关于宝丽来改装45专利问题的开放讨论
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[1 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-12 11:43
首先说明本人玩45还是起步阶段，对手持快拍机非常感兴趣，大约是今年早些时候开始查阅这方面信息，我尽量不涉及国内其他大画幅制作者的专利纠纷问题，但难免会给各位看官一些对于大画论坛里其他帖子含沙射影的感觉。。。这是前言
话说宝丽来改装45机做得比较出名的几家有： Dean Jones的razzledog 900 http://homepages.ihug.com.au/~razzle/ Guillermo E. Litman 的william littman 45 single http://www.littman45single.com/ Steven Icanberry在alpenhause做的45相机，没有名字 http://alpenhause.com/ 另一家不常做45改装而是擅长将rollfilm机改装成能使用未停产相纸的机型 http://www.instantoptions.com/ 当然还有大家都已熟知的沙穆尼佩刀 我还了解几家比较小的作坊，在这里不便提到他们的名字，原因下文有解释 首先最早将宝丽来改装成使用叶片4x5相机的是Noah Schwartz，最早要追溯到80年代，然后大大小小作坊就都开始尝试自己进行改装，这些作坊除了自身制造水平不够而被淘汰一批之外，还有很大一部分默默地放弃制作了，或者制作也只是自用，从不敢声张。 我最近与一位生活在洛杉矶的一位八年前制作此类改装的老师傅交谈，才明白其中的原因 本来大家都作为爱好各自以不同方式改装着宝丽来相机，并时常互相交流经验，因为年代久远，宝丽来官方方面并没有干预此事。直到2003年，上边提到的这位Guillermo E. Littman突然注册大量关于宝丽来改装的专利，并且试图阻止所有除他以外的人改装宝丽来。与我交谈的这位老先生就曾收到多封littman发来的邮件，质问他的制作方式，让他拍摄照片寄给littman检查是否有侵犯专利的可能，老先生没搭理他，于是littman竟然自掏腰※※他手中买了几台改装机，以检查是否侵犯了自己注册的专利，更离谱的是，当发现制作方式完全不同没有侵犯任何现有专利后，littman竟然复制了一台然后抢注了这项专利。 不光是与我交谈的这位老先生，几乎所有出现在互联网上的改装爱好者都收到了littman的邮件，他们中的大部分都销声匿迹，只有一人依然异常高调，这人就是澳大利亚的dean jones，此人底气十足是因为他选择了electronic 900而不是110b作为改装蓝本，并且他手上也掌握着一大部分改装专利，甚至包括littman都没有的前组移轴专利 我没与沙穆尼方面联系过，但在下私自猜测佩刀使用250 packfilm机型为蓝本而不是110b，也许有躲过专利纠纷方面的考虑，william先生既然能打了鸡血一样杀到澳大利亚去质问dean，也有可能专门来中国打场官司 本人最近也在研究此类机型的制作方式，发现其实非常简单，以900为例，只需将原有镜头拆下，用铝合金和木材制作一块新镜头板，底座与原轨道相配，拆除原有压板，切除一部分后盖。钻孔测量，加45后背，然后根据选择的镜头重新调整测距仪，基本改装就大功告成。 相比之下，倒是250改装起来较麻烦，需要向后上方提高旁轴取景器（因为会被45后背挡住），如使用较重镜头需提高支架强度等等 我把这件事作为一个开放讨论，不给死结论，但给一些自己的感受，我不明白为什么如此简单的事情会成为一项专利，也很讨厌一个本来是不惹任何人的爱好变成了需要偷偷摸摸做的事情，而且很明显，william littman 45凭借多项垄断专利，将价格疯狂抬到至少2500美元，这还只是改装费，你得自己提供镜头。 另外欢迎所有同好者一起讨论宝丽来改装制作方面心得，本人已制作两个试验机，分别检验不同后背的制作方式和添加移轴的必要性，根据目前收集的经验将在明年年初完成第一台成品 |
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[55 楼] badman2009
[泡菜]
19-3-30 07:59
好贴，顶！希望看到更多改机出片
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[54 楼] huchuansong
[禁言中]
12-1-3 21:01
宝丽莱Polaroid 110A 宝丽来110a 110B
改造612 ，4X5，6连发，45波拉片， 简洁实用，样品实验成功， 并将近日推出！ ==================== ============================== http://polacn.※※※※※※.com http://polacn.※※※※※※.com ================== 宝丽莱Polaroid 110A 宝丽来110a 先上一个110A 已改造 为-波拉拍 可直接使用 FUJI100C波拉拍相纸 镜头通透，快门准确 139 2179 9926 不包括相纸，照片 今天试拍照片， 下午4：00多，阳光下， 11，1/60 室内20度，显影120S ==================== http://item.※※※※※※.com/item.htm?spm=1103rho5.3-8Bvw8.h-3PX0TR&id=14997504783&  http://polacn.※※※※※※.com 本帖最后由 huchuansong 于 2012-1-3 21:19 编辑 |
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[53 楼] huchuansong
[禁言中]
12-1-3 20:57
宝丽莱Polaroid 110A 宝丽来110a 110B 改造612 ，4X5，6连发，45波拉片， 简洁实用，实验成功， 并将近日推出！ ------------------------------------------------------------- 宝丽莱Polaroid 110A 宝丽来110a 已改造 为-波拉拍 可直接使用 FUJI100C波拉拍相纸 镜头通透，快门准确 139 2179 9926 不包括相纸，照片 今天试拍照片， 下午4：00多，阳光下， 11，1/60 室内20度，显影120S |
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[52 楼] 人醉沙场
[资深泡菜]
11-11-20 22:28
原文由 大鳖山 在2011-11-20 15:34发表 没错，拆下110镜头放在Graphic上同样得到质素，改装更是享受整个玩的过程。 |
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[51 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-20 15:34
原文由 亚瑟李 在2011-11-20 11:39发表 决定琢磨改宝丽来之前我就用皇冠格拉菲做快拍，之后做过一个对比，首先宝丽来体积上很占优势，非常紧凑，重量上两者差不多。其次格拉菲的对焦窗和取景窗是分开的，而且对焦窗很暗，当然rangelite这个功能晚上用够屌。 再有就是，我做这个最大的目的还是贪玩 - - |
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[50 楼] 亚瑟李
[资深泡菜]
11-11-20 11:39
原文由 Kollinear 在2011-11-12 13:03发表 说的是，110A/B改后也不比格拉菲轻巧好用多少吧？。 懒的话，更可以直接上带旁轴联动测距的4X5格拉菲算了，物美价廉。 |
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[49 楼] 人醉沙场
[资深泡菜]
11-11-19 22:50
原文由 大鳖山 在2011-11-19 11:36发表 我有这镜原为配Graphic 4x5机用，我还有一颗9.5mm，f3.5版本，是配Graphic 6x9机用。 |
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[48 楼] 烙印
[资深泡菜]
11-11-19 13:01
原文由 人醉沙场 在2011-11-18 22:25发表 怎么改的？请教一下。 |
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[47 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-19 12:25
原文由 大鳖山 在2011-11-19 11:36发表 我见过 135mm 150mm 210mm 的太贵还是 Apo Lanthar 正宗。 手头有一只 360mm 的用在 810 上比较不错。 |
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[46 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-19 11:36
原文由 Kollinear 在2011-11-18 18:47发表 看资料ysarex有一颗135mm版本的，但是一直没见过有卖的 |
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[45 楼] 人醉沙场
[资深泡菜]
11-11-18 22:25
原文由 Kollinear 在2011-11-18 18:47发表 改造宝丽来最有意义是改110B或110A，因为其镜头表现优异，其他型号就没意思。用612背也不错，小于612就没意义了。 俺改造后能拍足4x5片幅，看底片。  |
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[44 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-18 18:47
原文由 大鳖山 在2011-11-17 16:10发表 Ysarex 这支镜头在制作过程中掺入了斓系矿物质因而在色彩上接近于 Apo lanthar。 个人感觉经过改造的 110B 转 45 应用 612 卷片背可能比较好地解决了 45 像场不足问题其实拍 45 也没有多大问题。 |
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[43 楼] 我这个无良的二道贩子
[禁言中]
11-11-18 10:20
原文由 大鳖山 在2011-11-18 02:43发表 放心吧，在数字科技的当今，这个过气的东西玩的人只会越来越少。你嘴硬也没有。 |
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[42 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-18 02:43
原文由 我这个无良的二道贩子 在2011-11-17 18:51发表 就好比说，现在镜头都用环保玻璃，但是大家都还去找含铅的，停产并不意味着在产的都比它好，取代了市场不等于取代了质量，那个词叫什么来着？。。。凑合。。。 爱好这事儿，不疯魔不成活钻牛角尖死心眼的的东西，咱能凑合得了么 [大鳖山 编辑于 2011-11-18 02:50] |
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[41 楼] 我这个无良的二道贩子
[禁言中]
11-11-17 18:51
原文由 大鳖山 在2011-11-17 16:10发表 驴唇不对马嘴的相比，两码事。等胶片停产了你就知道什么叫无法取代，吹NB呢你。 |
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[40 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-17 16:10
原文由 kaweh 在2011-11-17 11:59发表 ysarex成像没得说，只有一个缺点，127版是3x4设计的，应付45像场实在勉强，当然如果拍就人像无所谓了 改装这事儿，您这么想，反正1rollfilm机用的相纸停产了，加个后背还能发挥余热嘛 说淘汰就有点言重了，我一直给人讲这个例子，胶片与数码，就好像话剧和电影，你电影技术再好也无法取代话剧，在纯语言和纯表演艺术面前，电影那种又是背景音乐又是特效的玩意就是渣渣，演员现场表演时的气场，你面对一张屏幕永远也感受不到。话剧不允许你十几条十几条的重拍，就是一次全下来一气呵成。 好吧。。。码完字我发现自己扯远了 - -！ |
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[39 楼] 我这个无良的二道贩子
[禁言中]
11-11-17 13:45
原文由 kaweh 在2011-11-17 11:59发表 你让我喝西北风啊。 |
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[38 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-17 12:21
原文由 kaweh 在2011-11-17 11:59发表 赞同！不仅45不该手持，35mm机子能不手持就不手持尽可能使用独脚、三脚架。 俺用 110B 45 机子随身带个架子，那也比普通 45 快、稳、准、靓得多得多。 |
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[37 楼] kaweh
[泡菜]
11-11-17 11:59
原文由 Kollinear 在2011-11-17 11:19发表 反正我不是高手也不是内行，没摸过110B，只摸过150之流。 至于那个镜头，也就是那么回事。 在我的概念里，45就不应该手持！ 新闻机页片背就该被卷片背淘汰！ 胶片就应该被数码淘汰！ 作为喜欢宝丽来的人，我觉得改一台少一台，还是不改最好！ 虚就是虚曝光不准就是曝光不准，它就是宝丽来，喜不喜欢由您，反正我喜欢哈。 |
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[36 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-17 11:48
原文由 Kollinear 在2011-11-17 11:19发表 dean做的razzle，有客户要他在900上装150mm头，还要保持测距准确，他的办法是用锉刀锉一个小转盘（从机身连接机顶的那个可以转的小铁块）按照150mm的校准 steven更野，他把900的后背向后移动很多，然后把施耐德那颗135mm 3.5 xenotar塞进去了，还能不拧前组就合上盖子 我现在决定用sironar或者symmar，最初想过老头，后来觉得快拍用的多，只为大底，所以还是有膜来得保险点 |
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[35 楼] 大鳖山
[泡菜]
11-11-17 11:38
原文由 kaweh 在2011-11-17 11:00发表 对，我说135mm只是考虑框线的范围，取景器后上方移动这个我没有试，佩刀就向上提了，看起来还挺有难度的 |
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[34 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-17 11:19
原文由 kaweh 在2011-11-17 11:00发表 真正高手、内行、比外行高很多的内行：“此取景器就适合原配焦距镜头，是定制的，改变镜头焦距取景器就无法全程合焦。。。” 利用 110B 改制成 45 画幅 大M3 不必更换其他焦距镜头，只需更换快门即可，信不信由您，反正俺信。 |
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[33 楼] kaweh
[泡菜]
11-11-17 11:00
原文由 大鳖山 在2011-11-16 14:28发表 镜头焦距换算方法和取景器无关吧，135只是幅面上的换算，取景器黄斑合焦与镜头支架移动距离有关，我觉得此取景器就适合原配焦距镜头，是定制的，改变镜头焦距取景器就无法全程合焦，比如换长头，合焦范围小于取景器全部移动行程，换短头取景器合焦小于实际镜头支架移动造成的和焦范围不够用，需要调整的时候无穷远或最近对焦舍弃一头。 所以更高级的涉及到改动螺纹或者变动折叠支架中点位置。比较中庸的方案就是升高取景器，尽量减低焦平面后移距离（45片夹不可避免的带来单面至少5mm的后移，ps去除折叠机前脸上面板，镜头安装在后面板上，或许能带来8mm左右的焦平面后移余量），尽可能的挑选适当焦距的镜头。 虽然仍难免存在合焦问题，但对于拍摄撕拉片来讲，可以使用高感光度相纸，通过小光圈补偿。 |
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[32 楼] 无为斋主
[资深泡菜]
11-11-16 23:41
宝利来的机器改装，没有比佩刀改得更成功的。hass老师、汤老师很有智慧。
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[31 楼] 13夷
[泡菜]
11-11-16 18:09
TMD又炒上这个了。
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[30 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-16 17:49
110B 原装 127毫米镜头大约等于 Apo Lanthar，成像无以伦比。请把两个玻璃片取下来，安放在一个顶级 Compur 0# 快门上即可，简单地调整对焦距离，从1.5米至无限远，精准无比！
110B 远远远远1000000000多米远，优于任何 pola 相机. 它如同 T 93 型※※一般结实，而操作宛若 M3 Leica. |
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[29 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-16 17:42
110B - 4x5 -5 左边，立起来看，就是直接把 45 框架直接卯上去。
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[28 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-16 17:41
110B - 4x5 -4 关上“柜子”门的样子，好看吧？巧妙吧？哈！
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[27 楼] Kollinear
[资深泡菜]
11-11-16 17:39
110B - 4x5 -3 左边的一个眼，铆一个钉即可。
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