小弟我慢慢发现, 现在使用单反拍照的机会越来越少了, 有时候一个月也拍不了一张. 所以出光了几乎所有135器材, 准备买一台双轨4x5玩玩大画幅, 享受下严谨的摄影和一个月按一次快门那种慢条斯理的安逸.  

小弟不是艺术家, 照相就是为了自己暗爽, 买胶片, 洗胶片这个过程让我爽不起来, 所以萌生了DIY一个数字后背的念头. 这样的扫描式后背, 拍风景和静物应该是非常合适的.

小弟之所以有这个念头, 并非凭空想象. 现在市场上有这种扫描方式的数字后背(http://www.betterlight.com/super10K_PR.html). 而且小弟记得几年前看过一篇报道说是有泥洪国有人用扫描仪DIY了一亿三千万像素的数码相机, 并且发了样片, 效果相当惊艳. 现在想起来, 这个设备简直就是大画幅相机的绝佳拍档. 装在扩展性很强的大画幅相机上, 巨大的成像面积将会被最大限度的利用.

泥洪国人DIY的相机请猛击这里: http://d.hatena.ne.jp/spyuge/20090511/1242053498

现在一切计划都只是在构想中, 所以小弟我只能简单的说一下,

首先简单说一些需要达到的性能指标或者功能
1. 带有快门按钮, 可以在机身上设置等效快门速度
2. 最好可以通过先扫描一次的方法来测光, 并可以选择测光模式(spot, segment, centre-weighted), 并有光圈优先自动模式和曝光补偿设置
3. 可以包围曝光, 便于后期合成HDR弥补动态范围的缺陷, 并可以设置相关参数
4. 两秒/十秒延时快门, 便于减少震动.

然后简单说一点设计
这个模块分为4个部分: 与相机的接口, 扫描仪本身, 供电单元, 存储和控制单元.

1. 与相机的接口包括对相机和扫描仪的改造, 就是机械加工的问题, (如果可能的话)最好能保留相机原来的结构, 这样还可以继续使用原来的胶片夹和120胶片后背.
2. 需要一台合适的平板式扫描仪, 体积不能太大,  分辨率, 色深, 动态范围都要高.
3. 供电可以用18650锂电电芯或者磷酸铁锂电池做一个直流电源.
4. 存储和控制单元, 如果扫描仪本身带有存储和控制单元, 当然是最好的, 如果没有, 则有几个其他方案, 最简单是用一台小电脑(上网本之类的), 安装驱动和控制软件来控制. 但是这样的话整个系统会显得很庞大, 不便携. 第二就是做一个嵌入式系统来控制, 这样的问题是需要编写驱动程序, 扫描仪的通信协议可能不容易得到. 第三就是开发ios/android设备上的控制程序, 用移动设备控制, 这样也存在通信协议的问题, 但是硬件就不需要再次开发了.    

另外就是预算问题, 当然是越便宜越好, 能用2手绝不买新的, 整个后背除了存储控制单元, 最好控制在5000人民币左右, 贵了就不好玩了.

希望有经验的大侠们集思广益.

图片为日本人diy的扫描式相机, 使用Epson GT-S620 CCD type scanner.[朕喜欢裸奔 编辑于 2011-11-03 20:34]

只能膜拜了，青问这是用扫描仪改装的后背？

昨晚躺床上想到了这个，居然早有人想到了！呵呵！

太好了！先行者！

太强了！继续看

多谢多谢, 最近忙, 忙完了继续搞!

/showthread.php?threadid=775875

发重了删除

[vjyy 编辑于 2011-11-22 13:00]

楼主的想法貌似没楼上几位大侠说的那么高难吧！Scanner Camera貌似国外玩的很多啊！

也不用写啥程序之类的，扫描仪都支持低分辨率的预扫描，而且可以预先划定区域的预扫描，再说扫描是跟数码DC以上没升本的东西，弄个合适大小的扫描仪固定在相机后面就可以了，对焦屏都可以不用，操作就弄个上网本就可以了。现在很多扫描仪都是USB直接供电的，所以这堆东西就用笔记本的电源就都搞定了。

附一张老外DIY的扫描后背拍摄的照片，用毛子300毫米镜头另外由于是扫描成像，且扫描速度比较慢，对动态物体拍照的时候会产生很多意想不到的效果。当然对某些人来说这些是不可接受的，而都某些人来说则是艺术，呵呵，见仁见智吧[vjyy 编辑于 2011-11-22 13:01]

扫描仪太笨重了，能弄出类似飞思45扫描后背，价格类似645D市场就很大了

关注这个贴子……

留名做个记号。

我能说什么呢? 我只能说那个像素太低了.

美國不是有個攝影師定制了個大畫幅的感光元件么，10MP，50萬美金。樓主若是資金充足，大可前往定制。

软件的问题, 如果有通信规约, 难度不大, 而且也有标准的windows的扫描仪接口库,所以问题不大. 我就是搞这个的, 所以自己写应该用不了几天吧.

机震其实不是问题, 当然到底是不是问题要看实际结果, 但是我觉得扫描仪不是打桩机, 问题不大.

dpi的问题, 对我来说, 胶片的也需要扫描到电脑上看, 所以不是问题.

快门速度这个问题, 是这样的, 扫描一次是相当于一个固有的快门速度, 但是实际所有的速度应该是和机器本身电动机的速度有关系的. 比如说所需时间是3秒钟, 相当于1/200秒的快门速度. 所以调整曝光是在这个固定的快门速度下调节光圈来实现的. 你说的长时间曝光, 只能通过反复扫描来实现.

有一点需要说明的是, 我不要求这个机器功能齐全, 反正本来它也不能拍摄动态的画面.

另外你说的那个扫描后备, 看我正文第三段已经给出了.

我觉得要5000万是因为要造出这样一个机器，软件的编写是最大的问题。硬件方面的问题能克服，机器再大也不怕的话，软件要么自己写，要么只好花重金请人。5000万大概夸张了吧，但是几万还是要的吧？
然后么，你要多少dpi的扫描仪？如果拍反转的话，低于2400dpi真是不如拍胶片。镜头一样的情况下，好的反转片甚至负片宽容度比起数码，尤其是扫描仪要好许多。
扫描还有一个问题就是快门速度受限。它既不能非常快，也不能非常慢。如果要曝光数小时，电池绝对吃不消。照夜景星轨之类的，film reciprocity 反倒是有好的作用，因为基本能保证亮处不过曝。如果要搞HDR合成的话，必须手动吧，靠软件自动搞的话精度太差。
然后就是机震的问题。机器本身会很重，还有扫描的震动。必须要非常稳的架子。
其实这种后背有人做，这里就有：http://www.betterlight.com/superModels.html

这个...还是讨论正题吧.

非要讨论的话, 你可以在玩主单开个帖子烧心理疾病, 我到时候一定去指教.

大画幅非要扭一扭才拍的，也是一种心理疾病。

谢谢你的回复. 我首贴写了那么长, 不只是为了让人"看", 更主要是为了让人"想". 想过之后的回复才是有价值的回复. 所以我希望, 大家看了想想再来回复.

那个机器的照片, 只要细节足够多, 后期想要多"惊艳"都可以. 毕竟用大画幅机器照相的"态度"就跟用135不同, 是个精益求精的过程, 不像用135数码一下照一堆, 不可能一张一张仔细的p.

上4x5的目的, 并不是放大, 而是移轴和沙姆定律. 拍摄风光和建筑, 不用到移轴和沙姆定律, 就不能说是严肃的摄影.  

lz的片子好不好不重要, 是好是坏不都跟lz做扫描后背没有关系. 如果你还想到"装逼", 那我们不是在同一个层次下讨论问题. 照相这东西就是图个好玩, 觉得好玩就可以玩, 不要在乎别人觉得你是牛逼还是※※. 要是玩都要装给别人看, 那就不好玩了. 努力生活在别人的标准下, 是很悲哀的.   

扫描的原理你要知道, 扫描元件扫描一次, 本身相当于一定速度的曝光时间, 有点类似于摄影机的"快门速度". 而扫描的过程中, 镜头的快门是全程打开的, 跟取景时的状态一样. 改变这个"曝光时间" 有两种方法,  一个是改变扫描元件的灵敏度, 另一个是改变扫描原件扫过成像区域的速度. 它们都与镜间快门的速度没任何关系.

至于测光表, 当然要有, 但是毕竟不如ttl测光方便, 比如说segment分区测光, 测光表就实现的麻烦.

至于包围曝光, 扫描用的成像原件, 动态范围等性能要比相机专用的成像原件查, 包围曝光就是为了后期HDR来弥补这个缺陷, 是非常必要的.

至于延时快门这个功能, 用程序实现起来并不复杂. 不过你倒是提供了一个不错的思路. 因为扫描成像的原理, 镜头上的镜间快门快门是摒弃不用的. 需要用扫描后被上的按钮实现, 按一下后背上的按钮, 我觉得可能会产生震动, 但是你提到了快门线, 所以我觉得用个电线实现离机快门应该效果不错.  

最后, 没明白为什么需要5000万, 你觉得哪一步需要5000万?

[朕喜欢裸奔 编辑于 2011-11-06 06:51]

这几天没顾上.

正在找大小合适的扫描仪. 现在看到的扫描仪都比要求的大, 如果找不到小的, 有可能改变计划做个8x10能用的.

那个相机片子我看了，没啥惊艳的。上4x5的唯一目的就是放大和装逼，但是这个逼目前我不敢装，拍不出好片子装逼就失败了。楼主的片子我一张也没找到，就不评论了。
大幅快门都在镜头上，所以机身有快门按钮，并且可以调整快门速度不成立；
买个测光表会快捷准确得多；
包围曝光？你以为是DIY自动相机？
然后延时快门就不说了，大幅都是快门线的，干啥要延迟？再说，最大的振动会来自于扫描仪本身，这是无法避免的。

其实你这几条不是不能达到，但是就不是5000，得要5000万的经费了

楼主的标准可不低啊——！

希临胆壮，已经在尝试了，如果能有理想的结果，一定来与您等各位同好交流。

忘了图了