赶紧望向窗外，哇！！。。。。：——）

到底效果如何，清不清晰？我正打算从老关处邮购一只，所以特想知道你的使用
报告。拜托。
btw:我住23楼，视野非常开阔，想望清200-300米开外的..

俺觉得，老顽童的第一个帖子还是有意义的。俺小时候利用放大镜聚焦太阳光，可以烧纸，
因此也自然联想到透过镜头可以增加亮度。尤其是，光圈越大亮度不也越大么？后来通过
理论与实践总算想通了这个问题（也许俺太笨）。但是，俺的天文同好有很多人仍然认为
大口径的望远镜可以把猎户座大星云看得比月亮还亮，而且这一误解非常普遍
（http://202.102.224.4/forum/astronomy/6662.html），还是应该随时提醒。

to n90:
别说，这样的“傻人”真有！老顽童少年时，曾想过：既然通过一大堆透镜能把景物放大，一定有办法能把景物变亮！但想了很久，始终没法成功。少数“超天才”可能不想就明白，可那些“白痴”遇事总要动脑筋想一想的。老顽童“傻想”的经验正好让这样的朋友少走弯路。
老顽童和大家一起讨论，发表见解，互相平等，不存在谁认为谁“高明”的问题。倒是那些自以为“高明”的人，才会动辄指责别人该如何不该如何。

俄罗斯70mm口径30、60倍单筒望远镜测试报告

总评价：这是一款普及型单筒观察望远镜，全金属结构，性能较好，倍率较大且可变，价格适中。

外观：黑色，结构设计合理，主镜遮光罩可以反装以便收藏。光学器件外表面镀增透膜（蓝色）。
配有三脚架、皮包，便于携带。亮度：由于设计时追求大倍率，因此亮度偏低，尤其是60倍时出瞳仅1.2mm，
30倍时，白天观察亮度约为肉眼所见的1/2，夜间可小到1/8；
60倍时，白天观察亮度约为肉眼所见的1/8，夜间可小到1/32；
（附注：强光下瞳孔可缩小到3mm或更小，暗光适应后可扩大为6-7mm）
因此最适合在白天观察。也可以在夜里观察比较高亮度的场景，或观察太阳系内的天体，如太阳
（一定要加减光滤镜！）、月亮、土星木星等。

目镜视野：30倍时仅36度，比较小；60倍时49度，中等。一般来讲，望远镜65度才可以算广角。

镜目距离：5-8mm，比较小，对于带眼镜者非常不利：使得本来就不大的视野变得更小。
目镜上加装了一个很实用的遮光罩兼定位器。
以上二项不是很理想，尤其是目镜外口径7mm，小了点，因此观察起来费力气。

调焦：通过两个连在一起的大调焦环进行，手感良好但摩擦力稍大，调焦时影象有抖动。另外，
最远调焦只能到∞而不能更大，属于设计问题。这样，对于近视眼就必须依赖于眼镜！哪怕
稍有近视，望远镜都调不到最清晰的位置。因此，我已经拆下，扩大了调焦范围2mm，以便适
用于大约200度的近视眼。

像质：较好。观察不出几何失真，色差几乎没有，逆光表现尚可。

三脚架：全金属轻型3节，最好不伸展架在桌子上或阳台上观察。若放在地上，全部伸展后高度
仅适合坐在椅子上观察，而且稳定度不太好，但对于一般观察已经足够。

如果我是设计者让我重新设计改进：
增大正像棱镜的体积、改进目镜，以便提高视野、镜目距离，并把倍率改为25/50倍

主要参数
主镜口径：70mm
主镜焦距：450mm
主镜相对口径：f/6.4
目镜外口径：7mm
倍  率：30、60（2个转换目镜）
总长度：450mm/520mm（收藏/观察）
总高度：420mm/860mm（最矮/最高，望远镜水平放置）
重  量：1.2kg/2.5kg（镜身/总携带）

30/60倍率下的特性：
出瞳直径：2.3mm/1.2mm
目镜焦距：15mm/7.5mm
目镜角度：36度/49度（实测）
镜目距离：8mm/5mm（实测）

TO:hotpeking
今后你在上海，我们见面的机会就大了。上海的网友现在很多，你也可以参加腐败。
TO：N90
你说的不错。在这个价格上，俄罗斯30-60是最实惠的，也是比较适用的望远镜。我这次在香港买了一架CANON 15*50 IS望远镜，化了7800HKD。好当然是好，价格可贵得离谱。
俄罗斯30-60望远镜的物镜是80MM，已经属相当大的了。我有一架海岸警卫队用的菜丝椰奶双筒60倍望远镜，物镜达到120MM！重量可能有15KG。价格5500元。还是8成新的二手！

如果 只想花几百元 估计 鹅 30-60 也许是唯一的选择
这也是我选择它的理由  不过认为它就是 完美的大倍率望远镜
却有点牵强

就其倍率来看 口径还是明显偏小
你还没看到哪个观光场所 如北京上海的电视塔上
支着台 俄30-60 招揽生意吧

另 ：老顽童 别总是觉得自己高明 别人都是白痴
傻子也不会觉得 透过一大堆的玻璃 会比肉眼看着亮

千万要记住，再好的望远镜，仅凭光学方法是不可能增加亮度的。也就是说，再亮的望远镜，最多和肉眼看到的一样亮。而且，亮度也不会有“远处”和“近处”之分。远处由于大气透视效应，反差小，偏蓝灰，不如近处清爽。所谓亮度高的望远镜，就是说与肉眼看到的一样亮。所谓亮度不好，就是比肉眼看到的暗。

n90兄：
你的看法和lymex ，BILL_GU 有所不同。
叫我如何决择？是不是你近视过深，导致主观亮度严重不足？

我2月份也买了一个
因为楼下开了一个游泳池 西西
用后感觉一般 出童 太近 戴眼睛 没法看 只能摘了
亮度 不行 尤其看远处

另 我在北京买的 550 元  后去哈尔滨出差 买 10X40  军用 (也不一定 只是带标尺)
开价 300 多 后 250 拿下  顺便问了一下 30-60的价钱 居然 500 就行
大家注意了!

不过那没有 民用广角的 如有货 估计 400 肯定拿下  

好的。老关4日寄出，但我出差，19日才回来

to lymex
回应真快，那么看来老关处650刀的单筒还是值得买的。光是物镜直径就不小，hotpeking
兄觉得亮度不够可能是近视深的缘故吧。你油购回来再发个使用报告如何，我正考虑油
一只。多谢

to:gzftce，补充
开始口径俺量有75-80mm，后来看老关有，去信问，他说大约100mm！
后来又让他实际测量镜片的口径，的确是80mm，我才确信是一样的，
而不是大一号的。

to:gzftce
开始先借来一只，已经还了，感觉效果不错，才从老关处买的那买。
是同样的，但是，还没到手。

to jsnjdbh:
有劳jsnjdbh
多谢

to lymex:
你好，ymex兄
后来发现这个30-60倍的，口径80mm，借来一看果然效果不错，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
是不是指在老关处卖650元的那只？口径有80MM那么大？你从老关处买的那只效果好吗？

好象没有牌子，回家再看看。

与hotpeking的感觉类似，我用的最多的也是哪个“俄罗斯民用广角望远镜”，
11度的角度（已验证）是我见到最广的一个望远镜！！
乱码的解决：考到wordpad中删去第一个乱字符即可，以下为hotpeking的：

我的感觉鹅民用广角不错，清晰度，亮度都不错。30变60单筒就有些问题，首先感觉亮度不够，
除非对着光，否则清晰度不好，也许因为我深度近视（》550）:—（。其次目镜偏小，需贴的很近才行，
对于我这个四眼又是一大问题。650的价格相比还是可以的。我在上海您如果有兴趣可以来看看。

Sorry, 刚才一个网址有错，应为
小图：http://lymex.home.sohu.com/images/lookfromwindows.jpg
大图：http://lymex.home.sohu.com/images/lookfromwindow.jpg
是我在阳台上用数码相机拍了9张拼的。

俺的建议：
俺住在比23层还高的地方已经4年，窗外景色很好（http://lymex.home.sohu.dalian.jpg），
以前有个口径50mm的，20-30倍俄罗斯的，用20倍的时候最多，并非30倍不想用，但主要是亮度低
（尤其是晚上）、角度小。后来发现这个30-60倍的，口径80mm，借来一看果然效果不错，
但主要是用30倍的时候多，60倍主要看月亮和土星什么的。所以已经在老关那买了一架，
正在回来的路上。关：http://album.chinaren.com/album.php3?aname=user_els

望远镜的亮度取决于出瞳，5-7mm当然最好，若小于2mm，则亮度低，仅适合于白天观察。
出瞳 = 口径 / 放大倍数

to jsnjdbh:
jsnjdbh，你好
他是百花牌吗？我去过他的主页好象没发现有该望远镜。
能告诉我型号吗？多谢。

看2、3百米远的地方用得着30-60倍的变焦望远镜吗？一只20倍的望远镜足矣。我建议你买一套南京光学仪器厂生产的组合型观察镜，可以分别组合成8*20、20*35两只不同倍率的望远镜；用8*20望远镜和另一部件组合，又可以组合成30倍的显微镜，真是好玩得很。另外还赠送一微型三脚架。168元/套，绝对超值。

hotpeking 兄：
你好，我在广州。你的贴字有乱码，能否重贴，多谢。

to:gzftce兄：
我的感觉鹅民用广角不错，清晰度，亮度都不错。30变60单筒就有些问题，首先感觉亮度不够，除非对着光，否则清晰度不好，也许因为我深度近视（》550）* 骸?āＦ浯文烤灯?。?杼?暮芙?判校?杂谖艺飧鏊难塾质且淮笪侍狻５*650的价格相比还是可以的。我在上海您如果有兴趣可以来看看。
TO：顾老：
您的镜子使起来如何？我现在基本长住上海，哪天有时间一起腐败一下！我还一直欠您一顿呐！：——）

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飞雪连天射白鹿  笑书神侠倚碧鸳

谢谢BILL-GU.
那想看200-300米开外的物体，只能买这个倍数的罗，如用10倍的会感觉太小，你觉得不？
还想请教一下鹅民用广角效果如何？我昨天刘缆过熊猫的主页，发现其双筒10*50也有
广角的型号，是122m/1000m的，不知两者谁曾象效果好.

我初步感觉值得买。而且，用它来“捕捉”目标也不是十分困难。成像完全过得去。
只是，俄罗斯望远镜的做工不敢恭微，随镜附送的三脚架也是“小儿科”得很。