GH3快来了！

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[1 楼] haoys12 [泡菜] 12-9-14 23:30 如题： http://v.youku.com/v_show/id_XNDUwMjE4MDY0.html
[34 楼] 铜雀儿 [泡菜] 12-11-8 22:19 palesony 发表于 2012-10-28 09:48 我再举个例子，一个场景，右边是一棵树，中间到左边是远景，现在我要在没有跟焦器的情况下，用AF弄个远近切换的效果，将焦点从远处缓慢切换到旁边这棵树上并虚掉背景，CDAF很容易做到，PDAF咋办，旁边这棵树在对焦点外面呢，所以对焦点限制就是硬伤。其次，运动物体的追焦，现在的高频CDAF视频中的AF Tracking已经够用了，人家拿去拍F1都没问题另外，在视频中应用PDAF的，除了这个A99，您不妨指出索尼之外的牌子还有什么机器可以做，谢谢没错尤其最后这句直接要了cooldavy和A99的命
[33 楼] O2JAM [泡菜] 12-11-5 22:32 /forum.php?mod=viewthread&tid=1083783&extra=
[32 楼] ujoe [泡菜] 12-10-28 10:11 如果喜歡拍片子的話,gh3確實是部性價比很高的機器,可惜我沒那個需求
[31 楼] palesony [泡菜] 12-10-28 09:48 我再举个例子，一个场景，右边是一棵树，中间到左边是远景，现在我要在没有跟焦器的情况下，用AF弄个远近切换的效果，将焦点从远处缓慢切换到旁边这棵树上并虚掉背景，CDAF很容易做到，PDAF咋办，旁边这棵树在对焦点外面呢，所以对焦点限制就是硬伤。其次，运动物体的追焦，现在的高频CDAF视频中的AF Tracking已经够用了，人家拿去拍F1都没问题另外，在视频中应用PDAF的，除了这个A99，您不妨指出索尼之外的牌子还有什么机器可以做，谢谢本帖最后由 palesony 于 2012-10-28 09:51 编辑
[30 楼] palesony [泡菜] 12-10-28 09:01 我没用过GH？来，给哥的GH笑一个本帖最后由 palesony 于 2012-10-28 09:05 编辑
[29 楼] palesony [泡菜] 12-10-28 08:54 cooldavy 发表于 2012-10-28 08:44 您说的那些笑话，尤其是红色加亮的部分，实在是太站不住脚了，下次说话稍微圆滑点，不要那么一口咬定的语气。阿花做半透也不是一年两年了，nikon把PDAF内建到cmos的玩法去年就已经量贩了，今年佳能索尼都已经跟进，未来的对焦系统到底是谁混合了谁还不知道呢。两台您肯定都没有玩过的相机（更加不用说使用过相当一段时间了），非要说谁清晰过谁了，您这话有说服力么？笑话，我就是GH2用户，A99的样片网上一抓一大把，全部都是没有压缩过的MTS文件，你自己去找，随便看的 A99摆明了就是207万像素采样，这是由它那块24MP的传感器决定的，再高的做不了（不信的话找西区理论去），GH2是830万像素采样然后合并，清晰度根本不是一个档次的 PDAF在视频中绝对不会成气候，我再说一次，这是原理决定的本帖最后由 palesony 于 2012-10-28 09:04 编辑
[28 楼] cooldavy [泡菜] 12-10-28 08:44 palesony 发表于 2012-10-28 07:37 拍视频必须反差式对焦，全世界拍视频的机器除了你这个A99，能AF的都是反差式对焦，在视频中，反差式对焦可控速度比相位的过渡自然多了，这是最基本的原理问题，PDAF只能在照片的快速连拍上使劲儿虐CDAF，加上PDAF有对焦点的限制，哎，那就不说了 A99那拍的视频？一个字，肉，你去拍电影论坛看看这货的评价吧另外，你问的那句：码率也不是大就好的……大排量车一定快么？我可以说对比同样的AVCHD 24Mbps（两部机都有），GH肯定要比A99清晰，这是由基本的采样方式决定的您说的那些笑话，尤其是红色加亮的部分，实在是太站不住脚了，下次说话稍微圆滑点，不要那么一口咬定的语气。阿花做半透也不是一年两年了，nikon把PDAF内建到cmos的玩法去年就已经量贩了，今年佳能索尼都已经跟进，未来的对焦系统到底是谁混合了谁还不知道呢。两台您肯定都没有玩过的相机（更加不用说使用过相当一段时间了），非要说谁清晰过谁了，您这话有说服力么？
[27 楼] palesony [泡菜] 12-10-28 07:37 cooldavy 发表于 2012-9-15 21:36 只是对比A99和GH3么，显然半透膜技术PDAF摄像时候妥妥的，也有调焦功能，所以没你说的这些问题。由于技术特性，CDAF真心不适合拍视频的，算法已经基本推到极限了，从佳能索尼这类一线技术厂家都开始走cmos内嵌pdaf的路线了。拍摄静态照片我倒觉得CDAF反而优于PDAF。拍视频必须反差式对焦，全世界拍视频的机器除了你这个A99，能AF的都是反差式对焦，在视频中，反差式对焦可控速度比相位的过渡自然多了，这是最基本的原理问题，PDAF只能在照片的快速连拍上使劲儿虐CDAF，加上PDAF有对焦点的限制，哎，那就不说了 A99那拍的视频？一个字，肉，你去拍电影论坛看看这货的评价吧另外，你问的那句：码率也不是大就好的……大排量车一定快么？我可以说对比同样的AVCHD 24Mbps（两部机都有），GH肯定要比A99清晰，这是由基本的采样方式决定的本帖最后由 palesony 于 2012-10-28 07:40 编辑
[26 楼] palesony [泡菜] 12-10-28 07:26 城管来了发表于 2012-10-21 14:48 DXo测评的结果还是那么差？mos还是那么低劣？白平衡还是那么糟？价格还是比大底好画质的还高？赶紧回家种菜吧亲黎明前的辉煌发表于 2012-10-21 10:53 看来参与讨论的都是把视频当主菜来吃的，没有把它看做小甜点的。对，实际上GH是一台带照片功能的摄像机，一直都是这样本帖最后由 palesony 于 2012-10-28 07:39 编辑
[25 楼] 大嘴的河马 [陈年泡菜] 12-10-28 05:54 日本松下宣布，　LUMIX DMC-GH3　微三分之四相机将2012年12月13日开始出货：
[24 楼] 城管来了 [禁言中] 12-10-21 14:48 DXo测评的结果还是那么差？mos还是那么低劣？白平衡还是那么糟？价格还是比大底好画质的还高？
[23 楼] 黎明前的辉煌 [泡菜] 12-10-21 10:53 看来参与讨论的都是把视频当主菜来吃的，没有把它看做小甜点的。
[22 楼] 大嘴的河马 [陈年泡菜] 12-10-21 07:30 http://mobile.163.com/12/1018/16/8E4322BV001165GM.html 明年一月分才上市，太慢拉
[21 楼] 乌兰哈达 [资深泡菜] 12-9-17 14:07 大嘴的河马发表于 2012-9-17 12:58 还没来吗晚上的航班。
[20 楼] 大嘴的河马 [陈年泡菜] 12-9-17 12:58 还没来吗
[19 楼] cooldavy [泡菜] 12-9-15 23:36 VODKAsoir 发表于 2012-9-15 22:28 建议你去学习下有关于摄像方面的知识后者放狗搜也行目前在相机领域只有2台机器能上得了台面无敌兔和GH2 两者国外达人已经做过无数比较后者一些方面反而胜过无敌兔更不用说GH2的低廉售价与M43可转接的廉价大光圈镜头挺正常的，索尼犯得着把相机做太强影响自家摄像机销售么？GH2相比nex也没觉得怎么廉价，5D2那个对焦速度也能上台面真的是要准备好好衬托下A99么？
[18 楼] VODKAsoir [泡菜] 12-9-15 22:28 cooldavy 发表于 2012-9-15 04:52 不带你这样羞辱M43的…… 画幅：不能比，1:4 对焦：PDAF追焦能力CDAF也不能比高感：同画幅景深：同画幅镜头：M43自动头也没比A口多吧，匹敌ZA级的镜头更是凤毛麟角价格：GH3便宜一半吧重量：作为史上最轻全幅机之一，A99和GH3直接差距不会超过250g，但A99的画幅是GH3的4倍大小附件：索尼明显附件更多些随便网上找了张很老的图：建议你去学习下有关于摄像方面的知识后者放狗搜也行目前在相机领域只有2台机器能上得了台面无敌兔和GH2 两者国外达人已经做过无数比较后者一些方面反而胜过无敌兔更不用说GH2的低廉售价与M43可转接的廉价大光圈镜头
[17 楼] hexie9 [资深泡菜] 12-9-15 22:20 VODKAsoir 发表于 2012-9-15 04:06 08-12 4年 M43整体产品线已经完全拓展从小到大从简单到复杂从狗头到牛头从小定到大变基本都有了旗舰机做大是个趋势填补空白因为之前大家都在比做小旗舰机和准专业机是应该大些。时尚机如gf5已经足够小了。
[16 楼] 日光 [老坛泡菜] 12-9-15 21:57 cooldavy 发表于 2012-9-15 21:36 只是对比A99和GH3么，显然半透膜技术PDAF摄像时候妥妥的，也有调焦功能，所以没你说的这些问题。由于技术特性，CDAF真心不适合拍视频的，算法已经基本推到极限了，从佳能索尼这类一线技术厂家都开始走cmos内嵌pdaf的路线了。拍摄静态照片我倒觉得CDAF反而优于PDAF。佳能索尼，包括尼康，肯定是大力发展内嵌PDAF的，否则对买了那上亿个老头的用户怎么交代？松下要削弱CN的镜头群优势，只有发展新技术，后进者试图用技术淘汰来打击先入垄断者，这属于竞争常见手法，比如电视中的CRT-LCD。算法么，日本人的榆木脑袋做起来可能发展比较慢，换美国人来做肯定没到极限。。。。 M43的镜头是没阿花多，但松下对视频功能非常重视，所以松下镜头中的电动变焦，恒定光圈变焦的开发，HD化（快速无声），机身上变焦拨杆的增加，中端摄像机技术的下放，都说明了这点。本帖最后由日光于 2012-9-15 22:06 编辑
[15 楼] cooldavy [泡菜] 12-9-15 21:36 日光发表于 2012-9-15 19:45 PDAF发展几十年了，CDAF只发展了不到十年，现在追焦落后于PDAF 有几点： PDAF摄像时你怎么用来对焦？ PDAF这个类似于机械的对焦系统是不去和成像系统校正的，就算高端机有微调，也要经常微调校正，低端机不带微调的，碰到个跑焦的头怎么办？对焦精度，不校正的PDAF系统随着技术发展，最终要落后于CDAF的。微光环境，CDAF取样面积较大，会逐渐优于PDAF。 cdaf受制于处理器速度，随着电子技术发展，提高速度比PDAF快，PDAF已经很成熟了，要再大幅度提高很难。就算PDAF最终集成进CMOS，其对焦时的感光取样面积也大大小于CDAF，弱光下CDAF总是有优势，CDAF现在追焦慢，不代表永远慢，事物总是在发展的么。至少在现在，单次对焦，对焦精度，弱光下对焦这几点，CDAF已经在超越那些入门级的PDAF。如果CDAF算法出现突破，在追焦上超越PDAF，CN的存量头优势就会被削弱，所以个人来看，没有存量头包袱的松下是不会放弃CDAF的研发的。只是对比A99和GH3么，显然半透膜技术PDAF摄像时候妥妥的，也有调焦功能，所以没你说的这些问题。由于技术特性，CDAF真心不适合拍视频的，算法已经基本推到极限了，从佳能索尼这类一线技术厂家都开始走cmos内嵌pdaf的路线了。拍摄静态照片我倒觉得CDAF反而优于PDAF。
[14 楼] 日光 [老坛泡菜] 12-9-15 20:04 还有GH3的电子快门，不知道是否实现了全域，如果是，也算一个突破，就怕步子大了，难免扯到蛋。至于为啥GH3比GH2变大了，可能因为GH2主要是欧美人在买，在论坛我已经不止一次看到老外抱怨GH2小了不好握，最蛋疼的是小指悬空。从图上看GH3能加手柄，握把宽度增加了，握感应该比GH2有所改善。本帖最后由日光于 2012-9-15 20:13 编辑
[13 楼] 日光 [老坛泡菜] 12-9-15 19:45 cooldavy 发表于 2012-9-15 11:43 码率也不是大就好的……大排量车一定快么？无反相机对焦性能方面比不过PDAF的 PDAF发展几十年了，CDAF只发展了不到十年，现在追焦落后于PDAF 有几点： PDAF摄像时你怎么用来对焦？ PDAF这个类似于机械的对焦系统是不去和成像系统校正的，就算高端机有微调，也要经常微调校正，低端机不带微调的，碰到个跑焦的头怎么办？对焦精度，不校正的PDAF系统随着技术发展，最终要落后于CDAF的。微光环境，CDAF取样面积较大，会逐渐优于PDAF。 cdaf受制于处理器速度，随着电子技术发展，提高速度比PDAF快，PDAF已经很成熟了，要再大幅度提高很难。就算PDAF最终集成进CMOS，其对焦时的感光取样面积也大大小于CDAF，弱光下CDAF总是有优势，CDAF现在追焦慢，不代表永远慢，事物总是在发展的么。至少在现在，单次对焦，对焦精度，弱光下对焦这几点，CDAF已经在超越那些入门级的PDAF。如果CDAF算法出现突破，在追焦上超越PDAF，CN的存量头优势就会被削弱，所以个人来看，没有存量头包袱的松下是不会放弃CDAF的研发的。本帖最后由日光于 2012-9-15 19:57 编辑
[12 楼] cooldavy [泡菜] 12-9-15 11:43 biscuitfans 发表于 2012-9-15 11:31 28M码率的A99和50M码率的GH3拼视频只能是自寻死路，这东西不是说画幅越大就越好的码率也不是大就好的……大排量车一定快么？无反相机对焦性能方面比不过PDAF的
[11 楼] biscuitfans [泡菜] 12-9-15 11:31 28M码率的A99和50M码率的GH3拼视频只能是自寻死路，这东西不是说画幅越大就越好的
[10 楼] watman [泡菜] 12-9-15 11:26 cooldavy 发表于 2012-9-15 04:52 不带你这样羞辱M43的…… 画幅：不能比，1:4 对焦：PDAF追焦能力CDAF也不能比高感：同画幅景深：同画幅镜头：M43自动头也没比A口多吧，匹敌ZA级的镜头更是凤毛麟角价格：GH3便宜一半吧重量：作为史上最轻全幅机之一，A99和GH3直接差距不会超过250g，但A99的画幅是GH3的4倍大小附件：索尼明显附件更多些不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击 ZACUTO的盲测中，摄影师对认为好的视频投票（我认为这是最公平的，大家不知道用什么机子拍的，避免主观因素），GH2的得票是F65的3倍！论规格，F65比GH2强可能不止3倍，这足以令价格100倍的F65无地自容！ ZACUTO评测对GH2视频的评论就是光线处理最好，而F65则在一些指标测试中胜出，所以规格只是参考，规格好实际拍出的效果未必就一定好，特别是视频。 GH3视频比GH2只会强，A99视频也比F65也强？不可能吧？本帖最后由 watman 于 2012-9-15 11:38 编辑
[9 楼] palesony [泡菜] 12-9-15 07:41 1、就算码率一样，表现也可能相差十万八千里的，就跟凤姐跟林志玲都是女人，一个道理，当然夸张了，之前索尼的机器或者佳能的机器拍出来的视频细节就明显不如GH2，特别是远景的树叶，看得很清楚，GH2可以说是日光机，只要光线充足，没有任何一款4000美元以下的摄影机能提供比它更高的清晰度，而3又解决了2的最大困难，动态范围和高iso，在我看来，区别主要在于你是否喜欢全幅的浅景深 2、索尼是摄像设备的龙头企业，产品线太过于庞大，从百来美刀的Bloggie Touch到十万美刀的F65，可以说是一个等级森严的封建社会，A99能不能以下犯上，有点疑问 3、A99视频应该先跟5D2比，再跟Nex 7比，然后跟GH2比，最后再到GH3，这是奶粉们最喜欢引用的Dpreview上面的数据如果要买GH3，现在为时尚早，等起码一年，18个月的，价格可以掉一半，到时候才买本帖最后由 palesony 于 2012-9-15 07:43 编辑
[8 楼] cooldavy [泡菜] 12-9-15 04:52 大嘴的河马发表于 2012-9-15 04:05 GH3视频功能和A99相比，谁强？不带你这样羞辱M43的…… 画幅：不能比，1:4 对焦：PDAF追焦能力CDAF也不能比高感：同画幅景深：同画幅镜头：M43自动头也没比A口多吧，匹敌ZA级的镜头更是凤毛麟角价格：GH3便宜一半吧重量：作为史上最轻全幅机之一，A99和GH3直接差距不会超过250g，但A99的画幅是GH3的4倍大小附件：索尼明显附件更多些随便网上找了张很老的图：本帖最后由 cooldavy 于 2012-9-15 04:58 编辑
[7 楼] VODKAsoir [泡菜] 12-9-15 04:06 cooldavy 发表于 2012-9-15 03:36 今年松下是怎么了，机身一个比一个大：相对G3，G5体积大幅增加相对GH2，GH3体积更大幅度增加难道是觉得微单不需要便携性了么？ 08-12 4年 M43整体产品线已经完全拓展从小到大从简单到复杂从狗头到牛头从小定到大变基本都有了旗舰机做大是个趋势填补空白因为之前大家都在比做小
[6 楼] 大嘴的河马 [陈年泡菜] 12-9-15 04:05 GH3视频功能和A99相比，谁强？