自娱自乐,看点电影,这个5.1配置行不行?fumac 的贴看不懂
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[1 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-11-2 10:32
上次发过一帖,征求客厅布线,详见/thread-1036391-1-1-1.html

目前正在考虑音频部分,驸马的贴还是看了一些,就是看不懂。希望驸马针对我们小白,耐心再讲解下。

音频部分的预算肯定不能超过1W,是不是这种情况,就只能上罗技的 Z906?
http://item.51buy.com/item-174360.html?YTAG=3.21012001
今天价格2999

我自己另外乱找了个配置,音箱用 harman/kardon HKTS-11,好像有商家卖4800
功放用安桥 TX-NR509 ,有商家报 3300

请问这种搭配是否可以?效果和bose的AM系列相比大概如何?
其实如果买套音响,将来估计不会去做什么升级了

[61 楼] 骨哥 [泡菜]
13-1-17 16:35
艺术这东西,主观性太强了,当提升到某一个高度的时候,对一般人来说,感受不到,为那一点提高来花费更多的钱更没必要;
看电影,我买个一体音箱就好了
[60 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 23:43
fumac 发表于 2012-12-4 23:33
AV功放我何止听的多,修都不知道修过多少台贵价的av功放了
当然,也测过不少,我的好奇心不比你小
只是,这个真的很入门级别的问题。

hifi发烧友实际上对设备是很喜欢尝试的
包括av功放,专业舞台功放等产品
只要声音好,都会接受,
你没入门,所以对这些东西不理解是正常不过的


是。。毕竟是想知道区别在哪儿。。

比如,差,差在哪儿?差多少?而不仅仅是一个差字。。。

希望知道更多的关于好坏的对比,以及说明。。。

各位都是烧出来的过来人,所以更希望多听听你们的关于区别的详细说明。。。

但是现在看来,这东西不是图片,发在网上大家看就可以比较的东西。。。

所以,想知道详细区别,还是要靠自己去听,去烧。。。(我还是就此打住吧。。。没钱没精力啊)

多谢驸马不厌其烦的回复。。。给大家添乱了。。。 本帖最后由 笨蛋的笨蛋 于 2012-12-4 23:47 编辑

[59 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 23:33
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-4 23:20
没有比较,没有实践,就没有真理。。。

你是过来人,不屑于听那些个属于渣的产品。。。

但是,那些个渣,到底和你说的HIFI产品差距有多大?是否能100%听出区别来,难道你自己也不想知道吗?(也许因为你有固有的想法,那些个渣的东西就是差,差到没法听,自然也就不屑去比较。。)

正式因为音乐这东西,尤其听感这东西,无法准确表述,所以将它量化(通过比较的方法),可以简单明了的增加入门者的理解。


AV功放我何止听的多,修都不知道修过多少台贵价的av功放了
当然,也测过不少,我的好奇心不比你小
只是,这个真的很入门级别的问题。

hifi发烧友实际上对设备是很喜欢尝试的
包括av功放,专业舞台功放等产品
只要声音好,都会接受,
你没入门,所以对这些东西不理解是正常不过的

[58 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 23:23
135F2DC 发表于 2012-12-4 20:44
笨蛋的笨蛋目前的状况,是分不清AV功放和HiFi功放用同一套喇叭发出来声音的区别。在摄影上,如同一般路人
分不清卡片机和单反数码拍摄同一场景照片的区别的情况极为相似。

所以,在这样状况下,无论如何说明AV与HiFi功放的种种区别,都是徒劳的:因为在认知上,都是没区别。

他目前的这套AV系统,虽然不属于HiFi系统,但是,还是与原来1000元级别的2.1系统在声底上是有大区别的。
但是,在他自身看来,两者是“没有太大区别”的。这就是认知上的差异,也是无论如何讨论也无法讲清的
问题所在。


因为没听过,也就不知道区别。。也许听过后,也听不出区别。。。

音乐这东西,因人而异,不听永远也不知道。。。我目前就是这个状况,听了后,才知道自己要求很简单。。。
[57 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 23:20
fumac 发表于 2012-12-4 17:05
我闲的蛋疼吗?
我前面说了,都是渣。爱用用去。
你先去了解一下,单声道设计双声道设计单双声道设计多声道设计这几个概念,
你就不会问这个问题了。
你那个帖子我回过,因为你没入门,所以很难搭得上话题
你回头看看你的帖子我回的回复就知道了。


没有比较,没有实践,就没有真理。。。

你是过来人,不屑于听那些个属于渣的产品。。。

但是,那些个渣,到底和你说的HIFI产品差距有多大?是否能100%听出区别来,难道你自己也不想知道吗?(也许因为你有固有的想法,那些个渣的东西就是差,差到没法听,自然也就不屑去比较。。)

正式因为音乐这东西,尤其听感这东西,无法准确表述,所以将它量化(通过比较的方法),可以简单明了的增加入门者的理解。

[56 楼] Cityrain [陈年泡菜]
12-12-4 22:16
音响上的投资,我是很谨慎的。虽然从学生时代开始算,发烧梦可以用几十年计了。读书的时候,还没有互联网,连电脑都没有普及,那时逛街,几乎一半时间在发烧音响店里混。后来也帮人挑过几次音响,结论就是,不管如何高贵的音响,听多了也就那么回事,也许在店里听得惊艳,搬回家听听也不过泛泛。由于这个原因,到自己买音响的时候,迟迟下不了手,几次都是缩手买了大路货了事。因为那些大路货,听起来和期望值很接近,不会有任何后悔的感觉。
对于AV,由于视觉的分神作用,音质要求真的很低的。我自己现在搭配的系统,2K5的功放,加惠威旧土炮和成品箱各一对,虽然听歌听音乐有点不堪入耳,但放电影,我自己都觉得别无所求了。听音乐,我还是会用耳放推耳机,也许某天回去搞对有源。
[55 楼] 135F2DC [摄影大家坛版主]
12-12-4 20:44
笨蛋的笨蛋目前的状况,是分不清AV功放和HiFi功放用同一套喇叭发出来声音的区别。在摄影上,如同一般路人
分不清卡片机和单反数码拍摄同一场景照片的区别的情况极为相似。

所以,在这样状况下,无论如何说明AV与HiFi功放的种种区别,都是徒劳的:因为在认知上,都是没区别。

他目前的这套AV系统,虽然不属于HiFi系统,但是,还是与原来1000元级别的2.1系统在声底上是有大区别的。
但是,在他自身看来,两者是“没有太大区别”的。这就是认知上的差异,也是无论如何讨论也无法讲清的
问题所在。
[54 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 17:45
寂寞而已 发表于 2012-11-2 10:32
上次发过一帖,征求客厅布线,详见/thread-1036391-1-1-1.html

目前正在考虑音频部分,驸马的贴还是看了一些,就是看不懂。希望驸马针对我们小白,耐心再讲解下。

音频部分的预算肯定不能超过1W,是不是这种情况,就只能上罗技的 Z906?
http://item.51buy.com/item-174360.html?YTAG=3.21012001
今天价格2999

我自己另外乱找了个配置,音箱用 harman/kardon HKTS-11,好像有商家卖4800
功放用安桥 TX-NR509 ,有商家报 3300

请问这种搭配是否可以?效果和bose的AM系列相比大概如何?
其实如果买套音响,将来估计不会去做什么升级了


/thread-1036497-1-1-1.html
[53 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-12-4 17:19
fumac 发表于 2012-12-4 16:16
这两个前级是我做的啊

/forum-viewthread-tid-1051463-extra--ordertype-2-t-1346216032.html


我×,您实在太猛了

一代的翻新版卖多少啊?
[52 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 17:05
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-4 16:57
所以,希望驸马,做一个很严谨的测试,

把市场上是渣的AV功放,跟你的功放,在一起比较一下。。。

叫上几个烧友,测试一下听感。。。

最后统计一下结果。。。


我闲的蛋疼吗?
我前面说了,都是渣。爱用用去。
你先去了解一下,单声道设计双声道设计单双声道设计多声道设计这几个概念,
你就不会问这个问题了。
你那个帖子我回过,因为你没入门,所以很难搭得上话题
你回头看看你的帖子我回的回复就知道了。
[51 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 16:57
fumac 发表于 2012-12-4 16:53
不要跟我说线
你前面就是说功放,不要继续引申
完全两个性质的事情。
我从来不在网上说听感,因为在网上说听感是最不靠谱的事情。

你觉得音响水深,仅仅是因为你对他不了解
对于一个完全不玩摄影的人,觉得相机的水也很深。
一万多几片玻璃,太黑人了,够我买家里整套家具了

水是否深,关键是你会不会水,会水了深也不怕。

对于盲听,因为听觉系统的复杂性比如听觉疲劳等,
所以实际上我并不太认同网上所谓的盲听实验的科学性
还有一个原因,单一的片段音乐重复并不能全面的评价某个系统的好坏

举个简单的例子,即使是最差的音响,某些类型的音乐也可以很好听
如果仅仅用这类型的音乐片段来做对比试听
那么实际上会拉低了很多全面系统的分数。

相机上也有类似的现象


所以,希望驸马,做一个很严谨的测试,

把市场上是渣的AV功放,跟你的功放,在一起比较一下。。。

叫上几个烧友,测试一下听感。。。

最后统计一下结果。。。
[50 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 16:53
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-4 16:26
我没有说没区别,只是说,在日本人做的那个盲测里,没有烧友能100%分别出来。。。

金耳朵的话,也许能听出乐盲听不到的音。。。

音响无法跟单反去比较。。。因为他比单反水深多了。。。

单反最高级跟最低级的差价,跟音响比起来,那就等于没有差价。。。

高级音响用的一根线,基本可以买一套单反了。。。

但是,换一根线出来的效果,能否是所有人都能体会到的,就不好说了。。。

所以,我现在感觉就是,与其纠结设备,不如纠结屋内摆设,调整屋内布局更实际。。。

几万之内的功放,盲测能鉴别出哪个是哪个的,估计人数不多。。。

说白了,就是一个自我满足,自我陶醉。。。


不要跟我说线
你前面就是说功放,不要继续引申
完全两个性质的事情。
我从来不在网上说听感,因为在网上说听感是最不靠谱的事情。

你觉得音响水深,仅仅是因为你对他不了解
对于一个完全不玩摄影的人,觉得相机的水也很深。
一万多几片玻璃,太黑人了,够我买家里整套家具了

水是否深,关键是你会不会水,会水了深也不怕。

对于盲听,因为听觉系统的复杂性比如听觉疲劳等,
所以实际上我并不太认同网上所谓的盲听实验的科学性
还有一个原因,单一的片段音乐重复并不能全面的评价某个系统的好坏

举个简单的例子,即使是最差的音响,某些类型的音乐也可以很好听
如果仅仅用这类型的音乐片段来做对比试听
那么实际上会拉低了很多全面系统的分数。

相机上也有类似的现象
比如k5 和k7 我都有
阳光下同一镜头几乎无法分辨
但是晚上室内光源,分别是一个天一个地。

另外,盲听也还可以类比盲看
我就发两张照片给你,你难道可以看出那张是k5的那张是k7拍的?

音响水很深,盲听水更深。
不要被不完善的盲听检测手段去误导自己
比如一台功放df 是 50 一台功放DF是500,
如果听不出其中差异,那么只能证明你整个系统的检测能力实在是太糟糕了
而不能埋怨 df500的功放不应该卖那么贵


再比如我的两个前级,一个是110db失真 一个是-120db的失真,外观一样,价格差别3倍
有人说,喇叭都1%的失真了,-120db 毫无意义
实际上 很多老用户在试听后已经补钱升级了
他们难道是钱多的没地方花?
[49 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 16:26
fumac 发表于 2012-12-4 12:02
怎么说呢。
你还在门外徘徊
你这句话放任何一个坛子都会被笑话
只有没入门的才会相信两个功放没区别

你拍一张照片,用单反和dc 同一个场景,同一个角度,同焦段,同曝光
然后给不玩相机的普通大众看,他们也会说看不出区别
你拍一张照片,用同一个单反同一个场景,同一个角度,同焦段,同曝光,不同的iso
然后给不玩相机的普通大众看,他们也会说看不出区别

而实际上这些东西在专业眼里都区别严重。
av功放一直是个渣不管多少万的,都是渣。
特别是日系的av功放


我没有说没区别,只是说,在日本人做的那个盲测里,没有烧友能100%分别出来。。。

金耳朵的话,也许能听出乐盲听不到的音。。。

音响无法跟单反去比较。。。因为他比单反水深多了。。。

单反最高级跟最低级的差价,跟音响比起来,那就等于没有差价。。。

高级音响用的一根线,基本可以买一套单反了。。。

但是,换一根线出来的效果,能否是所有人都能体会到的,就不好说了。。。

所以,我现在感觉就是,与其纠结设备,不如纠结屋内摆设,调整屋内布局更实际。。。

几万之内的功放,盲测能鉴别出哪个是哪个的,估计人数不多。。。

说白了,就是一个自我满足,自我陶醉。。。

[48 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 16:16
寂寞而已 发表于 2012-12-4 16:02
驸马老大,你说的真力我还能找到卖家,你说 的这个前级,我到哪儿去买啊?


这两个前级是我做的啊

/forum-viewthread-tid-1051463-extra--ordertype-2-t-1346216032.html
[47 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-12-4 16:02
fumac 发表于 2012-12-4 11:00
是要配个前级
mhzpreamp I 或者 II 都行


驸马老大,你说的真力我还能找到卖家,你说 的这个前级,我到哪儿去买啊?
[46 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 12:02
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-4 11:54
音响这东西,我是体会到了。。。

根本不是那么一回事。。。

我在别的帖子里发了,100W级别的功放,跟3W级别的功放,日本人做的盲测,没有人(都是烧友)100%分的出来。。。


怎么说呢。
你还在门外徘徊
你这句话放任何一个坛子都会被笑话
只有没入门的才会相信两个功放没区别

你拍一张照片,用单反和dc 同一个场景,同一个角度,同焦段,同曝光
然后给不玩相机的普通大众看,他们也会说看不出区别
你拍一张照片,用同一个单反同一个场景,同一个角度,同焦段,同曝光,不同的iso
然后给不玩相机的普通大众看,他们也会说看不出区别

而实际上这些东西在专业眼里都区别严重。
av功放一直是个渣不管多少万的,都是渣。
特别是日系的av功放
[45 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-4 11:54
fumac 发表于 2012-12-4 10:59
换功放,功放不给力
如果整5.1 你会更后悔
你还是没读懂我的帖子,
所以后悔是必然的

叫你往hifi整,你偏向av整,
不后悔才奇怪呢

看看我之前的回复


音响这东西,我是体会到了。。。

根本不是那么一回事。。。

我在别的帖子里发了,100W级别的功放,跟3W级别的功放,日本人做的盲测,没有人(都是烧友)100%分的出来。。。

这东西完全是主观的感受。。。以及耳朵的灵敏度所决定的。。。跟价格本身关系不大。。。(不是说贵的东西不好)

现代的音响系统,即使是低级的系统也已经把音乐还原到一个很高的高度,已经跟百万级别的区别不是很明显了。。。

到底是AV,还是HIFI不是啥问题,问题是自己能否听出其中的区别。。。

AV系统放HIFI,还是HIFI系统放AV,都是个人的喜好而已。。。

有钱有时间,喜欢折腾的,可以烧。。。

没时间,不想折腾的,还是老老实实的买个套件就可以了。。。

[44 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 11:00
寂寞而已 发表于 2012-12-3 12:48
驸马,我再请问下,如果买真力的箱子一对,是不是还要配个前级?

能给个配合真力的推荐么?谢谢了


是要配个前级
mhzpreamp I 或者 II 都行
[43 楼] fumac [陈年泡菜]
12-12-4 10:59
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-3 13:06
LZ,我是已经买回来,听上了。。。

发发我的感受。。。

我上的箱子是落地的,价格一只也基本1W,炮大概5K多吧。。。

目前是2.1ch。。。功放是中档的AV功放SR6007,大概7K左右。。。
(估计还不符合驸马标准)

就目前来说,我感觉比我以前听的千元以下级别的2.1电脑音箱好不到哪去。。
(好是肯定的,但是没有期待的那么大,以前用的罗技的Z4电脑2.1箱)

所以,我现在有点后悔,不如整个一套就1W左右的5.1ch玩玩就够了。。。


换功放,功放不给力
如果整5.1 你会更后悔
你还是没读懂我的帖子,
所以后悔是必然的

叫你往hifi整,你偏向av整,
不后悔才奇怪呢

看看我之前的回复

fumac 发表于 2012-11-7 19:46
落地而言9k一个就是一般般。
书架还可以


本帖最后由 fumac 于 2012-12-4 11:01 编辑

[42 楼] qq73 [陈年泡菜]
12-12-4 10:50
我推荐你 KEF IQ10*5 + 安桥 609+老秦10寸炮
10000以内只能这样了,609好象升级了叫616...
[41 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-3 14:20
寂寞而已 发表于 2012-12-3 14:06
你动作真快,全部都搞定了?

呵呵

你现在是不是不纠结了?结合你这个过来人的感触,再提点建议呗


我步子迈的确实有点大(相对于自己来说),不知道啥好啥坏。。。所以听了这套新的后,也不知好坏。。。

而且身边也没人,来帮着听听是否好坏。。。所以,啥都不明白,就是出个声罢了。。。

买回来之后明白的是,对于一个系统,硬件固然重要(金耳朵比例越高越重要)。。

但是,摆位,室内空间,声音控制更重要,通过摆位的提升,比通过硬件的提升,

对一般耳朵来讲,要超过硬件的提升。。。

所以,把钱适当的投在室内上面,也许效果更好。。。

钱多,上高档的HIFI当然OK,钱少or不想大烧的话,整个一般的AV系统,估计可以满足90%的人的需要的。。。

我听过之后,才感觉,自己就是那儿90%里面的。。。
[40 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-12-3 14:06
笨蛋的笨蛋 发表于 2012-12-3 13:06
LZ,我是已经买回来,听上了。。。

发发我的感受。。。

我上的箱子是落地的,价格一只也基本1W,炮大概5K多吧。。。

目前是2.1ch。。。功放是中档的AV功放SR6007,大概7K左右。。。
(估计还不符合驸马标准)

就目前来说,我感觉比我以前听的千元以下级别的2.1电脑音箱好不到哪去。。

(好是肯定的,但是没有期待的那么大,以前用的罗技的Z4电脑2.1箱)

所以,我现在有点后悔,不如整个一套就1W左右的5.1ch玩玩就够了。。。

这些里面,选择也很多,我这里来说,1W左右的5.1,可以选择Denon,Onkyo,Yamaha的。。。

成套,而且是AV专用,估计看电影效果也不会比N倍于他的系统差到哪儿去。。。(仅对我来说)

我这算是烧过之后的感触吧。。。总之,我觉得,投太多,对我自己就是浪费。。。


你动作真快,全部都搞定了?

呵呵

你现在是不是不纠结了?结合你这个过来人的感触,再提点建议呗
[39 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-12-3 13:06
LZ,我是已经买回来,听上了。。。

发发我的感受。。。

我上的箱子是落地的,价格一只也基本1W,炮大概5K多吧。。。

目前是2.1ch。。。功放是中档的AV功放SR6007,大概7K左右。。。
(估计还不符合驸马标准)

就目前来说,我感觉比我以前听的千元以下级别的2.1电脑音箱好不到哪去。。

(好是肯定的,但是没有期待的那么大,以前用的罗技的Z4电脑2.1箱)

所以,我现在有点后悔,不如整个一套就1W左右的5.1ch玩玩就够了。。。

这些里面,选择也很多,我这里来说,1W左右的5.1,可以选择Denon,Onkyo,Yamaha的。。。

成套,而且是AV专用,估计看电影效果也不会比N倍于他的系统差到哪儿去。。。(仅对我来说)

我这算是烧过之后的感触吧。。。总之,我觉得,投太多,对我自己就是浪费。。。

咱没那金耳朵。。。

这不最近几天在折腾垫石,发现垫上和没垫,也听不出来效果。。。呵呵,

但是,不试过咱自己也不知道。。。

所以,这第一步都走出去了,也就只能坚持再走几步,搞成5.1后,就不动了。。。

听他个10年8年的,把本钱听回来得了。。。

[38 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-12-3 12:48
驸马,我再请问下,如果买真力的箱子一对,是不是还要配个前级?

能给个配合真力的推荐么?谢谢了
[37 楼] 生活就是与人斗 [泡菜]
12-11-15 09:59
看了此帖,入了罗技906,本是木耳,又是放在卧室,就听个热闹,配了个蓝牙接受器,可以用iphone,ipad无线播放音乐了。 本帖最后由 生活就是与人斗 于 2012-11-15 10:02 编辑

[36 楼] 寂寞而已 [泡菜]
12-11-8 12:30
Cityrain 发表于 2012-11-7 19:33
CM8貌似9K仅能买到一只。。。


我又彻底的丢人了,哈哈
[35 楼] 笨蛋的笨蛋 [资深泡菜]
12-11-7 20:36
我开始犹豫功放啦,

到底是安桥的NR616,717,818,

还是※※士的6006,6007呢??

[34 楼] fumac [陈年泡菜]
12-11-7 19:46
Cityrain 发表于 2012-11-7 19:33
CM8貌似9K仅能买到一只。。。


落地而言9k一个就是一般般。
书架还可以
[33 楼] Cityrain [陈年泡菜]
12-11-7 19:33
寂寞而已 发表于 2012-11-7 19:21
符合的至少都是9k一对起步,驸马的眼光,真是好

CM8貌似9K仅能买到一只。。。