http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151426-39528.shtml

西方运动员都是“业余”的吗？
2012年08月09日 04:32:39
分类：未分类

　　西方运动员都是“业余”的吗？
　　郑若麟
　　奥运是一个人人有权发言的场所。对于金牌的重要性，对于举国体制的价值乃至道德评判，对竞技体育与大众体育的关系，每人都可以有自己的看法。但对于一些事实，却不应有过多的分歧。然而令人走眼的，却恰恰是国人对事实的认定居然会南辕北辙，其中一个最为关键的例子，就是“外国金牌选手都是业余的”，而中国却因“举国体制”，所以运动员都是“职业”的。自伦敦奥运开幕以来，这种蓄意贬低甚至羞辱中国运动员的说法不绝于耳。这绝对是一个对西方历来“言行不一”的本质茫然无知所导致的误解。
　　我们已经知道，法国媒体和民众与我们一样，对金牌争夺极为关注。特别是这次法国奥运成绩斐然，至8月6日止，以8块金牌雄居第五，于是法国电视台一反北京奥运时的做法，天天播出金牌榜。夺得100公斤级以上柔道金牌的泰迪·里内自然受到绝对英雄般的欢呼！他在抵达巴黎北方车站时说，“作为一名业余运动员，我对夺得金牌非常骄傲……”
　　“业余运动员”？正是由于这类神奇的说法，使中国人（其实也包括普通法国民众在内）产生一连串与事实完全不符的联想。他们以为既然是“业余”，那就是里内等运动员都各有职业，或大学学生，或企业职工；他们白天上班，晚上“业余”时间乐之不疲地去练习各种体育项目，最终还能夺得金牌。于是，我们由此推论，西方金牌得主是基于大众体育在普及的基础上使竞技体育得到升华！多么令人羡慕的伟大体育理念呵！遗憾的是这实在与法国的现实相差太远。
　　就拿里内来说，他从五岁进入俱乐部从事柔道训练，13岁获得正式比赛许可，14岁进入省“希望队”，15岁入选国家队，18岁夺得第一个冠军。他迄今从来没有做过任何其他职业。他从去年夏季转会法国勒瓦鲁阿柔道俱乐部后签约至2013年，俱乐部支付给他18万欧元的年薪。这与民众心中的“业余”有何关联？而且里内每获一次世界冠军，国家柔道联合会就支付给他35000欧元（欧洲冠军为15000欧元，奥运金牌50000欧元）。他还因代言四家厂商而拿到50万欧元的广告费。事实上，不仅仅是获得冠军的选手有工资，俱乐部签约的其他运动员也都领取工资，只是在没有夺得奖牌之前，他们的工资往往较低而已。
　　俱乐部之所以要与运动员签约，是为了吸引更多的青少年付费前来俱乐部参加训练，并通过门票、电视转播权等收入来挣钱。而与此同时，当俱乐部拥有竞技体育所需要的顶尖运动员时，国家就会向俱乐部提供资助。地方※※也会给予大量补贴。如里内所在的柔道俱乐部属于勒瓦鲁阿体育俱乐部所有。这家集中了大量法国顶级运动员的俱乐部一半以上的资金来源于国家与地方※※的资助和补贴，甚至连训练场所、汽车、电脑设备等都是由地方※※提供的。而到了奥运这样的世界性大赛时，这些平时在俱乐部训练的运动员便通过选拔进入国家队。这时，他们的一切费用就全部由国家承担。
　　至于一些冷门项目，法国则有另外一套做法。从表面上看，这些冷门项目的运动员似乎确实各有各的职业。然而问题是，这些冷门项目的运动员真的白天上班或上课、晚上训练，且能夺得奥运金牌吗？法国皮划艇金牌得主托尼·埃斯坦盖在赛后回答法国记者的提问时，为我们清晰地解开了这个谜。提问的著名体育节目主持人显然也不太清楚埃斯坦盖的生活和训练情况，他问，皮划艇是一个比较罕见的项目，你们也是由俱乐部资助而训练的吗？后者回答：这些项目由于没有商业上的利益，因此就没人关注，也就没有人愿意出钱建立俱乐部。因此，国家为了解决运动员们的训练经费问题，便让他们一些国营企业或国家机构挂名，象征性地成为其职工，领取一份工资。但他们并不从事这些企业或机构的工作，精力都放在训练上。法国参加花样游泳的两名选手是大学生。但她们每天训练5到8小时。那么到底是学习是业余的，还是花样游泳是业余的？事实上，在高水平竞技体育领域，各国运动员所付出的努力几乎都是一样的。真正意义上的“业余”（即白天上班、晚上训练而拿到金牌）是极其罕见的。
　　如果说有区别的话，那就是对于一些尚未成名、仍然在校的学生，是没有正式工资、只有奖金可领的。能够维持生活，但在成名之前，相对收入较低。以法国女子射击10米※※银牌获得者塞莉娜·格贝维勒为例：她出身射击世家，父母和姐姐都是国家队成员。她9岁开始学习射击，14岁入选国家队，15岁正式参加比赛，多次获法国、欧洲和世界各类奖牌。从理论上来说，她是“运动疗法专业”的大学生。法国只要通过中学会考，就可以进入大学注册学习，不需要另外考试。格贝维勒到26岁仍然在大学里，显然是因为她的全部精力都在射击上。格贝维勒每天都在一家射击俱乐部训练5小时，她父亲就是她的教练。周末她参加各种比赛。作为大学生，格贝维勒倒是没有正式工资收入的。2011年国家为她参加各类比赛共补贴了她1万欧元的奖金，相当于法国法定最低工资的一半左右。此外，国家还为她入选奥运支付一笔费用。地方※※和一些企业提供了13000欧元赞助她参加奥运。也就是说，从训练的角度来看，格贝维勒与一位中国的“专业”运动员并没有任何不同。不同的只是在法国这个残酷的资本主义竞争社会，你没有取得成绩之前，一切都要你自己支付费用。格贝维勒获得银牌后，国家将支付她2万欧元的奖金。
　　由此可窥，所谓外国运动员都是“业余的”完全是一个神话而已。关键在于对“业余”的定义。西方将某类运动员称为“业余”仅仅相对于直接从其运动项目拿钱的足球等职业运动而言。事实上从90年代奥运组委会接受职业运动员参加比赛后，“业余”的神话在西方早就已经成为一个笑话。“业余”运动员接受另一种形式的工资早已在事实上成为众所周知的“秘密”。 这类“业余”运动员实际上与中国运动员一样，也是全天候地训练，也有实际上就是为其训练而拿到的薪水收入。只是这些“工资”都有一个另创的理由而已。中国人太老实，至今没有学会这种领A薪干B活的窍门。仅此而已。
　　指责中国是“训练机器”是另外一个蓄意误导的误点。确实，我们在西方媒体上很少看到他们的运动员训练时的情景。这是因为法国运动员在公开场合绝口不提其训练情况。而由私人俱乐部管理的运动队更是绝对不允许任何对训练情况进行摄影、摄像和报道。其原因就是这些画面要是暴露出来的话，同样会是惊心动魄、极其艰苦的。而且同样会打破“业余”的神话。因而法国媒体往往倾向于将法国运动员描述成“天才”，给人印象似乎都是“上完班轻松训练”就能拿到世界冠军似的。然而事实上这是绝对不可能的。里内自己就承认，自北京奥运失败（仅获铜牌）后，四年来他拼命地练，一切就都围绕着伦敦奥运金牌。他在电视上举着金牌说，“没有秘密，就是拼命练”！法国一位著名游泳运动员洛尔·玛努图在夺得多项世界冠军和2004年雅典奥运金牌后离开其教练菲利浦·卢卡，其中一个重要原因就是“无法再忍受他的大运动量训练”。然而结果是玛努图从此再也没有获得任何金牌。没有任何顶尖体育项目的胜出者是不付代价的。
　　从这一“业余”与职业之争中，可以看到我们对西方常年以来理论上一套、实践中却是另一套的做法，实在是太不了解。我们往往从理论上、从西方自己的表白上去理解西方，却鲜有深入西方体制去进行实地调查，看一看在冠冕堂皇的言词底下，实际现实是怎么样的。当我们透过理论看现实时，很多谜团就迎刃而解。所以，法国有一句谚语：照我说的去做，而不是照我做的去做。为什么我们就真的要照他们所说、而非他们所做去做呢？难道我们的祖训“听其言、观其行”真的已经过时了吗？




　　本文刊登于《新民周刊》

当然不会都是，总所周知。不过随便转点人家业余的来看看

http://www.360doc.com/content/10/0110/10/662737_13145275.shtml

这个不能贴，自己看

还有这个能转过来
http://sports.cn.yahoo.com/050624/346/272r6.html

郎平连美国队员都不认识
不是亲耳听见，连记者都不敢相信，由于组队时间太短了，郎平竟然连自己的队员都不太认识，很多人她都是第一次见面。
6月份，由于要参加瑞士精英赛和泛美杯比赛，美国女排将球队进行了重组，郎平带领年轻队员前往多米尼加打泛美杯。她说：“来中国之前，两※※伍才在科罗拉多基地会合，昨晚在宁波我们队才进行了第一次合练，有些队员我都是第一次见。这次来中国打大奖赛，我的目的就是考察队员。”
别以为这是郎平的客套话，现在美国女排的情况的确就是这样。据郎平介绍，由于对美国女排的情况不了解，她上任之后就要求美国排协推荐一些有潜质的新人，所以刚上任的那段时间，她根本没有机会去练什么战术，因为美国没有自己的职业联赛，球员都是从大学挑选出来的，水平都比较业余。郎平说：“美国的训练体制不能和中国、古巴这样的强队相比，我们的队员都是大学生，打球对于她们来说是第二位的。每年我们只有3个月的时间能在一起集训，所以这支美国女排在技术上都是非常业余的。”

记得当时的米国女排跟中国的也差不多算一个水平线的吧

NBA运动员，标准的职业运动员。

赫赫，查了一下這個鄭姓寫手，這位大哥一直靠批評法國在國內混飯吃。還有一篇文章比這個立意更猛，叫：
《中国早已进入※※国家的范畴》，今年6月發在著名的《環球時報》上。

什么项目这么轻松？介绍给国人也玩一玩。

话说同样是奥运冠军，为啥就差那么多呢？人家菲尔普斯从早上7点钟练到下午六点钟啊。

只能说明老外对 奥运vs纳税 的不同理解 （或者对于 ‘良性发展’有别的见解）。

差别其实类似于国营和私企，但几乎可以肯定，奥运不是业余选手能玩得了的。

至少很多选手是业余的。。。

有自己的正常工作。。。

凡事无绝对，故意用绝对的视角看问题，不是真傻，就是胡搅蛮缠。

西方国家也对部分运动项目和运动员进行一些补助，但这和中国的方式完全不同。笼统地说西方运动员也花国家的钱，是故意混淆。

我在国外的一个朋友，坐他后面一张办公桌的，就是奥运冠军。平时他们一样工作。

本帖最后由 一口箱子 于 2012-8-10 08:07 编辑

按这个标准，许海峰1979年招工回城，在供销社卖了3年的化肥，1982年12月进省队训练，84年7月奥运夺金，夺冠前练专业射击仅一年多，也可算是业余的。

本帖最后由 Netweaver 于 2012-8-10 07:56 编辑

这种混淆视听的居然有人还分辨不出来？

英国的足球俱乐部的球员是不是“业余”的？可他们和纳税人的钱有P关系？他们从国家领工资？

这很正常，纳税人同意花这笔钱※※当然就可以花，但这与举国体制是截然不同的，所以此文不能说明什么问题，何况信息是否准确尚有待考证
本帖由移动终端发布

其实效益如何不重要，关键是这个国家是否纳税人说了算……
本帖由移动终端发布

那就让他不拿※※的税好了，看还有谁抱怨？

要说，俺们的举国体制，花NIKE的钱照样不少。刘翔历年来上缴的广告费和奖金，有多少个亿啊？

不都是。即使是，人家花的是NIKE的钱，干卿何事？

看到有人开心，总得要找点东西来骂骂吧。    要是金牌少了，估计有人骂体制不行的。所以各骂各的，各取所需。
本帖由移动终端发布

其实，花不花纳税人的钱也不重要，花的都是这个国家这个社会的钱，关键是花钱的效益如何。

而与此同时，当俱乐部拥有竞技体育所需要的顶尖运动员时，国家就会向俱乐部提供资助。地方※※也会给予大量补贴。如里内所在的柔道俱乐部属于勒瓦鲁阿体育俱乐部所有。这家集中了大量法国顶级运动员的俱乐部一半以上的资金来源于国家与地方※※的资助和补贴，甚至连训练场所、汽车、电脑设备等都是由地方※※提供的。而到了奥运这样的世界性大赛时，这些平时在俱乐部训练的运动员便通过选拔进入国家队。这时，他们的一切费用就全部由国家承担。

业余不业余不重要，关键是花不花纳税人的钱。

嘿嘿。
这贴，交流不待见。
只要有50%的道理，就令人思考。