[1 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-3 22:44
拍了一组荷花,全部都是负片。没有用反转,因为不大好冲洗。 profoto 100XL 后悔没有用ektar100.带了,没有舍得装。呵呵 大家帮忙看看,我自己扫的。颜色是不是对,第一次发帖,颜色眼中偏,这次基本都调过了。麻烦大家指点 本帖最后由 mouse1292000 于 2012-7-3 22:48 编辑
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[55 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-6 22:00
muxu8988 发表于 2012-7-6 21:39  为啥老把我搞成马版啊?你已经不是第一个了 原来是教我的老师,真对不起!
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[54 楼] muxu8988
[资深泡菜]
12-7-6 21:39
mouse1292000 发表于 2012-7-6 21:29  感谢马编的回复,对扫描以前一直比较困惑,怎么就是扫描出来就是过曝,看样子回头要送几张去光放一下 为啥老把我搞成马版啊?你已经不是第一个了
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[53 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-6 21:29
muxu8988 发表于 2012-7-6 11:43  所以说,胶卷应该玩印放的,扫描就是做备份用的,一张密度厚到可以看太阳的底片,只要在印放时延长曝光时间,一样可以在相纸上留下细节,可这样的密度到了扫描仪上,保证是255。 感谢马编的回复,对扫描以前一直比较困惑,怎么就是扫描出来就是过曝,看样子回头要送几张去光放一下
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[52 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-6 12:56
muxu8988 发表于 2012-7-6 11:43  所以说,胶卷应该玩印放的,扫描就是做备份用的,一张密度厚到可以看太阳的底片,只要在印放时延长曝光时间,一样可以在相纸上留下细节,可这样的密度到了扫描仪上,保证是255。 就是这个8BIT色阶限制,导致反转片扫描难度相当高。
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[51 楼] muxu8988
[资深泡菜]
12-7-6 11:43
柏林人 发表于 2012-7-6 07:41  流水石头已经有点死白的感觉了。 负片不容易死白,但在曲线的肩部同样会损失细节。 好在石头的纹理不需要太多细节,因此这张图的过曝可以说是在较少影响效果的前提下照顾暗部的颗粒。 没错,适当过曝可以适当减小颗粒,但也会压缩扫描出片的反差,影响PS调整后图片的明暗过渡。 所以说,胶卷应该玩印放的,扫描就是做备份用的,一张密度厚到可以看太阳的底片,只要在印放时延长曝光时间,一样可以在相纸上留下细节,可这样的密度到了扫描仪上,保证是255。
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[50 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-6 11:38
柏林人 发表于 2012-7-6 08:01  这段时间,我觉得最经济实惠的是柯达Ultra Max 400了,用下来反差、色彩、宽容度、颗粒这几项指标都能接受。 虽然比ProFoto XL贵几元钱,但它好用,成功率高,值。 你也多试试,一定会找到自己喜欢的胶卷。 嗯.Ultra Max 400的颗粒大么?都400了 买了两卷superia200玩玩。
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[49 楼] 柏林人
[泡菜]
12-7-6 08:01
mouse1292000 发表于 2012-7-4 16:53  嗯,必须学黑白! PROFOTO好像块容度也小呀。民用负片,那个好点? 经济实惠的好买的 这段时间,我觉得最经济实惠的是柯达Ultra Max 400了,用下来反差、色彩、宽容度、颗粒这几项指标都能接受。 虽然比ProFoto XL贵几元钱,但它好用,成功率高,值。 你也多试试,一定会找到自己喜欢的胶卷。 本帖最后由 柏林人 于 2012-7-6 08:03 编辑
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[48 楼] 柏林人
[泡菜]
12-7-6 07:41
muxu8988 发表于 2012-7-4 14:32  贴两图,让你理解一下负片过曝点有啥好处。
扫描原片。后期PS里调整过的效果。这种效果在光学放大时,也能进行修正的,因此玩负片,看你最终准备用何种方式出片了。对比这两张片子,你会发现,过曝点的岩石暗部没有颗粒,而高光部分在印放时找回,因此负片应该在曝光时过一点。如果直接拍出第一张片子,那么暗部就会出现颗粒,细节损失无法挽回。 流水石头已经有点死白的感觉了。 负片不容易死白,但在曲线的肩部同样会损失细节。 好在石头的纹理不需要太多细节,因此这张图的过曝可以说是在较少影响效果的前提下照顾暗部的颗粒。 没错,适当过曝可以适当减小颗粒,但也会压缩扫描出片的反差,影响PS调整后图片的明暗过渡。
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[47 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 20:49
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[46 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 20:49
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[45 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 20:46
crossa 发表于 2012-7-4 20:09  不会泛红 ,EKTAR 100的配方是从专业人像卷上过来的。说白了这货其实也是人像卷 ,而且 EKTAR的特点不是肤色 泛红,而是讨好 鬼佬眼球色温的黄色,不过说实话 ,真喜欢那个调子,而且色阶过渡比较急促 这卷好细腻呀! 不愧是地球级细腻的胶卷
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[44 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 20:44
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[43 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 20:13
mouse1292000 发表于 2012-7-4 19:59  同意老哥的说法。我以前的设备是莱卡M8,就是旁轴论坛看了好多胶片的图片,感觉数码差远了,在我由于是升级M9还是胶片的时候,无数的旁轴用户告诉我,不用胶片就不知道德头的强大。我开始自己的胶片拍摄。 说实话,前三卷出来,我伤心的要死呀! 10卷之后算有点思路了,不过我会坚持下去,做一个胶片瘾君子。 在我对135胶片掌握了以后,我一定会入一个中大画幅的机器,为表决心,我的zm21F2。8都卖了。现在没有广角。就等中大画幅的设备了 胶片135的领域 ,德头,俄头,法国货 都是绝对的强大 。国产货师承东德,也不错,就是不耐用。 如果你要是真相体验欧洲玩意的强大 ,黑白是必玩呢。因为黑白是最能体现欧洲玩意之强大的东西
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[42 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 20:09
风雪天山 发表于 2012-7-4 18:09  怎么?Ektar 100是专业人像负片了?没有人这样介绍过呀。好像和RVP 50一样,肤色会泛红的吧。除非过曝点。 不会泛红 ,EKTAR 100的配方是从专业人像卷上过来的。说白了这货其实也是人像卷 ,而且 EKTAR的特点不是肤色 泛红,而是讨好 鬼佬眼球色温的黄色,不过说实话 ,真喜欢那个调子,而且色阶过渡比较急促
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[41 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 19:59
风雪天山 发表于 2012-7-4 18:07  在我这里不存在着门派偏见。如果数码真的好,我就支持数码(买不买得起是另一回事)。不过看了D80拍摄的风光图片后,让人失望。对比后,RVP 50拍摄的风光图片在我心中的地位不是降低了,而是更高了。
我非常喜欢画幅大的图片的。但限于自己的购买力,我不准备升级摄影器材,准备用接片的方式来得到大画幅图片。虽然很辛苦,但我也做得不亦乐乎。在大画幅里看,RVP 50图片的优势更明显,就像在镜子看风景一样,对风景的复制那是无与伦比。与之对比的是数码接片,咋看咋不是个味。怪怪的,似乎与人眼看到的真实场景有一种说不出来的差距。唉。 同意老哥的说法。我以前的设备是莱卡M8,就是旁轴论坛看了好多胶片的图片,感觉数码差远了,在我由于是升级M9还是胶片的时候,无数的旁轴用户告诉我,不用胶片就不知道德头的强大。我开始自己的胶片拍摄。 说实话,前三卷出来,我伤心的要死呀! 10卷之后算有点思路了,不过我会坚持下去,做一个胶片瘾君子。 在我对135胶片掌握了以后,我一定会入一个中大画幅的机器,为表决心,我的zm21F2。8都卖了。现在没有广角。就等中大画幅的设备了
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[40 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 19:36
风雪天山 发表于 2012-7-4 18:09  怎么?Ektar 100是专业人像负片了?没有人这样介绍过呀。好像和RVP 50一样,肤色会泛红的吧。除非过曝点。 我拍了一卷的ektar100,里面有几个拓碑的人,确实感觉皮肤发红
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[39 楼] 风雪天山
[资深泡菜]
12-7-4 18:11
muxu8988 发表于 2012-7-4 15:52  EKTAR不可能宽容度不及反转的,楼下那些有意思的对比片就是EKTAR拍的,从高光的水流到岩石的暗部,想想会有多少光比?这场景用反转,那么岩石暗部就是黑成一片,基本看不到东西了。 我是拍砸了一回后就再也没有用过Ektar 100,冰箱里还存着几卷。找个机会再试试。
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[38 楼] 风雪天山
[资深泡菜]
12-7-4 18:09
crossa 发表于 2012-7-4 15:49  你选负片选错了,如果你要大宽容度,AGFA,KODAK的民用负片才是首选.宽容度非常大. 很多东西要看用途的,好用的不一定贵,可能就是这些廉价的东西,我那个航空片60米200多元,合下来6块多一个,但是宽容度大,分辨率高 EKTAR的定位是专业人像负片,而且本身是小宽容度. 怎么?Ektar 100是专业人像负片了?没有人这样介绍过呀。好像和RVP 50一样,肤色会泛红的吧。除非过曝点。
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[37 楼] 风雪天山
[资深泡菜]
12-7-4 18:07
muxu8988 发表于 2012-7-4 15:47  当然有意思咯,可你总是不愿意真正去学习和理解一些关于胶卷的理论知识,总是在到处打听这个那个,这说明你是个伪胶卷爱好者,如果你在我面前的话,我一定踢你屁股的
玩胶卷就应该考虑传统,别老问那个扫描仪该怎么怎么的扫出好片,虽然数码化是个趋势,可连基础知识都没理解,又跑去搞什么数码扫描该怎么怎么,数码扫描就是备份用的,记住了...
如果你能同意胶卷就是玩传统,那么RVP在得到正确曝光时,还需要过曝吗? 在我这里不存在着门派偏见。如果数码真的好,我就支持数码(买不买得起是另一回事)。不过看了D80拍摄的风光图片后,让人失望。对比后,RVP 50拍摄的风光图片在我心中的地位不是降低了,而是更高了。 我非常喜欢画幅大的图片的。但限于自己的购买力,我不准备升级摄影器材,准备用接片的方式来得到大画幅图片。虽然很辛苦,但我也做得不亦乐乎。在大画幅里看,RVP 50图片的优势更明显,就像在镜子看风景一样,对风景的复制那是无与伦比。与之对比的是数码接片,咋看咋不是个味。怪怪的,似乎与人眼看到的真实场景有一种说不出来的差距。唉。
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[36 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 17:00
mouse1292000 发表于 2012-7-4 16:53  嗯,必须学黑白! PROFOTO好像块容度也小呀。民用负片,那个好点? 经济实惠的好买的 不好说,看你喜欢啥。我的都是批发来的
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[35 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 16:53
crossa 发表于 2012-7-4 16:46  EKTAR偏暖色,颗粒细腻,对比度较高,但是宽容度低于普通民用负片 PROFOTO XL 100 ,反差较小,说实话,使用有难度。 我建议你试试看各类廉价负片,片子用起来是不是容易,基本和价格没太大关系。
当然黑白是一定要学的 嗯,必须学黑白! PROFOTO好像块容度也小呀。民用负片,那个好点? 经济实惠的好买的
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[34 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 16:46
mouse1292000 发表于 2012-7-4 16:35  Ektar也是专业人像负片么? 我一直以为Ektar人像一般呢? 我现在基本各种题材都是profotoXL100 EKTAR偏暖色,颗粒细腻,对比度较高,但是宽容度低于普通民用负片 PROFOTO XL 100 ,反差较小,说实话,使用有难度。 我建议你试试看各类廉价负片,片子用起来是不是容易,基本和价格没太大关系。 当然黑白是一定要学的
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[33 楼] mouse1292000
[泡菜]
12-7-4 16:35
crossa 发表于 2012-7-4 15:49  你选负片选错了,如果你要大宽容度,AGFA,KODAK的民用负片才是首选.宽容度非常大. 很多东西要看用途的,好用的不一定贵,可能就是这些廉价的东西,我那个航空片60米200多元,合下来6块多一个,但是宽容度大,分辨率高 EKTAR的定位是专业人像负片,而且本身是小宽容度. Ektar也是专业人像负片么? 我一直以为Ektar人像一般呢? 我现在基本各种题材都是profotoXL100
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[32 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 15:53
muxu8988 发表于 2012-7-4 15:52  EKTAR不可能宽容度不及反转的,楼下那些有意思的对比片就是EKTAR拍的,从高光的水流到岩石的暗部,想想会有多少光比?这场景用反转,那么岩石暗部就是黑成一片,基本看不到东西了。 EKTAR的宽容度只是比一般负片小一些。但是不可能比反转宽容度小。
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[31 楼] muxu8988
[资深泡菜]
12-7-4 15:52
风雪天山 发表于 2012-7-4 15:21  没有找到比较满意的负片。以前曾试过负片Ektar 100,原以为它是负片,宽容度应该大些的。没想到宽容度似乎连反转还不如。 你现在知道我为什么入了个数码D80了吧。就是为了对付一些拍摄价值不太大但又非常想拍摄的茫茫的(也包括光比较大的场景)。但没有想到数码的宽容度还真不敢恭维,很多场景都要包围了再包围,累死了。 EKTAR不可能宽容度不及反转的,楼下那些有意思的对比片就是EKTAR拍的,从高光的水流到岩石的暗部,想想会有多少光比?这场景用反转,那么岩石暗部就是黑成一片,基本看不到东西了。
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[30 楼] crossa
[资深泡菜]
12-7-4 15:49
风雪天山 发表于 2012-7-4 15:21  没有找到比较满意的负片。以前曾试过负片Ektar 100,原以为它是负片,宽容度应该大些的。没想到宽容度似乎连反转还不如。 你现在知道我为什么入了个数码D80了吧。就是为了对付一些拍摄价值不太大但又非常想拍摄的茫茫的(也包括光比较大的场景)。但没有想到数码的宽容度还真不敢恭维,很多场景都要包围了再包围,累死了。
以下这张竟然包围了七张。唉。 你选负片选错了,如果你要大宽容度,AGFA,KODAK的民用负片才是首选.宽容度非常大.  很多东西要看用途的,好用的不一定贵,可能就是这些廉价的东西,我那个航空片60米200多元,合下来6块多一个,但是宽容度大,分辨率高 EKTAR的定位是专业人像负片,而且本身是小宽容度. 本帖最后由 crossa 于 2012-7-4 15:52 编辑
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[29 楼] muxu8988
[资深泡菜]
12-7-4 15:47
风雪天山 发表于 2012-7-4 14:47  比较有意思。那么如果只用来进行扫描的话,RVP 50也是过曝半档点好吗? 当然有意思咯,可你总是不愿意真正去学习和理解一些关于胶卷的理论知识,总是在到处打听这个那个,这说明你是个伪胶卷爱好者  ,如果你在我面前的话,我一定踢你屁股的  玩胶卷就应该考虑传统,别老问那个扫描仪该怎么怎么的扫出好片,虽然数码化是个趋势,可连基础知识都没理解,又跑去搞什么数码扫描该怎么怎么, 数码扫描就是备份用的,记住了... 如果你能同意胶卷就是玩传统,那么RVP在得到正确曝光时,还需要过曝吗? 本帖最后由 muxu8988 于 2012-7-4 15:49 编辑
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[28 楼] muxu8988
[资深泡菜]
12-7-4 15:41
edleeyh 发表于 2012-7-4 14:46  这几句说的太好了,真有点醒梦中人的感觉。 我也是越来越喜欢胶片了。开始是喜欢色彩的感觉,现在特别喜欢拍完不能立即看的这种不方便,这样反而让玩和拍都更加纯粹了。
您说的这个过曝的问题确实是比较困扰我的。 我原来用店扫,后来自己扫。发现店扫和自己扫描仪软件默认设定的都会有地方过曝,但是很有所谓的“胶片味”,明显与数码的片子不同,感觉也更耐看。 但是把扫描出来的电子版送去冲洗后,拿到洗出来的片子,却感觉明显太过了。
因此,现在在扫描的时候,我都尽量保持尽可能完整的色阶,这样出来的结果感觉胶片味道轻了,数码味道重了。只是不知道冲洗出来的话,会是怎样的结果。
看了您的回复,感觉这样是不是就进入了一个两难?如果终究是要洗出来的话,是不是都难逃数码化冲洗这一关?这样的话,是不是所谓的胶片味只能在电脑上体现?
这个是我的帖子:/thread-903551-1-1-1.html 请多指点。 现在我们都是在显示器上谈胶卷,这个多少有点不靠谱,但是为了大伙能交流起来方便,我们只能选择数码化后进行讨论,然而真正的胶卷讨论应该是拿着底片,在光放机前进行讨论。 我们这里的大多数人都没看到过负片上真正的效果,包括我在内。负片拍摄的感觉就像数码的RAW,所有的反差、饱和度都可以在光放时修正,所以拍摄负片不用怎么在意颜色这些问题,只要光比在胶卷的宽容度里面,并且冲洗质量过关就可以了。反转由于所拍即所见,没有一点点的后期余地,所以反转拍摄需要严谨的曝光,然而从曝光理论上说,所有胶卷都是一个道理,没有谁比谁曝光容易。 玩胶卷最好的途径就是光放,一张优秀的光放照片,比喷墨打印好上几百倍,然而在大多数人在没能真正理解胶卷前,数码来了,呵呵。
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[27 楼] 风雪天山
[资深泡菜]
12-7-4 15:21
crossa 发表于 2012-7-4 15:14  大光比可以用大宽容度负片,如果非要反转,不妨用曝光较宽松的反转。 没有找到比较满意的负片。以前曾试过负片Ektar 100,原以为它是负片,宽容度应该大些的。没想到宽容度似乎连反转还不如。 你现在知道我为什么入了个数码D80了吧。就是为了对付一些拍摄价值不太大但又非常想拍摄的茫茫的(也包括光比较大的场景)。但没有想到数码的宽容度还真不敢恭维,很多场景都要包围了再包围,累死了。 以下这张竟然包围了七张。唉。 本帖最后由 风雪天山 于 2012-7-4 15:32 编辑
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