何为近场聆听，与远场聆听有何区别？

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[1 楼] johncute [泡菜] 12-7-7 15:59 是不是近场音箱都是小功率设计，因为不失真功率小，声音小，放近一点听就比较好听呢？为什么大功率的音箱放在桌上近距离听感觉低频闷，人声如鬼哭狼嚎，高频黯淡无光，但音量开大，拉开距离3米以上就成了HIFI利器？有高人可以解释一下吗？从声学角度或者音箱设计角度来说有何区别？
[17 楼] johncute [泡菜] 12-7-8 05:34 jdai 发表于 2012-7-8 01:40 我还不是顺着你的心思说嘛。是你们强调远场优越性的。楼下我说五米七米确是夸张了。其实一开始回帖时我是说三米五米的。后来改了。怕你们说我小家子气。无忌有种贪大求洋的派头，一说烧音响就引申到烧大房子，否则不够班，说不出口。什么房子算大？似乎听音环境至少40平米吧？那不就是五米七米的距离？我确实见过有烧友，把两套房子打通，做听音室。此举需财大气粗才行。非一般草根可仿效。但听感太紧迫逼人了。不够舒服。听音乐其实是松弛状态下最舒服。所以我认为听音乐的最佳距离是3米4米。3米以下略局促，2米以下连书架箱都嫌大。桌上电脑音箱离人耳才几十公分，那已不是hifi话题。所以我认为，2米5到3米算近场，3米到4米算远场。当然这是最舒服最能发挥音响优势的听音距离。这里又有个问题，究竟以多大的音箱为前提？我说的不是巨无霸。10寸以上的大喇叭我没玩过。高过人头的大箱子我也没玩过。我说的是普通家庭常见的落地箱。总之，我的结论是，近场表现好的音响，远场一定好。远场好的音响，近场不一定好。也可能这是一句正确的废话。无论如何，以前我挑音响，一定要着重听近场，满意了再纳入候选名单。如果一套喇叭或者音响，凑近了听让人有不爽感觉，还是果断否定吧。恩，似乎很有道理。以前听人家说过去挑音箱直接开到小音量凑近了听，觉得好的就买下，说在卖场环境里开大声了也是忽悠，能小音量听到各种细节至少拿回家也不会太失望。
[16 楼] doaway [资深泡菜] 12-7-8 04:01 行色重重发表于 2012-7-7 16:04 大功率的家伙在小范围内的时候,你敢吧音量开大么?? 开大了,你耳朵受得了么?? 如果不能,那就等于一个3.0T的车,只能在40公里以下的速度里跑自然是各种不爽我觉得很爽，要的就是正种从容和安静。
[15 楼] lovesjw [资深泡菜] 12-7-8 01:48 那么多讲究啊！我都是100块左右的电脑音箱……
[14 楼] jdai [禁言中] 12-7-8 01:40 schlai 发表于 2012-7-7 20:47 5－7米，算聆听距离好吧，那么两个箱子之间距离7－10米啦，那么算来房间宽不要10－13米，深不得13－17米，高怎么也得6－9米啦。好吧，你这要求我们算下。咱要求不高，交响、摇滚咱玩不起，就一般民谣演唱会现场平均95DB声压好了。得！咱用最小的房间算。4430，93的灵敏度，最高300W，够高了吧，要260瓦，2个就够了，刚好满足皇帝位。不好意思地球有危险，260瓦一米就127声压，不正确的时候不正确的人进入后果很严重！那么还要想办法。有了前、前中、后中、后一共8个，每个给32瓦（说好只包皇帝位，不是均压场），一米刚刚118DB.这个只包坐着听，如果站起来皇帝位还要95声压，至少还要吊顶上2个65瓦。哦工程可以验收。所以你这五米七米不罢休，不是玩是烧。我还不是顺着你的心思说嘛。是你们强调远场优越性的。楼下我说五米七米确是夸张了。其实一开始回帖时我是说三米五米的。后来改了。怕你们说我小家子气。无忌有种贪大求洋的派头，一说烧音响就引申到烧大房子，否则不够班，说不出口。什么房子算大？似乎听音环境至少40平米吧？那不就是五米七米的距离？我确实见过有烧友，把两套房子打通，做听音室。此举需财大气粗才行。非一般草根可仿效。但听感太紧迫逼人了。不够舒服。听音乐其实是松弛状态下最舒服。所以我认为听音乐的最佳距离是3米4米。3米以下略局促，2米以下连书架箱都嫌大。桌上电脑音箱离人耳才几十公分，那已不是hifi话题。所以我认为，2米5到3米算近场，3米到4米算远场。当然这是最舒服最能发挥音响优势的听音距离。这里又有个问题，究竟以多大的音箱为前提？我说的不是巨无霸。10寸以上的大喇叭我没玩过。高过人头的大箱子我也没玩过。我说的是普通家庭常见的落地箱。总之，我的结论是，近场表现好的音响，远场一定好。远场好的音响，近场不一定好。也可能这是一句正确的废话。无论如何，以前我挑音响，一定要着重听近场，满意了再纳入候选名单。如果一套喇叭或者音响，凑近了听让人有不爽感觉，还是果断否定吧。
[13 楼] schlai [泡菜] 12-7-7 20:47 jdai 发表于 2012-7-7 19:37 谁也不会那么傻，把音箱当耳机用。不过如果非要距离产生美，不搞个五米七米不罢休，一定是脸上有疤毛孔太粗。 5－7米，算聆听距离好吧，那么两个箱子之间距离7－10米啦，那么算来房间宽不要10－13米，深不得13－17米，高怎么也得6－9米啦。好吧，你这要求我们算下。咱要求不高，交响、摇滚咱玩不起，就一般民谣演唱会现场平均95DB声压好了。得！咱用最小的房间算。4430，93的灵敏度，最高300W，够高了吧，要260瓦，2个就够了，刚好满足皇帝位。不好意思地球有危险，260瓦一米就127声压，不正确的时候不正确的人进入后果很严重！那么还要想办法。有了前、前中、后中、后一共8个，每个给32瓦（说好只包皇帝位，不是均压场），一米刚刚118DB.这个只包坐着听，如果站起来皇帝位还要95声压，至少还要吊顶上2个65瓦。哦工程可以验收。所以你这五米七米不罢休，不是玩是烧。
[12 楼] jdai [禁言中] 12-7-7 19:37 schlai 发表于 2012-7-7 18:45 哈哈，这个比例不恰当，近场更重要检验素材的手段，混音前，混音中，混音后。简单来说混音前检查轨道是否可以处理后用于混音，混音中发现不能协调混缩入群组中的处理后的轨道，混音后验证处理后的轨道正确表达混音的预期。因为近场／耳机受环境影响小，信号反映灵敏，所以近场／耳机更侧重局部对素材的检查。除了混音前的检查，之后的检查大多是通过远场反馈回来的。它只能够在得知可能的问题轨、群组前提下，才可以逐步发现问题。但是如果离开中远场他只能知道有素材发生问题，经验经验将是那么的重要。而中远场是对群组、总轨更多的侧重。慢慢地拉下总轨推子，便得知可能的问题轨、群组。射坛这样说吧，耳机／近场类似RAW100％看图（15的屏，30CM以内看），中远场类似效果后A4出样片（有了主题，有了简介更好，素材也就有了灵魂）。如果说近场万能，那么你用AKG还用老白盆能成为大师么，至少我太固陋寡闻不知道有。谁也不会那么傻，把音箱当耳机用。不过如果非要距离产生美，不搞个五米七米不罢休，一定是脸上有疤毛孔太粗。本帖最后由 jdai 于 2012-7-7 19:44 编辑
[11 楼] schlai [泡菜] 12-7-7 18:45 jdai 发表于 2012-7-7 17:58 近场相当于50寸电视，远场相当于MP4。一套设备如果近场不好听，远场好听也是骗人的。好比非高清下载电影，放在大电视上惨不忍睹，MP4看看还凑合。哈哈，这个比例不恰当，近场更重要检验素材的手段，混音前，混音中，混音后。简单来说混音前检查轨道是否可以处理后用于混音，混音中发现不能协调混缩入群组中的处理后的轨道，混音后验证处理后的轨道正确表达混音的预期。因为近场／耳机受环境影响小，信号反映灵敏，所以近场／耳机更侧重局部对素材的检查。除了混音前的检查，之后的检查大多是通过远场反馈回来的。它只能够在得知可能的问题轨、群组前提下，才可以逐步发现问题。但是如果离开中远场他只能知道有素材发生问题，经验经验将是那么的重要。而中远场是对群组、总轨更多的侧重。慢慢地拉下总轨推子，便得知可能的问题轨、群组。射坛这样说吧，耳机／近场类似RAW100％看图（15的屏，30CM以内看），中远场类似效果后A4出样片（有了主题，有了简介更好，素材也就有了灵魂）。如果说近场万能，那么你用AKG还用老白盆能成为大师么，至少我太固陋寡闻不知道有。
[10 楼] jdai [禁言中] 12-7-7 17:58 近场相当于50寸电视，远场相当于MP4。一套设备如果近场不好听，远场好听也是骗人的。好比非高清下载电影，放在大电视上惨不忍睹，MP4看看还凑合。
[9 楼] johncute [泡菜] 12-7-7 17:52 原文由 schlai 在 2012-07-07 17:18 发表这个就是近场和中场（家用没有可以达到远场要求的）监听需求设计不同造成的。近场非常强调（类全频段）指向性，因为指向性强所以类声压范围内相位... 看了你的解释算是有所理解…看了很多遍已经理解为何中近场无源音响在近场聆听时会产生我之前说的问题…看来这个的确有点学问在里面…看来近场还得指向性强的才能在有限的范围内避免中高音重叠抵消等等问题…可能避开混响声场让人头附近保持相对而言自由声场吧本帖由移动终端发布
[8 楼] johncute [泡菜] 12-7-7 17:41 原文由 fumac 在 2012-07-07 17:03 发表近场和远场两个差异 1. 高频，高频在空气中衰减厉害。距离越远，衰减越快还跟喇叭的指向性有关，如果指向比较窄，不适合近场，因为你脑袋稍... 感谢指教…是不是扩散型箱子就通俗来说是声场比较宽大的？声压在相对较大范围内比较均衡变化不会太大？比如bose301这种反射箱算扩散型的那吗本帖由移动终端发布
[7 楼] schlai [泡菜] 12-7-7 17:18 johncute 发表于 2012-7-7 16:27 感觉不是音量的事情……哪怕音量大，近场大音箱还是有问题，感觉低音更混，拉开3米之后感觉才能显示出声音的灵性和声场的气势磅礴。……网上说是因为什么反射音，难道小的音箱就没反射音，困惑在这里啊。这个就是近场和中场（家用没有可以达到远场要求的）监听需求设计不同造成的。近场非常强调（类全频段）指向性，因为指向性强所以类声压范围内相位差小，所以极少近场监听大于2m边长等边3角聆听还不出现点声源。中近场中高频指向范围广且指向范围内要求声压要求尽可能一致导致中心和边缘相位差异大，衍射能力强，更加造成相位差大甚至出现反相。这样中远场音箱近场聆听者容易出现中高频交集范围因为相位差出现抵消形成频率盲区，在改区域容易造成部分中高频声点孤立或者不可闻。而因为低频天生的绕射能力该区域相位差小形成叠加容易造成类似驻波的效果。大于改区域后，因为指向中轴声压更高和听觉心理学的掩遮原理，我们听到纯真的声音。还有一个2箱与聆听位置通用最小极限规则，两箱中点距离不小于单箱正面对角线2倍（再近必须上阵列干活了）。假设根本不知道箱体最佳摆放规律，箱高4,阔3，那么两箱侧邻边距离不小于7,聆听距离不小于8.6,箱夹角不小于60度。倒相箱离墙距离不小于倒相孔理论直径1.4倍（虽然部分箱体仅要求不小于倒相孔理论直径）。这样虽然声音不会很好但是至少不是最差。
[6 楼] fumac [陈年泡菜] 12-7-7 17:03 近场和远场两个差异 1. 高频，高频在空气中衰减厉害。距离越远，衰减越快还跟喇叭的指向性有关，如果指向比较窄，不适合近场，因为你脑袋稍微动一下，两边的声压会变化很大，于是你只能固定着脑袋来听所以近场要找扩散型的箱子。 2. 低频倒是不怎么衰减，但是却和相位驻波有关。驻波和你房间结构和摆放位置有关。
[5 楼] johncute [泡菜] 12-7-7 16:35 schlai 发表于 2012-7-7 16:19 直接声和环境音。耳机／近场听每一轨道混音／叠加后原轨道是否过载或抵消，就是说听细节。远场听整体音场，再现混音前的轨道是否真确地实现混音的预期效果。说白了应该是耳机监听，近场，中远场才能确认最后混音。所以聆听唱片不是很建议用近场监听，就算用真力近场也很难完美演艺音场以及气势。也就是说，在唱片录制环节，近场在混音监听单独音轨，远场是监听各个音轨叠加后成品的效果……所以说录音室这个标准，回家也是远场来听比较好，才能忠实还原录音棚工作人员的预期声场指标，直接音和环境反射音的平衡以达到最佳效果？那看来和音箱没什么关系了？
[4 楼] johncute [泡菜] 12-7-7 16:27 感觉不是音量的事情……哪怕音量大，近场大音箱还是有问题，感觉低音更混，拉开3米之后感觉才能显示出声音的灵性和声场的气势磅礴。……网上说是因为什么反射音，难道小的音箱就没反射音，困惑在这里啊。
[3 楼] schlai [泡菜] 12-7-7 16:19 直接声和环境音。耳机／近场听每一轨道混音／叠加后原轨道是否过载或抵消，就是说听细节。远场听整体音场，再现混音前的轨道是否真确地实现混音的预期效果。说白了应该是耳机监听，近场，中远场才能确认最后混音。所以聆听唱片不是很建议用近场监听，就算用真力近场也很难完美演艺音场以及气势。
[2 楼] 行色重重 [资深泡菜] 12-7-7 16:04 大功率的家伙在小范围内的时候,你敢吧音量开大么?? 开大了,你耳朵受得了么?? 如果不能,那就等于一个3.0T的车,只能在40公里以下的速度里跑自然是各种不爽