红茶白兰地 发表于 2012-1-25 09:59
本来以为你比较熟悉相关评估内容的，看来在理解上有出入。
你指的这些，是评估专利价值所需要的信息要素中的部分内容，而我说的是评估方式。

评估方式的实施过程中需要这些信息要素，只不过和主题无关没有多说而已。
顺便说一下，信息要素分三方面：技术面，法律面，经济面。

依然回到我的观点：
柯达在此情况下，10年来平均每年能获得3亿美元的专利授权费用，本身也不是个小数字，何以见得它没有技术？

随便拿个简单例子：
Revenue                  US$ 7.187 billion (2010)
Operating income US$ -561 million (2010)
Net income                  US$ -687 million (2010)
Total assets          US$ 6.239 billion (2010)
Total equity          US$ -1.075 billion (2010)

大学里听过铃木先生主讲的关于知识产权的相关课程，他以前是canon知识产权法务本部的。

老石 发表于 2012-1-20 16:02
总是说KODAK保守、固步自封，这个说法都有快十年了，这期间KODAK的数码核心技术始终也不差呀！有基础为啥就活不了？是不是KODAK像国企那样包袱太重还差不多。

仁魔狗漾 发表于 2012-1-20 16:54
靠专利费当然可以活，比如rambus那样的

不过真走到那一步就没什么意思了，像rambus已经被公认是行业毒瘤了
公司跟人一样，总会有衰老和死亡的，最后能落个像莱卡那样的下场就算不错，
当是个标本吧

spot 发表于 2012-1-25 02:20
呵呵，没真正接触过专利评估吧？对于企业来说，除了真正原理性的独创专利，专利价值评估很重要（甚至可以说最重要）的一步，就是分析竞争对手开发替代技术的风险和成本。比方说，你花1亿买了个专利，对手花1000万就研发出了替代技术，显然你就做了冤大头，你的专利价值，肯定就要低于1000万。简单点说，行业前几名的企业，每年的研发费用，基本上就直接决定了这个行业专利价值的基准。

而企业间合作，互换专利使用权是基本内容，拥有基本对等的专利体系就非常重要。

拿柯达来说，10年前它还有这个实力，可以跟别人基本对等合作，经过10年的不思进取，吃老本，现在它在相机领域的地位比一钱不值稍高点有限。柯达拥有的传感器和图像处理方面的专利，要不就已经过时，早被别人开发的更先进的东西替代，要不就已经过期，可以※※※※，总之已经失去实际价值。现在市场给柯达一个非常低的估值是很合理的，这客观地反映了它的实际价值。

如果柯达真有能发挥作用的核心技术，仅仅是经营管理不善，它自己早就重组了，还用的着申请破产保护？现在无论谁把柯达买过去，手里也是一堆过时没用的技术，要赚钱都得从头来。光荣已经成为※※，现在的柯达，除了牌子还值点钱，其他真没什么值钱东西了。

红茶白兰地 发表于 2012-1-25 00:26
算了，不给你绕圈子了。

最近的评估主流是基于real option理论方式。

对于专利价值评估，要对申请后各个阶段风险，收益变动性的数据进行全面统计。有非常多的要素影响到所谓的价值评估。
当你对于不同企业的专利价值评估，则还要排除企业间，影响到收益变动的经营以及销售能力差别等部分。
也可以说，一个销售额不能分出不同企业各自持有的专利价值的高低。

河满子 发表于 2012-1-20 18:45
应该是市场决策出了大的问题
这个跟他懂不懂没多大的关系

EVIL999 发表于 2012-1-24 22:15
不知道阁下对※※如何看待“外强中干，整体运营成本太高”这些问题？

红茶白兰地 发表于 2012-1-24 23:42
你要如何评判呢？

income approach, market approach, cost approach 三部分呢。

光举一个销售额能说明啥？

spot 发表于 2012-1-24 23:13
你知道怎么计算专利价值吗？没想过这个问题吧？难道你以为专利价值是观众手机投票出来的？

Angel17th 发表于 2012-1-24 23:12
佳能大概一年利润接近30亿美元，而且这些专利很多都是可以绕过和失去时效性的，柯达真的不值那么多钱了。

云漫 发表于 2012-1-24 21:56
看看他家以前出的小数码相机就知道了，质量实在太差。

spot 发表于 2012-1-24 23:02
这专利都是70年代的，现在都免费了

柯达的专利就是这个样，除了没用的就是不挣钱的，不倒闭才怪，这跟它的※※值得尊重与否无关，说的就是最近10年柯达不思进取，白白浪费自己的基础，导致现在不论是市场还是技术方面，都已经彻底边缘化的结果。

红茶白兰地 发表于 2012-1-24 23:10
研发费用 无法反映在 专利的技术价值上，你别搞糊了，这个是概念性错误。

柯达是有技术，不会做市场而已。
CN是有技术，也会做市场。

这造成了两者根本性差别。

红茶白兰地 发表于 2012-1-24 22:38
拿 销售额总值 和 专利总值 去比较

这个是大专辩论法咩？

柯达市场没做好，不代表他没技术，别不懂装懂。

去看看U.S. Patent No. 3971065这个专利的所有权归谁。

CN都不会看不起柯达，不用你在这里落进下石。

还了解业内情况呢。。。。我看都是百度出来的情况吧？！

spot 发表于 2012-1-24 22:53
当然有关系，按价值估算就都有关系

大公司研发费用都是按销售额比例计算的，比如佳能和尼康相机部门都是固定比例大约7%-9%，柯达几十年积累下来的专利价值，而且包括胶片等等全算上不过30亿，还没有别人几年的研发费用高。

看看资本价值就知道，柯达专利价值30亿美元，还有固定资产，商标等等，市场资本价值才5.6亿美元，就是说投资者完全不认可柯达资产的价值，包括它的专利

红茶白兰地 发表于 2012-1-24 22:38
柯达市场没做好，不代表他没技术，别不懂装懂。

去看看U.S. Patent No. 3971065这个专利的所有权归谁。

CN都不会看不起柯达，不用你在这里落进下石。

还了解业内情况呢。。。。我看都是百度出来的情况吧？！

红茶白兰地 发表于 2012-1-24 22:38
拿 销售额总值 和 专利总值 去比较

这个是大专辩论法咩？

spot 发表于 2012-1-24 22:26
佳能相机部门一年的销售额超过100亿美元，尼康也超过70亿美元，柯达区区30亿美元总价值的专利（更别说除了CCD方面还有多少是真正有用的），几亿美元的资本价值，在这个行业打个水漂有动静吗？

红茶白兰地 发表于 2012-1-23 13:54
你了解的行业情况是啥？？？

引用：
Kodak’s digital-imaging patents would command as much as $3 billion, or more than $10 a share, according to MDB Capital’s Marlett. Kodak had a market capitalization of $576 million yesterday, data compiled by Bloomberg show.

do3doo 发表于 2012-1-22 14:13
美国佬懒， 总希望最初的发明专利能养活自己一辈子，不肯生产新的产品给消费者， 倒闭也是活该，
未来也是如此， 美国老最好的活路是把好的技术转让给中国， 赚取比生产者更多的利润继续发展， 可惜美国老也对中国技术封锁，结果把自己也搞死了。

绝色影吧 发表于 2012-1-24 22:05
柯达的状况就像目前美国国家和※※的缩影……外强中干，整体运营成本太高。

云漫 发表于 2012-1-24 21:56
看看他家以前出的小数码相机就知道了，质量实在太差。