相信科学!用正确的方法摘除负片色罩
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[1 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-9-28 13:27
关于负片扫描,最大的障碍无异于“色罩”的去除,网友俗称为“摘色罩”。
其实,“色罩”只是个习惯称法,意思并不是说图像上“罩着”一层颜色,要去除。色罩的存在实际上是因为负片片基色所造成的色偏移。通俗点说就是以“黑---->白”为起始点,整个色彩跨度与正常值之间发生偏移,并由此造成了偏色。所以我们要靠重新定义黑白场,让色彩回归到正常范围。

那么,如何重新定义黑、白场?大部分影友采取的方法就是在photoshop里通过“色阶”管理中的“吸管”工具,在图像上点取“最黑”与“最白”的两个点来定义“黑白场”。

但是很多时候,尽管我们用了这个方法,也不能获得准确的色彩还原。原因就是往往图像上看似“最亮”的那个部分,并不是纯白色,所以用它定义白场会有偏移。(相较之下,黑场的寻找倒是方便许多)

所以,如何准确定义负片的白场,是整个负片较色的关键。所以柯达为专业摄影师提供了灰板,就是上面有纯黑、纯白和18%灰三个区域,在拍摄前先按照标准曝光拍一张灰板,以这张图片上的黑、白、灰来作为后期较色的基准。

但是,大部分影友是不使用灰板的,那么如何才能相对准确的较色?我在这里向大家分享一个简单的方法。步骤如下(使用爱普生4490底扫自带软件):

1.将含有片头的底片载入扫描仪,按照负片模式预览。选取一小块片头处的空※※域(红框标注处,底片100%曝光的片头部分),不要用软件默认的自动曝光,点击“重置”,关闭所有自动调节选项,将原始图像扫描下来。

特别说明:无论是正扫(用扫反转片模式扫负片,然后在PS里“反相”),还是反扫,都要将扫描软件参数归于“重置”的原始状态,即关闭所有的自动调节选项,并且用同一设置扫描整卷底片。
【2012年10月12日补充:机器上卷后在日光环境下对纯白色物体拍摄一张,比用暴露在暗盒外的片头更接近拍摄时的白场定义。】

2.扫下来的空白片基,可以起个文件名存起来,比如“柯达100白场色罩”,以后还能用到。
3.下面我们要建一个文档,用来处理接下来扫描的照片。
简单来说就是建一块黑底的画布,然后将扫描下的片头色拉到该图层上。
提示:我在这做了一个由浅到深的渐变,是方便给自己一个更广的取样范围,大家可以根据个人喜好用或者不用。

4.现在,我们可以将扫描后的图像拖到这个文档上。然后合并图层。
打开“色阶”工具,在用黑场吸管图像最黑处点取。用白场吸管工具在片头色中点取。
调整灰阶滑块,获得你想要的反差。
关于黑场的点取,建议在放大画面后,在看上去最黑的地方多点几次,不同的取样点会呈现出画面反差和色彩倾向的细微差别。

5.下图是两张对比,左侧的是用色阶工具直接在图像上处理的。因为在定义白场时,很难找到“最亮且纯白”的区域,所以颜色会偏青。而右侧是用我这个方法处理的,还原基本准确,大家可以对比看一下。
调整后,这时候的色彩还原已经基本接近真实了。你还可以根据自己的喜好,稍微拉一下曲线和色彩平衡。

------------------------------------------------------分割线------------------------------------------------------

在讨论中,有影友问,既然可以通过扫描100%曝光的片头来定义白场,那么能否通过扫描100%未曝光的片基来定义黑场呢?理论上是可以的,我也曾经这么做过,效果也还行。不过偶尔会出现画面暗部不够黑的情况(原因是未经曝光的黑色片基密度太大了)。

下面是三张对比图,大家看了会比较直观。
左边那张直接用图像中最暗与最亮的部分定义黑、白场,偏色很明显。主要是因为最亮的部分是太阳,而太阳不是纯白色。
中间那张用图像中最暗的部分定义黑场,而白场则用片头色定义。
右边那张则用片基色(底片没曝光的部分)定义黑场,白场用片头色定义。
可以发现,后两张除了反差不同外,颜色是很接近的。

总结:
不同胶卷,以及不同的冲洗质量都会决定片基的色彩特性,所以每次扫描前建议先扫片头,通过读取片头信息来定义胶卷的“白场”,当然,也可以读取黑色片基定义“黑场”,作为整卷的校对参数。
之所以我推荐用拾取片头对纯白色物体曝光部分来定义白场,是因为在拍摄过程中,我们很少会遇到纯白色物体恰好又是在受光的最亮部分,所以找不到准确的参照。当然,如果图片中有纯白物体位于受光的最亮部分,可以直接选取定义白场,就不用拿片头做参考了。
这个方法虽然不能做到100%色彩还原,但是起码也能还原到70-80%。然后按照个人喜好,通过曲线、色彩平衡等工具,达到您所认为最佳的色彩还原效果。

同时,我依旧要提醒,严格的冲洗是保证图像质量的第一步。与胶片涨价比起来,图片社不负责任的冲洗是最致命的。因为如果冲洗失败,所有的后期都无法弥补。例如下面这张我扫描的富士S200片头,是我送到著名的祥升行吊挂冲洗的。看看这片基的颜色和污点,估计泡菜水也洗不出这种色吧?整卷尽毁,其中的愤怒与懊丧我就不说了~~
所以,能否继续拥有稳定的C41冲洗服务,是负片能否继续玩下去的关键。要么,就只能自己动手了。

【上述是本人一家之言,欢迎大家跟帖讨论,有任何好的经验,欢迎分享!】 本帖最后由 东方哈玛斯 于 2012-10-23 09:10 编辑

[71 楼] zpmanr [泡菜]
19-10-7 09:54
非常感谢楼主的经验分享。目前我做扫描也基本是用这个方法来做。但有下面几个问题和大家探讨一下:
1. 同样型号的胶片,不同冲印店,不同的冲印时间都会造成冲洗参数偏移,甚至偏移量很大。这就造成全曝光片头和未曝光片头的色彩基准是不同的,这就造成作为黑白场基准的问题。有时候会造成很严重的偏色。这个很困扰我;
2. 胶片是一种模拟记录载体,这就造成胶片上的色彩是不均匀的,是颗粒的。这就造成你用片头定义黑白场的时候,其实是变动比较大的,不同的点都会有差异。我通常是用10的量,对片头扫描件做高斯模糊,一般重复做10来次来均匀化一下;
3. 楼主提出的对着阳光下的纯白物体拍摄一张作为白场,这一点我持保留意见。我目前使用阳光下完全曝光的和未曝光的片头定义黑白场。但从目前的结果看,我觉得是否正午阳光下拍摄尽量满屏的一张标准灰卡作为灰场定义,取代黑白场定义更科学一点呢? 对此我还没有测试。

东方哈玛斯 发表于 2012-9-28 13:27
关于负片扫描,最大的障碍无异于“色罩”的去除,网友俗称为“摘色罩”。
其实,“色罩”只是个习惯称法,意思并不是说图像上“罩着”一层颜色,要去除。色罩的存在实际上是因为负片片基色所造成的色偏移。通俗点说就是以“黑---->白”为起始点,整个色彩跨度与正常值之间发生偏移,并由此造成了偏色。所以我们要靠重新定义黑白场,让色彩回归到正常范围。

那么,如何重新定义黑、白场?大部分影友采取的方法就是在photoshop里通过“色阶”管理中的“吸管”工具,在图像上点取“最黑”与“最白”的两个点来定义“黑白场”。

但是很多时候,尽管我们用了这个方法,也不能获得准确的色彩还原。原因就是往往图像上看似“最亮”的那个部分,并不是纯白色,所以用它定义白场会有偏移。(相较之下,黑场的寻找倒是方便许多)

所以,如何准确定义负片的白场,是整个负片较色的关键。所以柯达为专业摄影师提供了灰板,就是上面有纯黑、纯白和18%灰三个区域,在拍摄前先按照标准曝光拍一张灰板,以这张图片上的黑、白、灰来作为后期较色的基准。

但是,大部分影友是不使用灰板的,那么如何才能相对准确的较色?我在这里向大家分享一个简单的方法。步骤如下(使用爱普生4490底扫自带软件):

1.将含有片头的 ...
[70 楼] seamoon [泡菜]
19-9-26 17:40
Mark!
[69 楼] 正心 [泡菜]
17-2-23 22:31
3tre 发表于 2012-10-10 11:35
我那张是偏红了!也想了下可能是我原先“对翻拍光源白平衡后拍片头”这个做法不正确。而是应该抛开翻拍光源的因素,直接还原拍摄现场光源的片头数值。
于是,更新了做法:
1.先对数码机在同场景(晴天室内)用白卡做白平衡
2.再用数码机,将白卡当背景,在场景内(晴天室内)拍摄片头
3.按“东方哈马斯”仁兄的方法,ps内取片头数值调整照片
得到下图,感觉更接近了-瓜粉葱绿/瓜是南方多见8424红偏粉色。灰度过渡更自然。调整时开启色域警告作参考,高光部分色彩很少溢出(原方法片头数值调整时色罩除去同时高光马上溢出偏红)
这样是否可以在典型光源下(晴天室内室外,阴天,灯光)对光源白平衡后用数码相机以白卡/灰卡为背景拍摄135负片片头。得到一组相应胶卷在典型光源下的片头数值,用来对相类光源拍摄的负片作后期调整。--可能也适用于扫描出片的朋友
今天上午(晴天室内)得到kodak gold 200负片/片头,在Prophoto色彩空间下的rgb值是:131/190/211大家有兴趣可以用来试一下自己手上的片子。

色彩太好了...
[68 楼] charlesg [泡菜]
17-2-23 22:12
东方哈玛斯 发表于 2016-4-5 13:43
按照正常曝光即可,无需补偿。灰板建议买柯达的Q14套装。


楼主, Q13行吗? 便宜一半啊
[67 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-4-5 14:53
东方哈玛斯 发表于 2016-4-5 14:17
透明度是什么?你说的是反差么?
如果有柯达灰卡当然是最好,一位柯达工程师告诉我一个小妙招,就是在灰卡上再贴一小块纯黑的绒布(不反光),这样黑场才足够黑,会让暗部细节更丰富。


我前一贴说的透明度,说得是胶片冲洗之后,这张参考片的底片密度。
不过你说的这个灰卡上贴小黑绒布的主意,听上去的确很不错!
[66 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
16-4-5 14:17
八大行星 发表于 2016-4-5 13:48
所以最好还是拍灰板,是吗?
但灰板拍出来,色罩虽然颜色构成没问题,但透明度会有些影响吧?

透明度是什么?你说的是反差么?
如果有柯达灰卡当然是最好,一位柯达工程师告诉我一个小妙招,就是在灰卡上再贴一小块纯黑的绒布(不反光),这样黑场才足够黑,会让暗部细节更丰富。
[65 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-4-5 13:48
东方哈玛斯 发表于 2016-4-5 13:43
按照正常曝光即可,无需补偿。灰板建议买柯达的Q14套装。


所以最好还是拍灰板,是吗?
但灰板拍出来,色罩虽然颜色构成没问题,但透明度会有些影响吧? 本帖最后由 八大行星 于 2016-4-5 13:53 编辑

[64 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
16-4-5 13:43
八大行星 发表于 2016-4-1 16:31
拍白版时要加曝光补偿吗?虽说曝光量对白色的偏色影响不大。

白版也是个问题。是找的灰板那样的标准设备,还是随便找张白纸就可以?

无论如何,楼主的主意很棒,而且是开创性的。


按照正常曝光即可,无需补偿。灰板建议买柯达的Q14套装。
[63 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
16-4-5 13:42
老天真 发表于 2016-4-1 20:03
刚刚看到这个扫描方法,太有启发意义了。请教lz,拍灰卡一种胶卷在正常日光下拍一次,以后就可以套用这个数据?遇到阴天或阴影,这个灰卡数据还有用吗?

只要交卷型号和冲洗工艺一致,拍一次就可以,这样阴天或者阴影环境下的色温变化就能直观的显现出来。但如果你想把色彩矫正到正常,就要在这个环境中再拍一张灰卡,尤其对于肤色的矫正。
[62 楼] 老天真 [泡菜]
16-4-1 20:03
东方哈玛斯 发表于 2012-10-12 19:07
所以我说的是正常日光下,也就是5600K左右的标准色温,因为我们使用的基本都是日光型负片。
要是在阴天或者阴影下就不能用这个方法了。


刚刚看到这个扫描方法,太有启发意义了。请教lz,拍灰卡一种胶卷在正常日光下拍一次,以后就可以套用这个数据?遇到阴天或阴影,这个灰卡数据还有用吗?
[61 楼] 八大行星 [资深泡菜]
16-4-1 16:31
东方哈玛斯 发表于 2012-10-12 19:07
所以我说的是正常日光下,也就是5600K左右的标准色温,因为我们使用的基本都是日光型负片。
要是在阴天或者阴影下就不能用这个方法了。


拍白版时要加曝光补偿吗?虽说曝光量对白色的偏色影响不大。

白版也是个问题。是找的灰板那样的标准设备,还是随便找张白纸就可以?

无论如何,楼主的主意很棒,而且是开创性的。

[60 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-11-22 21:08
xz66 发表于 2012-11-21 11:12
这个找到了,我还是习惯用曲线的acv

有个问题,我用晾在外面的片头取白场,出来的片子都太暗了。似乎底片上正常拍摄的高光部分根本达不到片头的密度。哈马斯遇到过类似问题吗?


2012年10月12日补充:机器上卷后在日光环境下,对纯白色物体拍摄一张,比用暴露在暗盒外的片头更接近拍摄时的白场定义——你可以试试这个方法。
本帖所要解决的问题是摘除色罩,也就是说把色彩矫正到最接近准确的范围。而关于画面的反差和亮度,你可以在完成这步之后,在曲线工具里按照个人喜好调整。
[59 楼] xz66 [泡菜]
12-11-21 11:31
xz66 发表于 2012-11-21 11:12
这个找到了,我还是习惯用曲线的acv

有个问题,我用晾在外面的片头取白场,出来的片子都太暗了。似乎底片上正常拍摄的高光部分根本达不到片头的密度。哈马斯遇到过类似问题吗?


用这一小块试了一下,也是差得很多。
[58 楼] xz66 [泡菜]
12-11-21 11:12
东方哈玛斯 发表于 2012-11-20 14:16
色阶工具中的“输出”和“载入”


这个找到了,我还是习惯用曲线的acv

有个问题,我用晾在外面的片头取白场,出来的片子都太暗了。似乎底片上正常拍摄的高光部分根本达不到片头的密度。哈马斯遇到过类似问题吗? 本帖最后由 xz66 于 2012-11-21 11:17 编辑

[57 楼] wchangyin2 [资深泡菜]
12-11-21 09:51
东方哈玛斯 发表于 2012-10-25 00:18
再来,谁说便宜的负片不能出彩???(无忌的256K限制实在太让人无语了!!!!!!!)


这个色彩不错,回头试试
[56 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-11-20 14:16
xz66 发表于 2012-11-20 10:44
PS我用的不熟,请问如何保存和调用alv文件?

色阶工具中的“输出”和“载入”
[55 楼] xz66 [泡菜]
12-11-20 10:44
东方哈玛斯 发表于 2012-10-12 16:04
本日更新:
1.经过试验,上卷后的第一张在日光下拍摄纯白卡纸,后期作为白场基点,比读取暴露在暗盒外的片舌更为准确,更接近当时的拍摄光源环境与色彩还原。

2.选取一张正常日光环境下、标准曝光的照片,按照上述方法调整色阶至最佳效果时,保存该色阶“alv”文件。接下来整卷底片都可以直接调取该文件较色,相当方便。

3.依靠读取片头、片基来定义黑白场,是目前本人所掌握的最科学有效地方法,大家都应该试一下。
下面是张对比图,大家可以下载后进行较色试验,看看能否达到最后一张的效果。


PS我用的不熟,请问如何保存和调用alv文件?
[54 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-10-25 00:18
再来,谁说便宜的负片不能出彩???(无忌的256K限制实在太让人无语了!!!!!!!)
[53 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-10-25 00:13
roc1225 发表于 2012-10-24 21:21
萝卜来晚了....

不晚不晚!
传几张刚扫描的照片,前几天在长城拍的,富士superia200负片。
[52 楼] roc1225 [资深泡菜]
12-10-24 21:21
萝卜来晚了....
[51 楼] 陆韵 [资深泡菜]
12-10-12 22:15
东方哈玛斯 发表于 2012-10-12 16:04
本日更新:
1.经过试验,上卷后的第一张在日光下拍摄纯白卡纸,后期作为白场基点,比读取暴露在暗盒外的片舌更为准确,更接近当时的拍摄光源环境与色彩还原。

2.选取一张正常日光环境下、标准曝光的照片,按照上述方法调整色阶至最佳效果时,保存该色阶“alv”文件。接下来整卷底片都可以直接调取该文件较色,相当方便。

3.依靠读取片头、片基来定义黑白场,是目前本人所掌握的最科学有效地方法,大家都应该试一下。
下面是张对比图,大家可以下载后进行较色试验,看看能否达到最后一张的效果。


楼主的方法不错,只是选择的黑白场有些误差,另外也没有选择中性灰,
我根据图中的三个红点重新定义了黑白场和中性灰,
[50 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-10-12 19:07
bobo1912 发表于 2012-10-12 16:30
纯白卡纸的方法可能不准确,因为它会反映色温的影调,如果把它还原成纯白,色温就没有了。

所以我说的是正常日光下,也就是5600K左右的标准色温,因为我们使用的基本都是日光型负片。
要是在阴天或者阴影下就不能用这个方法了。
[49 楼] bobo1912 [资深泡菜]
12-10-12 16:30
纯白卡纸的方法可能不准确,因为它会反映色温的影调,如果把它还原成纯白,色温就没有了。
本帖由移动终端发布
[48 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-10-12 16:04
本日更新:
1.经过试验,上卷后的第一张在日光下拍摄纯白卡纸,后期作为白场基点,比读取暴露在暗盒外的片舌更为准确,更接近当时的拍摄光源环境与色彩还原。

2.选取一张正常日光环境下、标准曝光的照片,按照上述方法调整色阶至最佳效果时,保存该色阶“alv”文件。接下来整卷底片都可以直接调取该文件较色,相当方便。

3.依靠读取片头、片基来定义黑白场,是目前本人所掌握的最科学有效地方法,大家都应该试一下。
下面是张对比图,大家可以下载后进行较色试验,看看能否达到最后一张的效果。
[47 楼] 东方哈玛斯 [资深泡菜]
12-10-11 16:25
3tre 发表于 2012-10-10 11:35
我那张是偏红了!也想了下可能是我原先“对翻拍光源白平衡后拍片头”这个做法不正确。而是应该抛开翻拍光源的因素,直接还原拍摄现场光源的片头数值。
于是,更新了做法:
1.先对数码机在同场景(晴天室内)用白卡做白平衡
2.再用数码机,将白卡当背景,在场景内(晴天室内)拍摄片头
3.按“东方哈马斯”仁兄的方法,ps内取片头数值调整照片
得到下图,感觉更接近了-瓜粉葱绿/瓜是南方多见8424红偏粉色。灰度过渡更自然。调整时开启色域警告作参考,高光部分色彩很少溢出(原方法片头数值调整时色罩除去同时高光马上溢出偏红)
这样是否可以在典型光源下(晴天室内室外,阴天,灯光)对光源白平衡后用数码相机以白卡/灰卡为背景拍摄135负片片头。得到一组相应胶卷在典型光源下的片头数值,用来对相类光源拍摄的负片作后期调整。--可能也适用于扫描出片的朋友
今天上午(晴天室内)得到kodak gold 200负片/片头,在Prophoto色彩空间下的rgb值是:131/190/211大家有兴趣可以用来试一下自己手上的片子。


严格意义上说,在同一光源环境下拍摄之前或之后,应该用同样的曝光值以及标准曝光值拍灰卡(不同曝光对底片色彩还原会有影响)。灰卡其实可以自己做,一张巴掌大的卡纸上面分三个区域,100%纯黑(用黑色天鹅绒最好)、100%纯白和18%灰(柯达胶卷塑料桶盖子比较接近)。扫描后,用这张灰卡照片来定义黑白灰场并存储色阶文件,作为其它照片的校对参数。
[46 楼] 3tre [泡菜]
12-10-11 15:29
3#
[45 楼] 3tre [泡菜]
12-10-11 15:27
2#
[44 楼] 3tre [泡菜]
12-10-11 15:26
再看几张gold 200晴天日光的片
日光下灰卡折射片头rgb/140-193-213
[43 楼] 3tre [泡菜]
12-10-10 11:35
陆韵 发表于 2012-10-9 18:20
自作主张调了下,
你觉得哪张比较接近实际?

我那张是偏红了!也想了下可能是我原先“对翻拍光源白平衡后拍片头”这个做法不正确。而是应该抛开翻拍光源的因素,直接还原拍摄现场光源的片头数值。
于是,更新了做法:
1.先对数码机在同场景(晴天室内)用白卡做白平衡
2.再用数码机,将白卡当背景,在场景内(晴天室内)拍摄片头
3.按“东方哈马斯”仁兄的方法,ps内取片头数值调整照片
得到下图,感觉更接近了-瓜粉葱绿/瓜是南方多见8424红偏粉色。灰度过渡更自然。调整时开启色域警告作参考,高光部分色彩很少溢出(原方法片头数值调整时色罩除去同时高光马上溢出偏红)
这样是否可以在典型光源下(晴天室内室外,阴天,灯光)对光源白平衡后用数码相机以白卡/灰卡为背景拍摄135负片片头。得到一组相应胶卷在典型光源下的片头数值,用来对相类光源拍摄的负片作后期调整。--可能也适用于扫描出片的朋友
今天上午(晴天室内)得到kodak gold 200负片/片头,在Prophoto色彩空间下的rgb值是:131/190/211大家有兴趣可以用来试一下自己手上的片子。

本帖最后由 3tre 于 2012-10-10 12:05 编辑