松下你醒醒！你已经到了最危险的时候！

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[1 楼] 铜雀儿 [泡菜] 12-9-27 17:33 并非危言耸听。虽然目前松下微单销量仍居各厂首位。但是： 1、索尼已经成为盟友奥巴最大的股东。 2、奥巴已经采用索尼的CMOS。 1+2=? 等于M4/3联盟出现裂痕，以往亲密无间的关系不复存在，而且必将越来越糟。LMOS走量只能指望自家。而LMOS的缺陷人所共知，虽然这块新的16MP LMOS有了长足的进步，但与同等密度的索尼CMOS比，仍然处于劣势。松下不缺镜头，M4/3联盟更不缺镜头；松下缺一颗好心脏。如果说原来还有奥巴用户的违心声援----爱屋及乌，违心叫嚷“不比APS差”，那么现在真的还原本质声微势弱了。松下不缺新技术，专利库里就有类3感光器。如果说原来还可以继续伙同其他马赛克厂家一起榨取利润、还不到拿出来的时候，那么现在是其时也！为什么？因为你的2x转换系数的心脏本就是准专业级别微单中最小的，那么你就天然地应该是换用新型感光器最早的！这是完全合情合理的逻辑！不要逼你的用户抛弃你！ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 松下申请了一项3层影像传感器专利技术。该传感器具有出众的色彩分离能力，大幅提高搭载Live-MOS的数码相机的色彩还原能力。松下公布三层影像传感器技术专利　　松下的专利编号为No.2010-153658，公布时间为2010年7月8日，申请时间为2008年12月25日。新型传感器为背照式，采用多层结构，从上至下分别为蓝、绿、红色吸收层，其上排列有光电转换元以接受光信号。吸收层之间铺设有分离层，底层基板为 SOI（含硅绝缘体）层。　　目前的多层传感器技术存在诸如色彩分离性能较弱的问题，而松下的专利技术则很好地解决了这一问题。当前各大主流制造商如适马（Foveon）、佳能、富士、NHK、索尼等都拥有多层传感器技术，如适马相机搭载的3层传感器、佳能EOS 7D使用的63区双层传感器等。　　松下Live-MOS号称是兼具CCD出众的色彩效果与CMOS优秀的节能性能的传感器，应用于松下4/3系统相机上，若采用分层吸收色光技术，无疑将极大地提高Live-MOS的性能。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 今日是也！更待何时！松下醒醒！
[47 楼] 旅行诗人 [泡菜] 13-6-14 07:47 穷则思变，松下可以直接上全幅或aps－C幅。让M43走量吧
[46 楼] lzhang25 [泡菜] 13-6-13 23:01 没AF。。。不在讨论范围啊。。。手动头选择范围大多了。。。就算能AF，配合5D机身依然太大太重。 M43+2514 已经很轻巧了。 lava660 发表于 2013-6-13 20:27 目前手边有5D和好友的5D2。。。全幅标头性价比之王还是潘太康...至尊无敌PK日系全线标头.....PS带AF的话 ....你懂的...动感的EF50 1.4连自家的NFD都不如.....
[45 楼] lava660 [泡菜] 13-6-13 20:27 lzhang25 发表于 2013-6-13 16:30 大部分同意。But 正常人都知道全副50标头价格很便宜，就600-800的样子。可是，你要达到50MM的视角，必须上全副，这个花费和重量肯定是个问题啊~ 同样 APS要到标头，需要35mm。尼康35G确实是良心产品。佳能35mm就没这么便宜了，富士的35多贵大家也知道。NEX的35光学素质非常一般。相比之下。leica 25mm 并不算太贵(虽然我也觉得有点贵)，但是各方面素质绝对非常棒，论虚化程度，其实也和35 F1.8类似。至于松下的问题，也是Ｍ４３的整体问题，我也是觉得有点贵。。。再便宜点肯定卖得更好。ａｎｙｗａｙ，Ｍ４３在体积和画纸上确实是完美平衡。松下，我觉得继续出好镜头就可以了，比如　４２.５　Ｆ１.２　１５０Ｆ２目前手边有5D和好友的5D2。。。全幅标头性价比之王还是潘太康...至尊无敌PK日系全线标头.....PS带AF的话 ....你懂的...动感的EF50 1.4连自家的NFD都不如.....
[44 楼] 直角三角板 [泡菜] 13-6-13 16:35 有新闻说松下和富士扯上关系了我看好松下做好了cmos 做好直出必定会很nb的现在手上14mm 1445 ，，以后的方向是14换成25 再添加个45175 焦段就全了不追求超广角，，，，奥记的机身确实小问题多
[43 楼] lzhang25 [泡菜] 13-6-13 16:30 大部分同意。But 正常人都知道全副50标头价格很便宜，就600-800的样子。可是，你要达到50MM的视角，必须上全副，这个花费和重量肯定是个问题啊~ 同样 APS要到标头，需要35mm。尼康35G确实是良心产品。佳能35mm就没这么便宜了，富士的35多贵大家也知道。NEX的35光学素质非常一般。相比之下。leica 25mm 并不算太贵(虽然我也觉得有点贵)，但是各方面素质绝对非常棒，论虚化程度，其实也和35 F1.8类似。至于松下的问题，也是Ｍ４３的整体问题，我也是觉得有点贵。。。再便宜点肯定卖得更好。ａｎｙｗａｙ，Ｍ４３在体积和画纸上确实是完美平衡。松下，我觉得继续出好镜头就可以了，比如　４２.５　Ｆ１.２　１５０Ｆ２ lava660 发表于 2012-9-28 06:03 目前仍然在用GF1，并且非常喜欢，操控好特别漂亮。但是有钱早买D600做主机去了....不过GF1仍不会丢掉...反正APS-C是看不上.... 当初买微单的时候在用胶卷机，一直是拿NEX3在和GF1作比较，最后受不了NEX的手感和造型毅然选了红色的GF1 。。。阐述下当时的心理，觉得最终肯定是要买大机器的，这种小机器上过分苛求画质也是不现实的，而且老实说日常使用最多用个十来寸，再考虑镜头因素就不在纠结了。 PS LZ说得对......反过来看，GX1的画质相GF1并没有什么大的进步（基于RAW，JPEG不晓得）甚至于，低感GF1恐怕还略好于GX1吧？剩下的GF2 GF3 GF5就呵呵了...GF2外形还很漂亮（至少是我目前为止觉得最美的微单） GF3 GF5那是啥- -....吓死爹了，相对前作升级的东西基本可以忽略... 再说说 LIVEMOS，对于高端领域的GH系列，（G系列真心没有关注过）除非的livemos的像素达到1800W，高感ISO800保持低噪点，另外差距最大的就是宽容度...这三条不提升上来想跟C副争确实吃力，毕竟人家的单位面积比你大... 当然我也搞不懂奶昔那么大的画幅那么短的法兰距，设计出来的镜头是怎么保证边缘成像质量的....估计随便转一个单反好头都应该比配套的玩意好（法兰距垫起来了嘛~）。但是说到松下 ...
[42 楼] 回头打萝柚 [泡菜] 13-6-13 16:16 我只看到： “1+2=? 等于M4/3”
[41 楼] 天涯之殇 [泡菜] 13-6-13 15:27 原文由 xiphodon168 在 2012-09-27 17:45 发表作为一个日本右翼企业，LZ就不要担心了，就算松下倒了咱也不会没相机用，何况就算松下不做相机他也不会倒。。。... 松下怎么成右翼了，其实松下这个企业一直是比较亲华的，而且也是※※※最早鼓励来中国投资的日本企业之一，现在过激的反日情绪已经深深伤害了松下本帖由移动终端发布
[40 楼] 初级迷 [泡菜] 13-6-13 14:53 现代版的“皇帝唔急太监急”
[39 楼] cylinux [资深泡菜] 13-6-13 14:47 铜雀儿发表于 2013-6-13 14:24 松下终于开始醒了：http://info.xitek.com/xitekzl/201306/13-124861.html 富士和松下共同开发有机CMOS 据photorumorsz最新报道，富士胶片株式会社和松下电器产业株式会社合作，已开发有机CMOS图像传感器技术，使用有机光电转换层，光接收性能超越传统的图像传感器。这项技术应用到数码相机的图像传感器和其他成像设备上，将扩展其动态范围和提高灵敏度，进一步防止高光过曝，可捕捉到暗部丰富的纹理。松下富士协作开发，将富士的有机光电转换层技术与松下半导体设备技术相结合。新的有机CMOS图像传感器提供了业界最高的动态范围，88dB的灵敏度，感光性是传统传感器的1.2倍，并拥有更广的入射角（60度）。这样可生产出具有更好的图像质量，更高感光性的小型数码相机。两家公司将这种有机CMOS图像传感器技术推广应用到广泛范围，包括安全摄像机，车载摄像机，移动设备和数码相机。　　富士和松下将目前的研究成果，在2013年VLSI技术研讨会（VLSI2013 6月11日在京都举行)和2013年国际图像传感器研讨会（6月15日美国犹他州举行）上展示。有机CMOS又不是今天才搞~~
[38 楼] 铜雀儿 [泡菜] 13-6-13 14:24 松下终于开始醒了：http://info.xitek.com/xitekzl/201306/13-124861.html 富士和松下共同开发有机CMOS 据photorumorsz最新报道，富士胶片株式会社和松下电器产业株式会社合作，已开发有机CMOS图像传感器技术，使用有机光电转换层，光接收性能超越传统的图像传感器。这项技术应用到数码相机的图像传感器和其他成像设备上，将扩展其动态范围和提高灵敏度，进一步防止高光过曝，可捕捉到暗部丰富的纹理。松下富士协作开发，将富士的有机光电转换层技术与松下半导体设备技术相结合。新的有机CMOS图像传感器提供了业界最高的动态范围，88dB的灵敏度，感光性是传统传感器的1.2倍，并拥有更广的入射角（60度）。这样可生产出具有更好的图像质量，更高感光性的小型数码相机。两家公司将这种有机CMOS图像传感器技术推广应用到广泛范围，包括安全摄像机，车载摄像机，移动设备和数码相机。　　富士和松下将目前的研究成果，在2013年VLSI技术研讨会（VLSI2013 6月11日在京都举行)和2013年国际图像传感器研讨会（6月15日美国犹他州举行）上展示。
[37 楼] digitalera [泡菜] 12-10-8 08:42 佳能双层63区测光那个不是拍照用的CMOS吧，只是测光用的传感器吧
[36 楼] 羽星 [资深泡菜] 12-9-29 16:28 lava660 发表于 2012-9-28 19:35 14饼买过，出了....有20了 14光圈太小...但是性价比绝对... GF1毕竟老了。低感还是很不错的，起码能跟450D打个平手，松下的新机真心不敢恭维...这次的G5可能会略好些，但是我觉得也没特色了这种形状的机器不如买单反了。。。。。我咋觉得14饼比20饼好用呢，按照我一向不换镜头的习惯，开始想出掉20饼了
[35 楼] mdchinese [资深泡菜] 12-9-29 16:07 lava660 发表于 2012-9-28 19:35 14饼买过，出了....有20了 14光圈太小...但是性价比绝对... GF1毕竟老了。低感还是很不错的，起码能跟450D打个平手，松下的新机真心不敢恭维...这次的G5可能会略好些，但是我觉得也没特色了这种形状的机器不如买单反了。。。。。其实也想不通松下开发在定义什么镜头似乎也都有了，但是按这个卡扣如果把芯片放大1/3是否会有暗角还有现在新出的样子就算了，但是画质低感能接近单反或者比gf1好，宽容度好也行，可是没看到希望
[34 楼] wahyy [泡菜] 12-9-28 19:47 松下都不急都急什么
[33 楼] lava660 [泡菜] 12-9-28 19:35 mdchinese 发表于 2012-9-28 14:35 说的也没错，现在微单感觉跟单反的低端价格比没太多优势，看苏宁、京东特价尼康单反3300左右微单最便宜的是有，但是操作好点，镜头好点的就肯定不行了想买个大光圈的但是都太贵，当初买GF1套头带了20饼，对焦太忧郁1750给出掉了，现在2200多不划算，25MM又3400多没有合适的只好买了个14饼，不过光圈太小了点，要是1.7就好了 14饼买过，出了....有20了 14光圈太小...但是性价比绝对... GF1毕竟老了。低感还是很不错的，起码能跟450D打个平手，松下的新机真心不敢恭维...这次的G5可能会略好些，但是我觉得也没特色了这种形状的机器不如买单反了。。。。。
[32 楼] lava660 [泡菜] 12-9-28 19:31 羽星发表于 2012-9-28 14:56 20饼对焦真慢到让人受不了吗？人云亦云的比例更大吧还可以，相比14 1445确实很慢，但是绝对比小痰盂快·
[31 楼] sepp [泡菜] 12-9-28 15:04 把适马的X3买下来吧，对适马也是双赢，可以降低X3成本。
[30 楼] 羽星 [资深泡菜] 12-9-28 14:56 20饼对焦真慢到让人受不了吗？人云亦云的比例更大吧
[29 楼] 羽星 [资深泡菜] 12-9-28 14:53 微单只是把已经很低的门槛降得更低而已，使用微单的，很多都不是玩的，只是备个兼备录像功能的相机，比普通的DC好，在这个基础上，出个画质很好的，然后很贵的，没什么意义吧？厂家更清楚市场，虽然我们就在市场中。有什么玩什么，不操那份心
[28 楼] mdchinese [资深泡菜] 12-9-28 14:35 lava660 发表于 2012-9-28 13:54 其实不客气的说.....GH3 单成像估计连N年前出的老5D都干不掉... 不过价格上相对索尼的，松下还算厚道。。。。。。奶昔几个头的价格吓死爹了。。。这明摆着是把微单用户推回单反阵营.... 说的也没错，现在微单感觉跟单反的低端价格比没太多优势，看苏宁、京东特价尼康单反3300左右微单最便宜的是有，但是操作好点，镜头好点的就肯定不行了想买个大光圈的但是都太贵，当初买GF1套头带了20饼，对焦太忧郁1750给出掉了，现在2200多不划算，25MM又3400多没有合适的只好买了个14饼，不过光圈太小了点，要是1.7就好了
[27 楼] lava660 [泡菜] 12-9-28 13:54 mdchinese 发表于 2012-9-28 10:53 你说的比较实在，我看了最近出的M43样片确实不行，而且如果但从高感上说肯定比gf1好，但是低感就真的不行，宽容度也没见好多少EM5相对好些（但是看看富士那个xe1真牛价格也差不多不过镜头贵）本来期待了很久打算上GH3+12-35+35-100,但是看了网上公布的样片很失望，ISO 200背景噪点一如既往的脏，高感稍微好，但是差的远，闪光系统也不实用，所以一下没有升级的打算而且现在尼康D600上市没多贵，等中日关系问题解决估计会降 M43现在很多东西确实比较贵其实不客气的说.....GH3 单成像估计连N年前出的老5D都干不掉... 不过价格上相对索尼的，松下还算厚道。。。。。。奶昔几个头的价格吓死爹了。。。这明摆着是把微单用户推回单反阵营....
[26 楼] decon [泡菜] 12-9-28 12:02 铜雀儿发表于 2012-9-27 17:33 并非危言耸听。虽然目前松下微单销量仍居各厂首位。但是： 1、索尼已经成为盟友奥巴最大的股东。 2、奥巴已经采用索尼的CMOS。 1+2=? 等于M4/3联盟出现裂痕，以往亲密无间的关系不复存在，而且必将越来越糟。LMOS走量只能指望自家。而LMOS的缺陷人所共知，虽然这块新的16MP LMOS有了长足的进步，但与同等密度的索尼CMOS比，仍然处于劣势。松下不缺镜头，M4/3联盟更不缺镜头；松下缺一颗好心脏。如果说原来还有奥巴用户的违心声援----爱屋及乌，违心叫嚷“不比APS差”，那么现在真的还原本质声微势弱了。松下不缺新技术，专利库里就有类3感光器。如果说原来还可以继续伙同其他马赛克厂家一起榨取利润、还不到拿出来的时候，那么现在是其时也！为什么？因为你的2x转换系数的心脏本就是准专业级别微单中最小的，那么你就天然地应该是换用新型感光器最早的！这是完全合情合理的逻辑！不要逼你的用户抛弃你！ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 松下申请了一项3层影像传感器专利技术。该传感器具有出众的色彩分离能力，大幅提高搭载Live-MOS的数 ... 楼主你醒醒，松下的LX7已经使用SONY的CMOS了。。。 http://www.43rumors.com/panasonic-also-using-sony-sensors-at-least-on-the-new-lx7/#comments
[25 楼] 铜雀儿 [泡菜] 12-9-28 11:48 这不是替松下操心很多人连这一点都看不出来？什么理解能力？这是替用户自己操心：松下改进了芯片，用户才会享受到更好的画质，才会更安心使用手里现有松下器材，不至于再操心换门结果就是得到经济损失本帖最后由铜雀儿于 2012-9-28 11:49 编辑
[24 楼] liusachina [泡菜] 12-9-28 11:32 接着睡吧，不用醒了。
[23 楼] 羽星 [资深泡菜] 12-9-28 11:29 小用户操大股东的心，何必呢
[22 楼] 铜雀儿 [泡菜] 12-9-28 11:10 nec3 发表于 2012-9-27 21:57 楼主多虑了，松下GH3已经用上索尼芯了假消息无证据
[21 楼] mdchinese [资深泡菜] 12-9-28 10:53 lava660 发表于 2012-9-28 06:03 目前仍然在用GF1，并且非常喜欢，操控好特别漂亮。但是有钱早买D600做主机去了....不过GF1仍不会丢掉...反正APS-C是看不上.... 当初买微单的时候在用胶卷机，一直是拿NEX3在和GF1作比较，最后受不了NEX的手感和造型毅然选了红色的GF1 。。。阐述下当时的心理，觉得最终肯定是要买大机器的，这种小机器上过分苛求画质也是不现实的，而且老实说日常使用最多用个十来寸，再考虑镜头因素就不在纠结了。 PS LZ说得对......反过来看，GX1的画质相GF1并没有什么大的进步（基于RAW，JPEG不晓得）甚至于，低感GF1恐怕还略好于GX1吧？剩下的GF2 GF3 GF5就呵呵了...GF2外形还很漂亮（至少是我目前为止觉得最美的微单） GF3 GF5那是啥- -....吓死爹了，相对前作升级的东西基本可以忽略... 再说说 LIVEMOS，对于高端领域的GH系列，（G系列真心没有关注过）除非的livemos的像素达到1800W，高感ISO800保持低噪点，另外差距最大的就是宽容度...这三条不提升上来想跟C副争确实吃力，毕竟人家的单位面积比你大... 当然我也搞不懂奶昔那么大的画幅那么短的法兰距，设计出来的镜头是怎么保证边缘成像质量的....估计随便转一个单反好头都应该比配套的玩意好（法兰距垫起来了嘛~）。但是说到松下 ... 你说的比较实在，我看了最近出的M43样片确实不行，而且如果但从高感上说肯定比gf1好，但是低感就真的不行，宽容度也没见好多少EM5相对好些（但是看看富士那个xe1真牛价格也差不多不过镜头贵）本来期待了很久打算上GH3+12-35+35-100,但是看了网上公布的样片很失望，ISO 200背景噪点一如既往的脏，高感稍微好，但是差的远，闪光系统也不实用，所以一下没有升级的打算而且现在尼康D600上市没多贵，等中日关系问题解决估计会降 M43现在很多东西确实比较贵
[20 楼] mdchinese [资深泡菜] 12-9-28 10:49 nec3 发表于 2012-9-27 21:57 楼主多虑了，松下GH3已经用上索尼芯了我觉得你说这个不太可信，我看了样片，低感一样的烂
[19 楼] Asahiflex [等待验证会员] 12-9-28 10:48 松下芯的确不如索尼。别的不说，品质控制就有问题，新的买回来就有坏点。