D800与DP2M非严谨随手拍对比,100%画质PK,兼问DP2M F5.6最近对焦距离跑焦现象
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[1 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-11 01:23
这个帖子如果发在尼康版块,估计又会是“如雨的板儿砖”吧,呵呵。

至少在这里,在马帮的粉丝里,D800应该算不了什么,DP2M才是神器,当然只是小神,SD1才是大神。

先简单介绍一下在下的X3旅程,第一台X3是SD10,然后是DP1S、DP2S、DP1X、DP2X,再买回DP1X,今天上午收到DP2M

以上只是想说明,我对DP系列绝对是又爱又恨!现在保有DP1X和DP2M双枪。和我的GX1、NEX7组成完美的微单系统。

好了,言归正传。

拍摄方法:

上午刚拿到机器的时候,在窗口顺手拍了两张对比照片,拍的时候距离不同,镜头焦距也稍稍有区别,为的是使最终对比展示部分的像素数差不多——图像差不多大。基本成功。

Nikon D800用了一只小狗定,35mm f2 D,众所周知,一般来说要新型的G镜头才能满足D800的高像素,但是我没有35f1.4G,只能用这个凑合了,多少会影响D800的发挥,所以我用了35f2D的最佳光圈F5.6

DP2M我认为他的大光圈应该能代表他的素质,收小未必效果好,时间也紧张,就用了F2.8

不严谨是吧?那个谁说过来着:二师兄您说的对啊!呵呵

至少从这种不严谨的对比图上来看,只要保证被摄物最终“使用”的像素数字差不多,那么最终成像D800没占到便宜。

再看看晚上的对比吧。

拿了一个小公仔,很多毛的那种。

拍摄RAW,自动白平衡,机内设置都是标准状态,没有机内加锐,没有使用任何拍摄模式。

Nikon用C1不作任何处理转成TIFF,在PS中打开TIFF,不作任何处理,截取100%部分存成JPG。无任何处理。绝不加锐。

Sigma用SPP 5.3直接转成12的JPG,在PS中打开JPG,不作任何处理,截取100%部分存成JPG。无任何处理。绝不加锐。

1、D800 全图
2、DP2M 全图
3、D800 100% 截图
4、DP2M 100% 截图
5、D800 公仔 全图


6、DP2M 公仔 全图


7、D800 公仔 100%截图 F5.6


8、DP2M 公仔 100%截图 F2.8


9、DP2M 公仔 100%截图 F5.6


个人不严谨不成熟结论:

如果被摄物最终成像实际大小差不多,换句话说,D800的高像素没有充分发挥的时候,DP2M有优势。

如果被摄物在画面中所占比例差不多,也就是D800的高像素可以充分发挥作用的时候,D800有优势。


还有一个奇怪的现象,F2.8的时候,DP2M焦点是准确的,F5.6的在最近对焦距离的时候焦点后移0.3-0.5cm,很奇怪。


以上结论完全不可靠,不足为信,更不足以作为各位英明神武的DX采购的依据,仅仅是个人吃饱了撑的没事干先闹腾!

仅此说明!

上面补充失败,继续补充:

5、D800 公仔 全图
6、DP2M 公仔 全图
7、D800 公仔 100%截图 F5.6
8、DP2M 公仔 100%截图 F2.8
9、DP2M 公仔 100%截图 F5.6
个人不严谨不成熟结论:

如果被摄物最终成像实际大小差不多,换句话说,D800的高像素没有充分发挥的时候,DP2M有优势。

如果被摄物在画面中所占比例差不多,也就是D800的高像素可以充分发挥作用的时候,D800有优势。


还有一个奇怪的现象,F2.8的时候,DP2M焦点是准确的,F5.6的在最近对焦距离的时候焦点后移0.3-0.5cm,很奇怪。


以上结论完全不可靠,不足为信,更不足以作为各位英明神武的DX采购的依据,仅仅是个人吃饱了撑的没事干先闹腾!

既然是得瑟,那么,继续吧!

RAW拍摄,C1转TIFF,PS直接截图,绝无任何处理。

Nex7+E24 F1.8 全图
Nex7+E24 F1.8 全图
Nex7+E24 F1.8  100% 截图
Nex7+E24 F5.6  100% 截图
[63 楼] qulin86 [资深泡菜]
12-9-12 09:29
支持楼主,要很严谨可以去dp看啊。

x3在色彩分辨率上有先天的优势,不过技术发展太慢,低像素和小画幅的劣势,综合看画质也就2000万马赛克的水平。
[62 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-14 23:43
diamondring 发表于 2012-8-13 00:47
呵呵,记得那次俱乐部里面谈DPx的印刷,我还专门介绍了用不同的几种差值放大的工具。我自己输出肯定用差值放大了,当然不是用SPP,SPP直接460w出tiff,然后用放大软件放大,输出。

但是如果放到屏幕上1:1的显示和对比,DP是绝对经不起差值放大的,无论多么好的差值算法。


/thread-1048488-1-1-2.html
[61 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-14 23:42
diamondring 发表于 2012-8-13 00:47
呵呵,记得那次俱乐部里面谈DPx的印刷,我还专门介绍了用不同的几种差值放大的工具。我自己输出肯定用差值放大了,当然不是用SPP,SPP直接460w出tiff,然后用放大软件放大,输出。

但是如果放到屏幕上1:1的显示和对比,DP是绝对经不起差值放大的,无论多么好的差值算法。


开个DP1M\DP2M优秀作品俱乐部吧!
[60 楼] D50fans [资深泡菜]
12-8-14 11:04
最喜欢看关于X3与马赛克对比的吵架帖。
[59 楼] hjf [资深泡菜]
12-8-13 13:11
任何一厂相机的附带软件都可以调出死鬼脸,不然就是软件开发实力太不济了,※※者那档次的

城管来了 发表于 2012-8-13 08:03
能把人脸拍成死鬼脸的相机天下有吗?肯定地说,有!只有一种,那就是x3的,看看sd1m是个神马货色!

iso200时,sd1m和人家一款apsc相机的色彩比较,100%截图!--------------------来自IR

[58 楼] 城管来了 [禁言中]
12-8-13 08:03
能把人脸拍成死鬼脸的相机天下有吗?肯定地说,有!只有一种,那就是x3的,看看sd1m是个神马货色!

iso200时,sd1m和人家一款apsc相机的色彩比较,100%截图!--------------------来自IR


[57 楼] 城管来了 [禁言中]
12-8-13 07:59
x3敢和人家D800E比那真叫个不要脸,sd1m凭那一点、哪一条有能力去比?

Dpreview的测评结论!
[56 楼] diamondring [老坛泡菜]
12-8-13 00:47
三人居 发表于 2012-8-12 23:35
呵呵,不知道钻石老大在DP2X阶段是否有全力输出过1400万像素,反正俺输出过,且和尼康D3+24-70对比拍摄过室外同一静物,不输,画质各有胜负。有人说DP2M不能全力输出4600万像素不知道是何意思,不但是对DPX在1400万像素全力输出阶段的一种轻蔑,更是对DP2M在4600万像素输出下的一种不自信


呵呵,记得那次俱乐部里面谈DPx的印刷,我还专门介绍了用不同的几种差值放大的工具。我自己输出肯定用差值放大了,当然不是用SPP,SPP直接460w出tiff,然后用放大软件放大,输出。

但是如果放到屏幕上1:1的显示和对比,DP是绝对经不起差值放大的,无论多么好的差值算法。

[55 楼] 三人居 [资深泡菜]
12-8-12 23:35
diamondring 发表于 2012-8-12 19:16
亏你还是给老DPxer呐, 出这馊主意。

DP2m 就只能输出1500w像素,因为人们通常概念的像素就是成像像素(可以理解是幅面吧),马赛克的3600w像素还真是成像像素;DP2m的成像像素只有1500w,向来说新X3是4500w像素的都是骗人的。

不知道有没有一个算法软件能把马赛克的4个成像像素计算成一个成像像素,如果有,转换之后再比,就有意思的多了。那样的话,马赛克多数会胜过X3。那D800就成了900w成像像素了。

估计很多老X3er不求新的DPxm有1500w像素,有个900w像素就足够好了。



呵呵,不知道钻石老大在DP2X阶段是否有全力输出过1400万像素,反正俺输出过,且和尼康D3+24-70对比拍摄过室外同一静物,不输,画质各有胜负。有人说DP2M不能全力输出4600万像素不知道是何意思,不但是对DPX在1400万像素全力输出阶段的一种轻蔑,更是对DP2M在4600万像素输出下的一种不自信
[54 楼] 独色 [陈年泡菜]
12-8-12 21:30
三人居 发表于 2012-8-12 12:39
“过客匆匆甲”的意思应该说的很明白,就是D800全图中主体比DP2M小,到100%截图时竟然会比DP2M大,所以他说你会变魔术。
按理说D800是3600万像素,DP2M全力输出是4600万像素,100%截图的时候,D800是不可能比DP2M大的。是不是这个意思。
不过我估计楼主用的是适马的原生像素,即1500万的像素大小,所以看100%截图的时候,D800的反而比DP2M的大,不知道是不是这样的。

还有我发现楼主放的D800的全图和100%截图不是同一张图,看拍摄时间,D800全图是“11:59"的,D800的100%截图是“14:33”的,是不是这里搞错了?

楼主在主帖的说明“拍摄方法:上午刚拿到机器的时候,在窗口顺手拍了两张对比照片,拍的时候距离不同,镜头焦距也稍稍有区别,为的是使最终对比展示部分的像素数差不多——图像差不多大。基本成功”
我在这里提个建议,不知道是否合适,其实很简单,D800+35/2D,是35mm,DP2M是45mm,大家都全像素输出,D800是3600万像素,DP2M是4600万像素,这样的话,既然要保证100%主体大小差不多来进行对比,那么在拍摄的时候,D800应该更靠近些主体,DP2M离主体远一些,这样不就可以了吗?大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜 ...
DP2M全像素输出时,就是1500万,而不是4500万。另外,不管焦段大小,只要构图时主体差不多大小,100%看时,也应该是D800的图片大一些。
[53 楼] eazo [泡菜]
12-8-12 20:25
diamondring 发表于 2012-8-12 19:16
亏你还是给老DPxer呐, 出这馊主意。

DP2m 就只能输出1500w像素,因为人们通常概念的像素就是成像像素(可以理解是幅面吧),马赛克的3600w像素还真是成像像素;DP2m的成像像素只有1500w,向来说新X3是4500w像素的都是骗人的。

不知道有没有一个算法软件能把马赛克的4个成像像素计算成一个成像像素,如果有,转换之后再比,就有意思的多了。那样的话,马赛克多数会胜过X3。那D800就成了900w成像像素了。

估计很多老X3er不求新的DPxm有1500w像素,有个900w像素就足够好了。

老大,你的概念错了。通过计算是无法算出真实的色彩的,X3怎么曝光不足,后期算法运算,也是有一个真实数据为依据的。一个是有迹可循,一个只是依次类推。
[52 楼] diamondring [老坛泡菜]
12-8-12 19:16
三人居 发表于 2012-8-12 12:39
...
我在这里提个建议,不知道是否合适,其实很简单,D800+35/2D,是35mm,DP2M是45mm,大家都全像素输出,D800是3600万像素,DP2M是4600万像素,这样的话,既然要保证100%主体大小差不多来进行对比,那么在拍摄的时候,D800应该更靠近些主体,DP2M离主体远一些,这样不就可以了吗?大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜负吧。


亏你还是给老DPxer呐, 出这馊主意。

DP2m 就只能输出1500w像素,因为人们通常概念的像素就是成像像素(可以理解是幅面吧),马赛克的3600w像素还真是成像像素;DP2m的成像像素只有1500w,向来说新X3是4500w像素的都是骗人的。

不知道有没有一个算法软件能把马赛克的4个成像像素计算成一个成像像素,如果有,转换之后再比,就有意思的多了。那样的话,马赛克多数会胜过X3。那D800就成了900w成像像素了。

估计很多老X3er不求新的DPxm有1500w像素,有个900w像素就足够好了。

[51 楼] xieqiao [泡菜]
12-8-12 17:30
请大家向楼主开炮之前,都先好好恶补一下有关X3传感器的基本常识,然后再来讨论,否则就会变成“鸡同鸭讲”,不吵起来才怪呢。要知道,DP2M是不可能全力输出4600万像素的,X3的像素概念和马塞克传感器是完全不一样的。
[50 楼] patrickzhang [泡菜]
12-8-12 15:26
吵起来了,又吵起来了!老婆,快给我搬凳子,我要看别人吵架!!!!!
[49 楼] 快乐小子 [资深泡菜]
12-8-12 13:56
很关注DP2M,隔壁Bonai 也用SD1M的X3对比D800,看看人家搞得严谨多了,学习一下,重来上图吧。
/thread-1040421-1-1-1.html,重拍图片再来吧。
[48 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 13:29
小沈阳拳打赵本山 发表于 2012-8-12 13:24
LZ你好
对比人像好吗? 最好看看人像咋样?多谢


挺奇怪的,很多人都希望测试人像,但是偏偏没人做。为啥?

X3表现肤色会容易出问题?

回头我试试!因为周六就要去新疆,估计本周之内搞定的希望渺茫啊……
[47 楼] 小沈阳拳打赵本山 [泡菜]
12-8-12 13:24
LZ你好
对比人像好吗? 最好看看人像咋样?多谢
[46 楼] 三人居 [资深泡菜]
12-8-12 13:22
cheji 发表于 2012-8-12 13:19
1、大小问题:确实DP2M是原生像素输出。

2、时间问题:我还真没注意时间,因为拍完了就出门了,14点多就到公司了,肯定是同一时间拍的。为什么时间变了,我要想想。

3、您的建议:我仔细捉摸一下,下次拿到公司,放到静物台好好拍一次,严谨一点!多谢!!或许我用50镜头会好一点?


谢谢,期待再次对比
[45 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 13:21
三人居 发表于 2012-8-12 13:18
“大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜负吧。”

请看完再喷!谢谢


回头我试一下,然后把D800和DP2X的RAW都转成12的JPG提供原图下载,大家就可以自己比较了。
[44 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 13:19
三人居 发表于 2012-8-12 12:39
“过客匆匆甲”的意思应该说的很明白,就是D800全图中主体比DP2M小,到100%截图时竟然会比DP2M大,所以他说你会变魔术。
按理说D800是3600万像素,DP2M全力输出是4600万像素,100%截图的时候,D800是不可能比DP2M大的。是不是这个意思。
不过我估计楼主用的是适马的原生像素,即1500万的像素大小,所以看100%截图的时候,D800的反而比DP2M的大,不知道是不是这样的。

还有我发现楼主放的D800的全图和100%截图不是同一张图,看拍摄时间,D800全图是“11:59"的,D800的100%截图是“14:33”的,是不是这里搞错了?

楼主在主帖的说明“拍摄方法:上午刚拿到机器的时候,在窗口顺手拍了两张对比照片,拍的时候距离不同,镜头焦距也稍稍有区别,为的是使最终对比展示部分的像素数差不多——图像差不多大。基本成功”
我在这里提个建议,不知道是否合适,其实很简单,D800+35/2D,是35mm,DP2M是45mm,大家都全像素输出,D800是3600万像素,DP2M是4600万像素,这样的话,既然要保证100%主体大小差不多来进行对比,那么在拍摄的时候,D800应该更靠近些主体,DP2M离主体远一些,这样不就可以了吗?大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜 ...


1、大小问题:确实DP2M是原生像素输出。

2、时间问题:我还真没注意时间,因为拍完了就出门了,14点多就到公司了,肯定是同一时间拍的。为什么时间变了,我要想想。

3、您的建议:我仔细捉摸一下,下次拿到公司,放到静物台好好拍一次,严谨一点!多谢!!或许我用50镜头会好一点?
[43 楼] 三人居 [资深泡菜]
12-8-12 13:18
dabpes 发表于 2012-8-12 12:57
初级黑吧,插值到4600万的x3找输不是


“大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜负吧。”

请看完再喷!谢谢
[42 楼] dabpes [泡菜]
12-8-12 12:57
三人居 发表于 2012-8-12 12:39
“过客匆匆甲”的意思应该说的很明白,就是D800全图中主体比DP2M小,到100%截图时竟然会比DP2M大,所以他说你会变魔术。
按理说D800是3600万像素,DP2M全力输出是4600万像素,100%截图的时候,D800是不可能比DP2M大的。是不是这个意思。
不过我估计楼主用的是适马的原生像素,即1500万的像素大小,所以看100%截图的时候,D800的反而比DP2M的大,不知道是不是这样的。

还有我发现楼主放的D800的全图和100%截图不是同一张图,看拍摄时间,D800全图是“11:59"的,D800的100%截图是“14:33”的,是不是这里搞错了?

楼主在主帖的说明“拍摄方法:上午刚拿到机器的时候,在窗口顺手拍了两张对比照片,拍的时候距离不同,镜头焦距也稍稍有区别,为的是使最终对比展示部分的像素数差不多——图像差不多大。基本成功”
我在这里提个建议,不知道是否合适,其实很简单,D800+35/2D,是35mm,DP2M是45mm,大家都全像素输出,D800是3600万像素,DP2M是4600万像素,这样的话,既然要保证100%主体大小差不多来进行对比,那么在拍摄的时候,D800应该更靠近些主体,DP2M离主体远一些,这样不就可以了吗?大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜 ...

初级黑吧,插值到4600万的x3找输不是
[41 楼] 三人居 [资深泡菜]
12-8-12 12:39
cheji 发表于 2012-8-12 02:06
不明白你在说什么。呵呵。


“过客匆匆甲”的意思应该说的很明白,就是D800全图中主体比DP2M小,到100%截图时竟然会比DP2M大,所以他说你会变魔术。
按理说D800是3600万像素,DP2M全力输出是4600万像素,100%截图的时候,D800是不可能比DP2M大的。是不是这个意思。
不过我估计楼主用的是适马的原生像素,即1500万的像素大小,所以看100%截图的时候,D800的反而比DP2M的大,不知道是不是这样的。

还有我发现楼主放的D800的全图和100%截图不是同一张图,看拍摄时间,D800全图是“11:59"的,D800的100%截图是“14:33”的,是不是这里搞错了?

楼主在主帖的说明“拍摄方法:上午刚拿到机器的时候,在窗口顺手拍了两张对比照片,拍的时候距离不同,镜头焦距也稍稍有区别,为的是使最终对比展示部分的像素数差不多——图像差不多大。基本成功”
我在这里提个建议,不知道是否合适,其实很简单,D800+35/2D,是35mm,DP2M是45mm,大家都全像素输出,D800是3600万像素,DP2M是4600万像素,这样的话,既然要保证100%主体大小差不多来进行对比,那么在拍摄的时候,D800应该更靠近些主体,DP2M离主体远一些,这样不就可以了吗?大家不要以为适马全像素输出就一定输,还真不一定,我就用DP2X和D3+24-70比较过,可以说画质各有胜负吧。
[40 楼] qingjun [资深泡菜]
12-8-12 12:03
楼主辛苦了
[39 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 03:29
careofu 发表于 2012-8-12 02:54
刚看到你的新回复,既然说开了,这段可以删掉了,言语冲突,也请包涵。


这回和谐社会了!呵呵!
[38 楼] careofu [泡菜]
12-8-12 02:54
刚看到你的新回复,既然说开了,这段可以删掉了,言语冲突,也请包涵。

本帖最后由 careofu 于 2012-8-12 03:07 编辑

[37 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 02:06
过客匆匆甲 发表于 2012-8-12 01:49
楼主高手! D800 全图视角大拍摄范围广,到100%截图时居然会变魔术


不明白你在说什么。呵呵。
[36 楼] cheji [陈年泡菜]
12-8-12 02:05
careofu 发表于 2012-8-11 04:02
这么比没意义,应该在同样构图的情况下,把d800的图缩到和dp2m同样像素大小,再比较。


我看了一下以前您发的帖子,贴过镜头的PK,挺有意思的。

好吧,我承认“二师兄”是有点调侃的意思,不过,“阴”还不至于。呵呵。您要是就此觉得我龌龊……呵呵

既然您也喜欢器材PK,咱们就事论事,聊聊是不是“有意义”。

您说的“把d800的图缩到和dp2m同样像素大小,再比较”,窃以为,对于评价马赛克和X3谁高谁低,或许采用您说的方法,更有说服力。

我的本意,是因为有这个帖子在:

DP1m、DP2m一上市,还需要D800及以下机器去拍风景、环境人像吗?
/thread-969323-1-1-2.html

那边的独色网友认为,DP2M已经细节表现已经堪比D800,以我对DP的理解,或许还不足以……

但是,实践才是检验真理的唯一标准。我在看见这个帖子的48小时内买来了D800和DP2M,就是想实际看看,是不是真的能达到或者超越。不管能与不能,我得出自己的结论,贴出来给大家看看。

不是想跟谁较劲,更不是争论或者说明谁高谁低。

按我的对比方法,我不是想研究马赛克和X3的高下,就是想比比高像素和DP2M的对比。所以,我认为我的对比方法并无不妥。

看到您说我不严谨,我那时候懒得解释太多,就把首贴里面的话搬出来搪塞一下,正所谓 “知我者谓我心忧,不知我者谓我何求”的意思。

看到您也喜欢器材PK,为了表示尊重,特作此详细解释说明。

如有得罪,一并致歉。

我是个做摄影网站的,做了十年,这本是工作而已,所以没有门户之见,有一说一,有二说二。
[35 楼] 过客匆匆甲 [资深泡菜]
12-8-12 01:49
楼主高手! D800 全图视角大拍摄范围广,到100%截图时居然会变魔术