[1 楼] xieqiao
[泡菜]
12-6-13 14:39
http://tech.sina.com.cn/mobile/n/2012-06-11/09302162317.shtml 改变手机拍摄方式 诺基亚808深入评测 PChome http://www.sina.com.cn 2012年06月11日 09:30 Pchome电脑之家
诺基亚808并非简单的采用画面压缩的方式,而是采用多像素填充的方式来改善画面效果,这项名为“Oversampling”的超采样技术与以往传统的拜耳排列不同,普通的拜耳排列方式为两个绿色点+一个红色点+一个蓝色点;808的内部插值算法则采用了4个绿色点+4个红色点+4个蓝色点的规则排列,这样的采样后每个像素可以成为一个完整的RGB像素,在色彩上的把握也比其他的拜耳排列要更加出色。
诺基亚※※※原文 On a more technical note... oversampling eliminates Bayer pattern problems. For example, conventional 8MPix sensors include only 4Mpix green, 2Mpix red and 2Mpix blue pixels, which are interpolated to 8Mpix R, G, B image. With pixel oversampling, all pixels become true R, G, and B pixels.
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[25 楼] 独色
[陈年泡菜]
12-9-6 18:03
tk72 发表于 2012-9-6 14:11  这个恐怕不好比。 图片印到胶片或纸上,已经有很大失真了。扫描仪再牛X,也只能是翻拍那张图片,效果不可能超过原图,更不可能接近原图里的真实景物。
X3是直接把真实景物成像。效果不具可比性。要比,只能用一台3CCD的相机比,可惜没有这样的相机。3CCD摄像机倒是有。 美能达有一款3CCD的相机。
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[24 楼] tk72
[泡菜]
12-9-6 14:11
这个恐怕不好比。 图片印到胶片或纸上,已经有很大失真了。扫描仪再牛X,也只能是翻拍那张图片,效果不可能超过原图,更不可能接近原图里的真实景物。
X3是直接把真实景物成像。效果不具可比性。要比,只能用一台3CCD的相机比,可惜没有这样的相机。3CCD摄像机倒是有。 本帖由IOS客户端发布
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[23 楼] 独色
[陈年泡菜]
12-9-5 22:32
.. 本帖最后由 独色 于 2012-9-5 22:44 编辑
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[23 楼] 独色
[陈年泡菜]
12-9-5 22:33
流浪大猫 发表于 2012-7-5 23:26  理论上来说,扫描仪相当于3CCD相机,效果要好过X3,因为没有了X3的层间干扰问题。 那请试举一例,哪个三线性CCD的扫描仪的效果能超过X3?
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[22 楼] 独色
[陈年泡菜]
12-9-5 22:31
流浪大猫 发表于 2012-7-5 23:26  理论上来说,扫描仪相当于3CCD相机,效果要好过X3,因为没有了X3的层间干扰问题。 那请试举一例,哪个三线性CCD的扫描仪的效果能超过X3?
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[21 楼] Expertor
[泡菜]
12-9-5 18:18
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[20 楼] xieqiao
[泡菜]
12-9-5 17:39
诺基亚808 PureView的技术只不过提升了插值的计算精度,本质上仍然属于马赛克传感器的范畴。 不过,这次诺基亚可能来真的了,直接和X3干起来。 http://tech.sina.com.cn/digi/dc/2012-09-05/09337584820.shtml 诺基亚正在开发石墨烯传感器 http://www.sina.com.cn 2012年09月05日 09:33 新摄影 根据一份于8月16日公开的专利显示,诺基亚正在开发一种基于石墨烯层的新型传感器。 石墨烯层的新型传感器 石墨烯层的新型传感器 该专利由诺基亚在2011年2月11日注册。其中描述了一种使用多层石墨烯和彩色滤镜的传感器。这种传感器拥有3个RGB感光层,可以捕捉标准全色彩像素,其作用原理可能与适马的Foveon传感器有些类似。 与传统CCD或CMOS传感器相比,石墨烯传感器还更容易制造,更小,且更薄。 不过诺基亚并没有透露这项技术目前的进展情况,也不知道还需要多久才能得到实用。 本帖最后由 xieqiao 于 2012-9-5 17:45 编辑
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[19 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-21 11:48
 This photo was taken on July 17, 2012 using a Nokia 808 PureView. 这是100%放大,不过机器内部超采样技术已经过滤过了,不是最高像素出的。 本帖最后由 xieqiao 于 2012-7-21 11:51 编辑
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[18 楼] rajac
[老坛泡菜]
12-7-6 11:07
蠟筆小新 发表于 2012-7-6 10:00  顏色看起來相當不錯, 絕對好過一般卡片機了. 这颜色不是某软件搞出来的?
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[17 楼] 蠟筆小新
[泡菜]
12-7-6 10:00
xieqiao 发表于 2012-7-4 23:30  这真是诺基亚手机拍摄的吗?
http://www.flickr.com/photos/markosaari/7489615580/in/pool-1907786@N21/ 顏色看起來相當不錯, 絕對好過一般卡片機了.
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[16 楼] 流浪大猫
[泡菜]
12-7-5 23:26
ljj 发表于 2012-7-5 22:28  百度了下 扫描仪的原理,发现他成像好似 3CCD 摄像机。
分别捕获3基色,然后再合成。也就是没有像 普通相机 那样插值。
如此,底片扫描器 扫出的照片是否就比 数码相机 真实? 理论上来说,扫描仪相当于3CCD相机,效果要好过X3,因为没有了X3的层间干扰问题。
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[15 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-5 22:36
原文由 ljj 在 2012-07-05 22:28 发表 百度了下 扫描仪的原理,发现他成像好似 3CCD 摄像机。 分别捕获3基色,然后再合成。也就是没有像 普通相机 那样插值。 如此,底片扫描器... 底片扫描器和x3理论上一样真实。 本帖由移动终端发布
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[14 楼] ljj
[泡菜]
12-7-5 22:28
百度了下 扫描仪的原理,发现他成像好似 3CCD 摄像机。
分别捕获3基色,然后再合成。也就是没有像 普通相机 那样插值。
如此,底片扫描器 扫出的照片是否就比 数码相机 真实?
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[13 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-5 18:44
ljj 发表于 2012-7-5 17:18  那问一问,扫描仪是插值运算得到的图像吗??
按理来说,扫描仪是CCD,应该是插值的,可扫描仪却可运动的!不比要插值,大家来谈谈 我曾经这样理解胶片成像、X3成像和扫描仪之间的关系: 只有传统照片冲印,也就是指影像通过曝光引擎曝光在银盐彩色感光材料上然后用化学冲洗工艺冲洗出来形成的照片观看效果才是最好的。冲印的相纸表面由红、绿、蓝三种感光染料涂布而成,曝光后形成潜影,然后通过显影、漂定、稳定和烘干,最后形成稳定的图像。冲印照片是化学反应的过程,而打印照片是物理反应的过程,两者有本质的区别。也就是说,只有直接用胶卷进行冲洗,才能获得最佳观看效果。 如果把传统胶卷的成像通过扫描仪扫进电脑,必然要经过扫描仪的拜耳CCD传感器,这是马赛克结构的单色传感器,不要说把马塞克影像通过喷墨打印机将颜料打印在相纸上形成照片,就是扫描后的胶卷照片直接在电脑上观看,成像质量也会大打折扣。所以,传统胶卷拍摄的照片扫到电脑后,观看效果不如Foveon X3在电脑上的成像效果。可以说,X3的色彩在电脑上的观看效果超过其他任何通过拜耳传感器获得的成像,包括通过扫描仪扫到电脑里的胶卷成像。 以此类推,X3通过喷墨或者激光打印机直接输出的照片,因为没有经过扫描仪的马赛克传感器,色彩还原也将非常好。 但是,我进一步查询了扫描仪的成像原理介绍以后,对此结论有了怀疑。在图像扫描仪中,虽然也使用CCD作图像传感器。但不同的是,数字相机使用的是二维平面传感器,成像时将光图像转换成电信号,而图像扫描仪的CCD是一种线性CCD,即一维图像传感器。也就是扫描仪的 机械传动机构驱动光学系统和CCD扫描装置在传动导轨上与待扫原稿做相对平行移动,将待扫图像原稿一条线一条线的扫入,最终完成全部原稿图像的扫描。在线性CCD图像传感器的前面需加装一滤光片,滤光片从上向下分为3等份,第1部分为红色滤光片,第2部分为绿色滤光片,第3部分为蓝色滤光片,扫描时通过滤光片的移动使得CCD传感器分别记录相应基色下的图像信息,从而得到三基色的3幅图像信息。甚至还有使用3个CCD完成扫描成像。难道这种扫描过程和马赛克传感器的原理不一样?
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[12 楼] ljj
[泡菜]
12-7-5 17:18
那问一问,扫描仪是插值运算得到的图像吗??
按理来说,扫描仪是CCD,应该是插值的,可扫描仪却可运动的!不比要插值,大家来谈谈
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[11 楼] X3er
[资深泡菜]
12-7-4 23:51
一个是填格子填出来的,一个是实实在在一个像素是一个像素。就觉得画质很松散,也许镜头和芯片足够大能行?
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[10 楼] eazo
[泡菜]
12-7-4 23:39
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[9 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-4 23:30
这真是诺基亚手机拍摄的吗? http://www.flickr.com/photos/markosaari/7489615580/in/pool-1907786@N21/
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[8 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-4 23:24
http://www.flickr.com/groups/808pureview/pool/
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[7 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-4 23:01
http://www.flickr.com/photos/atassberg/7379491966/sizes/k/in/pool-1941954@N23/ 人像最能体现诺基亚808的潜力
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[6 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-4 22:49
再来一张更震撼的人像,诺基亚808拍摄,脸上毛孔可见。 http://www.flickr.com/photos/khurramar/7449072406/sizes/k/in/pool-1941954@N23/
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[5 楼] xieqiao
[泡菜]
12-7-4 22:25
转帖一张诺基亚808 PureView的人像作品。 http://www.flickr.com/photos/77173783@N00/7394565536/sizes/h/in/pool-1941954@N23/
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[4 楼] xieqiao
[泡菜]
12-6-18 14:04
马塞克结构传感器是没有前途的,已经钻进了死胡同,改变像素排列只能改善但不能从根本上解决计算插值的先天缺陷。
我觉得也可以这样通俗理解马赛克和Foveon X3传感器的区别: 马赛克传感器的原理和彩色电视机类似, 由于人眼对亮度的敏感性远远大于对色度的敏感性,所以将最初的基于RGB颜色空间的色彩转换到YCbCr空间,并利用较低的分辨率来表示色差(Cb和Cr)信号(也属于某种量化)。这使得彩色电视机可以使用与黑白电视机相同的约6M的带宽来传送,而人眼感觉不到太大差别。实际上一般的普通彩色电视机的亮度分辨率约为350扫描线,而Cb信号约为50线(等效值),Cr信号约为150线(等效值)。复杂的人眼系统能够在这样的基础上重建完整的彩色图像。由于人眼对于色度信号的分辨率远低于对亮度信号的分辨率,所以马赛克传感器比如在所产生的1600万像数里面的70%是“黑白高清晰”信号、30%是”彩色低分辨率“信号。
进一步分析,一个马赛克单元是不能产生完整的色彩信息的,因为它采集的时候只有一个原色信息,要嘛是R,要么是G,要么是B,这些信息只有计算插值补充了周边单元的颜色信息之后,才能有完整的RGB信息,通过拜耳滤镜再次变成彩色。这也是为什么我们看拜耳成像,细节没有完全的点对点,总有点不那么干脆,当然,加上低通,那就更朦胧了。改变像素排列(不管是富士的新型有机混合式传感器还是诺基亚PureView所使用的传感器)只不过是采集的时候一次采集三个更低分辨率的原色信息,这样做的好处是提高插值运算的准确性,拆除低通滤镜,从而改善色彩的还原,但这并没有改变马赛克的结构,所以像数信息量仍然要比Foveon X3所搜集到的少三分之二。 反观X3技术的感光器与银盐彩色胶片相似,由三层感光元素垂直叠在一起,同等像素的X3图像感光器比传统CCD锐利两倍,提供更丰富的彩色还原度以及避免采用Bayer Pattern传统感光器所特有的色彩干扰。另外,由于每个像素提供完整的三原色信息,把色彩信号组合成图像文件的过程简单很多,降低了对图像处理的计算要求,打印输出同样的1600万像素图像,所需要的信息量要比马赛克的多三分之二,这从RAW文件的大小也可以看得出来。
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[3 楼] xieqiao
[泡菜]
12-6-16 12:18
造谣马甲 发表于 2012-6-15 02:19  新设计的M43规格X3成像器件,800+万像素,约相当于马赛克的2600万像素; 采用类似DP系列机身设计。 支持720P视频采集。
其它参数不详,期待正式发布时视频能支持1080P。 xieqiao 发表于 2012-6-16 11:30  不知此信息来源可靠不可靠,但在技术上没有难度,按照M4/3和全幅相机等效焦距换算系数为2来推算,等于在同等像素下(800万像素)把SD1的X3传感器(1600万输出像素)放进了全幅相机里,所以画质不会有问题,甚至可能超越目前X3在APS-C上的画质表现。 根据传感器尺寸推算: (全画幅)36×24 mm (APS-C画幅) 佳能 22.3×14.9 /尼康23.6 x 15.8 mm (4/3画幅)17.3×13 mm (诺基亚808 PureView)10.8 x 7.5mm (大部分智能手机使用1/3.2" 规格传感器)4.5 x 3.4mm 如果适马也设计一款和诺基亚808 PureView传感器尺寸相同(甚至更小)的手机专用传感器,嵌入一块类似于上一代的DP1x使用的X3传感器芯片,从适马目前的技术水平来看,应该没有问题,在400-500多万像素输出的图像上,画质肯定大大超越诺基亚808 PureView的画质(仍然是拜耳结构,只不过排列方式有不同)。 本帖最后由 xieqiao 于 2012-6-16 12:42 编辑
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[2 楼] xieqiao
[泡菜]
12-6-13 15:44
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