dp2m的惊喜

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[1 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-12 18:08 dp2m从东京刚回来几日。用了dp1几年了，镜头也坏过了，也修过了，电池也明显不给力了，但实在是太喜欢X3了，尽管偏色很严重。说说Dp2m吧，一如既往的X3效果，45mm的焦距较dp1的28mm焦距，景深明显变浅，背景虚化很满意。也带来了其它问题，就是回归摄影的源头，你到底想把什么作为焦点，在这块X3芯片上，焦点在哪里，分离不差，非焦点的地方，清晰度明显下降，让我思考，到底在拍什么，焦点是什么。这就是最大的惊喜。
[44 楼] supercmos [泡菜] 12-8-14 14:00 wentau 发表于 2012-8-14 10:57 确实，中国江南水乡注重水墨画效果，这个和欧美人的油画效果带来的体验完全不同，前者注重意境，后者注重逼真，而且黄种人和白种人对于不同颜色的敏感度也不同，中国人对红色比欧美人更敏感，而且也有研究证实了，欧美人看到的红色比中国人看到的红色更淡，所以说，有的相机的色彩中国人喜欢，而有的相机色彩欧美人喜欢，呵呵。看过欧洲人拍的长城，感觉就像欧洲城堡。
[43 楼] bleeding [泡菜] 12-8-14 13:53 dp2m的素质毋庸置疑，不然大家就不会在适马论坛逛了。但是dp2m样片就在那摆着，画质发干，偏色，噪点等问题，偏偏有人视而不见。
[42 楼] 蠟筆小新 [泡菜] 12-8-14 13:37 隔夜烂草莓发表于 2012-8-14 06:15 敢问阁下是学生物的吗人的视网膜细胞分为视锥和视杆细胞都知道這個中學人人都學過的
[41 楼] wentau [泡菜] 12-8-14 10:57 第二名发表于 2012-8-14 08:56 讨论色彩很有意思。生理差别是有的，也有心理上的。Ｎ年前在大学听过一次心理学讲座，其中有情感与色彩的关系，大概意思是人对色彩的记忆受情感因素影响有时出入很大。还有不同民族的喜好，欧美不用说，同处亚洲的日本和中国也有很明显的区别。就拿ＤＰ２ｍ的样片来说，这次适马专门派摄影师不远万里来中国拍了一组江南水乡的片子，重视中国市场的态度值得肯定，但效果实在难以接受，跟中国人的色彩审美相去甚远。确实，中国江南水乡注重水墨画效果，这个和欧美人的油画效果带来的体验完全不同，前者注重意境，后者注重逼真，而且黄种人和白种人对于不同颜色的敏感度也不同，中国人对红色比欧美人更敏感，而且也有研究证实了，欧美人看到的红色比中国人看到的红色更淡，所以说，有的相机的色彩中国人喜欢，而有的相机色彩欧美人喜欢，呵呵。
[40 楼] wentau [泡菜] 12-8-14 10:52 隔夜烂草莓发表于 2012-8-14 06:15 敢问阁下是学生物的吗人的视网膜细胞分为视锥和视杆细胞都知道学医的，顺便学了点生物。。。
[39 楼] 第二名 [资深泡菜] 12-8-14 08:56 讨论色彩很有意思。生理差别是有的，也有心理上的。Ｎ年前在大学听过一次心理学讲座，其中有情感与色彩的关系，大概意思是人对色彩的记忆受情感因素影响有时出入很大。还有不同民族的喜好，欧美不用说，同处亚洲的日本和中国也有很明显的区别。就拿ＤＰ２ｍ的样片来说，这次适马专门派摄影师不远万里来中国拍了一组江南水乡的片子，重视中国市场的态度值得肯定，但效果实在难以接受，跟中国人的色彩审美相去甚远。
[38 楼] 隔夜烂草莓 [禁言中] 12-8-14 06:15 wentau 发表于 2012-8-14 00:32 嗯，从生理学角度来讲，人的视网膜细胞分为视锥和视杆细胞，白天光线充足，所以视锥细胞可以看到颜色，晚上光线暗淡，所以视杆细胞辨别光线中的轮廓，因此我们在白天能看到花花绿绿的五彩世界，到晚上关了灯就只能看清楚轮廓了，呵呵。这其实和反差大的镜头还蛮相似的，呵呵。敢问阁下是学生物的吗人的视网膜细胞分为视锥和视杆细胞都知道
[37 楼] wentau [泡菜] 12-8-14 00:32 xieqiao 发表于 2012-8-13 20:02 哈哈，说得太对了，点到了马塞克的死穴。当然，这主要是指夜里。白天人眼对反差大的景物，适应能力还是比照相机镜头强，HDR成像应该更接近人眼看到的真实景象。嗯，从生理学角度来讲，人的视网膜细胞分为视锥和视杆细胞，白天光线充足，所以视锥细胞可以看到颜色，晚上光线暗淡，所以视杆细胞辨别光线中的轮廓，因此我们在白天能看到花花绿绿的五彩世界，到晚上关了灯就只能看清楚轮廓了，呵呵。这其实和反差大的镜头还蛮相似的，呵呵。本帖最后由 wentau 于 2012-8-14 00:32 编辑
[36 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 20:21 我们经常高估自己的眼睛，其实就是在白天，你注意一下物体的阴影处，比如你的显示器的阴影处，你就很难识别细节和颜色。另外，周围任何反光的物件的反光处，你都不能准确识别出反光处的颜色，更多的是凭记忆延伸的颜色。
[35 楼] xieqiao [泡菜] 12-8-13 20:02 bluejeff 发表于 2012-8-13 19:05 谈到暗部的噪点问题。这个问题在Dp1上就有。前几天我突然醒悟，这就是真实的世界。有比人眼更好的传感器么？你张开眼睛，看看你的周遭，在暗处的景物，你能看清细节么？你能明确的辨别出暗处的颜色么？马赛克的传感器对于自己不知道的地方，就猜个颜色给你。 X3对于自己不知道的地方，就弄个噪点给你。只能说X3有点笨，不知道欺骗你。哈哈，说得太对了，点到了马塞克的死穴。当然，这主要是指夜里。白天人眼对反差大的景物，适应能力还是比照相机镜头强，HDR成像应该更接近人眼看到的真实景象。
[34 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 19:55 dabpes 发表于 2012-8-13 19:44 同用小四，同样也觉得小四和dp系列极其神似阿，算是遇到知音了！握握手。我现在对待小四和DP有共同的方式，就是随身。尽管小四很难推，我还买了个耳放，但是我基本上不用耳放，只用nano推。因为他的缺点也是他的风格的一部分。尽管Dp有各种缺点，我现在只随身这一个相机。合适的光线，我就拍，不合适的光线，我就放弃。学会取舍也是一种态度。
[33 楼] dabpes [泡菜] 12-8-13 19:44 同用小四，同样也觉得小四和dp系列极其神似阿，算是遇到知音了！
[32 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 19:09 我从不鼓励周围的任何一个人买适马的产品。我的Dp1就花了800大洋回到日本修理过。我基本上推荐的产品是，佳能的G1x，富士、sony的卡片相机，松下的LX2. 买适马的产品，要你真心喜欢某种风格，是一种极致的风格。就像我的耳机一样。er4B。
[31 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 19:05 谈到暗部的噪点问题。这个问题在Dp1上就有。前几天我突然醒悟，这就是真实的世界。有比人眼更好的传感器么？你张开眼睛，看看你的周遭，在暗处的景物，你能看清细节么？你能明确的辨别出暗处的颜色么？马赛克的传感器对于自己不知道的地方，就猜个颜色给你。 X3对于自己不知道的地方，就弄个噪点给你。只能说X3有点笨，不知道欺骗你。
[30 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 18:50 小粗发表于 2012-8-13 15:44 偏色到抹口红了。所以说，肤色只能是如何讨好，大家都是记忆中的颜色。看看颈部的肤色，有问题吗？至于红色，不好意思，你口唇颜色淡，不是传感器的问题。
[29 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 18:41 X3的偏色问题由来已久，技术问题，应该是无解。无需为适马辩解，X3就是有缺陷，能否接受，可自行选择。喜欢X3的朋友，一如既往，不喜欢的人，也不会涉猎。主流媒体评测与否，无关你的选择，既然选择小众产品，就应该有应有的腔调。
[28 楼] xieqiao [泡菜] 12-8-13 17:39 胶片偏色、徕卡偏色、蔡司偏色、尼康偏色、宾得偏色、奥林巴斯也偏色，不过它们都偏得好看，偏的有特色有品味，唯独适马的X3偏色不可饶恕，偏的太难看，所以至今不入流，主流相机市场不屑一顾，或装着不屑一顾，也没看见那个主流网站的摄影编辑会迫不及待地想要去评测dp2m。本帖最后由 xieqiao 于 2012-8-13 17:40 编辑
[27 楼] 小粗 [泡菜] 12-8-13 15:44 bluejeff 发表于 2012-8-12 21:26 100%局部。偏色到抹口红了。
[26 楼] pgh7251 [泡菜] 12-8-13 15:40 bluejeff 发表于 2012-8-12 21:26 100%局部。 x3 的红色容易偏紫，通常能发现大红里面蓝色的成分偏高。注意选择适当的白平衡，适当调低对比度，饱和度。另外片子锐度也偏高。恭喜拥有X3 DPm2.
[25 楼] 复出的陈老师 [泡菜] 12-8-13 13:34 所以说偏色并不是什么可怕的事情，胶片也偏色，不过偏得好看。
[24 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 12:46 这和显示器还是有很大区别的，显示器的后期颜色校正更多是高附加值的商业行为。
[23 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 12:45 如果3层感光能在技术上完善，也就不会被美国亲生父母卖给日本。这个问题上，适马是无解的。看看索尼、富士等厂家的类似的专利，均是分光，没有连续三层的感光，说明这种技术的缺陷目前还是很难解决。
[22 楼] 复出的陈老师 [泡菜] 12-8-13 12:26 理论上X3应该是色彩最真实的，但问题是这是理论上。而事实上由于技术原因，适马搞不定这块X3，所以问题就出来了。就好比同一品牌的显示器，即使是硬件最牛的，若色彩校正做得不好，还是偏色的。
[21 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 12:22 大众产品，是性能均衡，但不突出的产品。奢侈品，是性能突出，缺点少，价格昂贵的产品。小众产品，优点和缺点同样突出的产品，相对于优点而言，性价比很高的产品。以dp2m的定价，就表明了这只是个小众产品。所以优点、缺点均非常突出。如果没有突出的优点，就没有存在的价值，如果没有突出的缺点，也就不会卖到你能接受的价格。世界上除了X3有很多更好的传感器，比如中画幅，甚至可以回到胶片时代。前提是你买得起。
[20 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 05:48 如果不是发这个帖子，连我自己都没有注意到X3对于色彩的敏感的特性，同一张脸的三个部分的颜色有区别，一处是因为旁边紫色衣服的反光。鉴于X3的感光特性，这种色彩的敏感或是偏差，是无解的。
[19 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-13 05:36 X3的色偏，到底是什么？没有比X3更能反映拍照当时的实际色彩光线了。对于非棚拍的日常摄影，每个具体的复杂的光线场景，都会引起物体颜色的细微变化。表现在人像的摄影上，就是和你记忆中的颜色的偏差。
[18 楼] 复出的陈老师 [泡菜] 12-8-13 03:29 鄙人之前在某一帖子里回复了一段话，大致是指不要只看质感和解析度，引来一片质疑。此帖所谓的感动无非还是100%的细节表现，而这个特性自X3诞生的那一刻就已经深入人心，无需累述。适马既然已经把自己最擅长的一面完成了，而把自己不擅长的一些东西交给了玩家，我们为什么不用点心，让观赏者真正的感动一下呢？适马给了你真实，你为什么却要去吓晕别人呢？
[17 楼] bluejeff [等待验证会员] 12-8-12 21:51 光线不好的情况下，人像的色彩是有问题的。色彩没有调过。
[16 楼] eazo [泡菜] 12-8-12 21:47 bluejeff 发表于 2012-8-12 21:26 100%局部。楼主，这色彩看得我差点晕倒，调好一点啊。