使用AP冲洗罐冲洗彩负时关于温差的疑问

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[1 楼] orkwarboss [泡菜] 13-1-18 23:14 1.先拿清水做的实验，显影罐和清水都做恒温水浴（这里假定药水比热容与纯水差不多），使用0.1分度的水银温度计，当水温到达38度时倒入显影罐，再将温度计插入显影罐中轴测量时，温度显示只有36度了，室温是18度，倒药的温度损失高达2度有点太夸张了。再将水由显影罐倒回瓶中，搅拌均匀，温度显示升为37.5度左右，应该符合两次倒入倒出的温差。关键是实际的显影温度应该是以那个作为基准呢？ 2.18度的室温下将显影罐拿出水面颠倒搅动感觉温度损失很大，而且AP罐还有漏液的问题，而如果使用中轴转动的话，可以保障恒温，又不会手忙脚乱，可是有可能会有显影不均的问题。不知道大家怎样取舍？
[48 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-2-19 18:01 晓巴发表于 2013-2-19 13:05 JOBO 1520 罐子如果用485毫升药冲120，那个内圈小红帽压不下去，压下去还会弹起来，试了好多次都不行，只有用250毫升冲135卷的时候奏效。冲120药液多同样漏液。我是先把小红帽压下去，再盖到罐子上，从没漏过。500毫升药液。
[47 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-2-19 13:14 ltkun 发表于 2013-2-19 13:04 第二个问题我还是习惯自己摇罐子转的话速度太快是不行的摇罐子冲出来的底片是否均匀？我也想试试这个办法，罐子泡在水里转圈摇。JOBO 罐子冲过120卷如果用滚动的办法搅拌也漏液，而 JOBO 的缠片轴实在是太恶心了，比起 KAISER 的简直是天壤之别，连现在的乡镇塑料厂的水平都不够，每次缠片花不少时间，心口闷得慌。
[46 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-2-19 13:05 zzl200002006 发表于 2013-1-20 18:55 JOBO的盖子中间有个帽子一样的按钮，使用时按下去，内部有压力会先把这个按钮顶起来，药水暂时不会流出来。 JOBO 1520 罐子如果用485毫升药冲120，那个内圈小红帽压不下去，压下去还会弹起来，试了好多次都不行，只有用250毫升冲135卷的时候奏效。冲120药液多同样漏液。
[45 楼] ltkun [泡菜] 13-2-19 13:04 第二个问题我还是习惯自己摇罐子转的话速度太快是不行的
[44 楼] ltkun [泡菜] 13-2-19 13:03 倒药是要损失这么多的所以我预热温度在39度左右这样子显影液进罐子差不多38度不到点
[43 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-2-19 12:58 orkwarboss 发表于 2013-2-19 12:17 用刮水器不用担心划痕的问题吗？我没遇到过有划痕。
[42 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-2-19 12:57 kavon 发表于 2013-2-18 17:39 有几个问题请教一下：我已经试着冲洗了四卷，但是颗粒很大，而且有一些疑惑，不知道自己的操作对还是不对 1、到底预湿不预湿呢，我预湿时倒进的清水，出来后成淡绿色的了，是否说明洗去了胶片上的一些药物成分？ 2、显影后要不要用水洗一下，看说明是不用，但我洗了，否则总感觉有显影液残留，不洗不放心 3、稳定后，还是否需要水洗呢，不洗我怕留下什么印迹 4、查看了一下黑白冲洗颗粒大的原因，一是温度高，二是搅动太频繁，30秒搅10秒是标准的吗？要不要一分钟搅10秒，我用AP罐，完全放在水中滚动容易进水，我是把下面泡在水中，用手转动搅拌棒 5、我是将水盆温度控制在38.5（考虑药水进罐损失部分温度），然后所有的操作均在这个温度下进行，是否温度高了？ 6、干燥过程，是自然干燥还是电吹风干燥？我是用电吹风干燥，主要考虑家庭灰尘多，自然干时间长了容易沾灰 7、配药用的水的温度有什么讲究吗，我一般在35度左右配制的，我是把过滤水烧开再冷却配制药液，水洗用普通过滤水从网上看了很多，实际操作时，还是碰到很多细节问题，以上问题还请冲过的互传一下经验。 1、C41工艺冲彩色负片不要预湿，跟冲黑白片不一样。其实，虽然我冲了10年黑白片为什么要预湿我不知道，只记得有个防止药面有气泡，其它就不知道了。C41工艺冲彩色负片确定不用预湿。 2、C41工艺没有要求显影后水洗，不用担心。 3、稳定后不要水洗，稳定后用镊子操作，用镊子代替手。 4、我现在是模仿 JOBO 冲洗机的方式滚动搅拌，之前得搅拌方式跟你说的一样，冲出来的底片密度不均匀，滚动搅拌后这个问题解决了。 5、关键是要测显影液倒入罐子里后的温度是否合格，我是倒显影液之前先把温度计插入罐子，然后倒显影液，倒完后看温度。 6、我在北方，夏天干燥是自然晾干，冬天在厕所里晾干，把地擦湿。 7、配药时对水的无难度要求不高，我都是用室温，没加热过也米冷却过。我现在的做法是在稳定之前用蒸馏水浸泡一会儿，这是为了洗掉胶卷上的自来水，我家这边水质很硬，不洗掉底片上就会有很多白点。是否浸泡根据自己的情况而定。浸泡后再稳定，现在我的稳定液冲洗三次依旧很清爽，只是有点粉色，稳定后的底片也没有水渍，干干净净。本帖最后由晓巴于 2013-2-19 12:58 编辑
[41 楼] orkwarboss [泡菜] 13-2-19 12:17 晓巴发表于 2013-1-20 21:40 最近冲的几卷都用刮水器了。晾干时间短，胶卷就不平整，湿度大些就平整。用刮水器不用担心划痕的问题吗？
[40 楼] kavon [资深泡菜] 13-2-19 12:05 orkwarboss 发表于 2013-2-19 11:50 稳定之后绝对不能再水洗了，要不然就白稳定了，稳定液本身就有去水渍的作用，拿纯净水配置是很干净的。冲彩负比黑白好就好在不用大量水洗上了，感觉能省不少水...... 好，那就在稳定后不水洗了
[39 楼] kavon [资深泡菜] 13-2-19 12:04 买女孩的太火柴发表于 2013-2-19 09:50 楼下大约吧冲黑白的温度和冲彩色的温度搞混了黑白完全可以在20来度常温冲洗彩色底片才是在38度左右我是在38度左右冲的啊，加热药液的温度是38.5，倒灌时有温度损失，就在38度附近了
[38 楼] orkwarboss [泡菜] 13-2-19 11:50 kavon 发表于 2013-2-18 17:39 有几个问题请教一下：我已经试着冲洗了四卷，但是颗粒很大，而且有一些疑惑，不知道自己的操作对还是不对 1、到底预湿不预湿呢，我预湿时倒进的清水，出来后成淡绿色的了，是否说明洗去了胶片上的一些药物成分？ 2、显影后要不要用水洗一下，看说明是不用，但我洗了，否则总感觉有显影液残留，不洗不放心 3、稳定后，还是否需要水洗呢，不洗我怕留下什么印迹 4、查看了一下黑白冲洗颗粒大的原因，一是温度高，二是搅动太频繁，30秒搅10秒是标准的吗？要不要一分钟搅10秒，我用AP罐，完全放在水中滚动容易进水，我是把下面泡在水中，用手转动搅拌棒 5、我是将水盆温度控制在38.5（考虑药水进罐损失部分温度），然后所有的操作均在这个温度下进行，是否温度高了？ 6、干燥过程，是自然干燥还是电吹风干燥？我是用电吹风干燥，主要考虑家庭灰尘多，自然干时间长了容易沾灰 7、配药用的水的温度有什么讲究吗，我一般在35度左右配制的，我是把过滤水烧开再冷却配制药液，水洗用普通过滤水从网上看了很多，实际操作时，还是碰到很多细节问题，以上问题还请冲过的互传一下经验。稳定之后绝对不能再水洗了，要不然就白稳定了，稳定液本身就有去水渍的作用，拿纯净水配置是很干净的。冲彩负比黑白好就好在不用大量水洗上了，感觉能省不少水......
[37 楼] 买女孩的太火柴 [泡菜] 13-2-19 09:50 楼下大约吧冲黑白的温度和冲彩色的温度搞混了黑白完全可以在20来度常温冲洗彩色底片才是在38度左右
[36 楼] kavon [资深泡菜] 13-2-18 17:39 晓巴发表于 2013-1-21 08:29 应该可以，试试看。不过，在北方冬季干燥，一般用加湿器。我不怕底片弯曲，晾干时擦地保持地面是湿的，也起些作用，要100%平整很难。有几个问题请教一下：我已经试着冲洗了四卷，但是颗粒很大，而且有一些疑惑，不知道自己的操作对还是不对 1、到底预湿不预湿呢，我预湿时倒进的清水，出来后成淡绿色的了，是否说明洗去了胶片上的一些药物成分？ 2、显影后要不要用水洗一下，看说明是不用，但我洗了，否则总感觉有显影液残留，不洗不放心 3、稳定后，还是否需要水洗呢，不洗我怕留下什么印迹 4、查看了一下黑白冲洗颗粒大的原因，一是温度高，二是搅动太频繁，30秒搅10秒是标准的吗？要不要一分钟搅10秒，我用AP罐，完全放在水中滚动容易进水，我是把下面泡在水中，用手转动搅拌棒 5、我是将水盆温度控制在38.5（考虑药水进罐损失部分温度），然后所有的操作均在这个温度下进行，是否温度高了？ 6、干燥过程，是自然干燥还是电吹风干燥？我是用电吹风干燥，主要考虑家庭灰尘多，自然干时间长了容易沾灰 7、配药用的水的温度有什么讲究吗，我一般在35度左右配制的，我是把过滤水烧开再冷却配制药液，水洗用普通过滤水从网上看了很多，实际操作时，还是碰到很多细节问题，以上问题还请冲过的互传一下经验。
[35 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-21 08:29 zzl200002006 发表于 2013-1-20 21:48 湿度大些要比干燥平整，放一盆热水在浴室里会好些吗？应该可以，试试看。不过，在北方冬季干燥，一般用加湿器。我不怕底片弯曲，晾干时擦地保持地面是湿的，也起些作用，要100%平整很难。
[34 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 21:48 晓巴发表于 2013-1-20 21:40 最近冲的几卷都用刮水器了。晾干时间短，胶卷就不平整，湿度大些就平整。湿度大些要比干燥平整，放一盆热水在浴室里会好些吗？
[33 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 21:40 zzl200002006 发表于 2013-1-20 21:17 请教晓巴兄，你用水刮吗，我这次没有水刮，也没有管它，自然干燥，片子不是很平，可能干燥时温度和湿度都有要求的吧。最近冲的几卷都用刮水器了。晾干时间短，胶卷就不平整，湿度大些就平整。
[32 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 21:17 晓巴发表于 2013-1-20 20:50 看了你的帖子，冲的非常干净室内片因为有玻璃，玻璃都是有颜色的，加上室内其它物品反光，所以不容易校色。如果换在室外拍，效果肯定会好很多。请教晓巴兄，你用水刮吗，我这次没有水刮，也没有管它，自然干燥，片子不是很平，可能干燥时温度和湿度都有要求的吧。本帖最后由 zzl200002006 于 2013-1-20 21:23 编辑
[31 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 21:11 晓巴发表于 2013-1-20 20:50 看了你的帖子，冲的非常干净室内片因为有玻璃，玻璃都是有颜色的，加上室内其它物品反光，所以不容易校色。如果换在室外拍，效果肯定会好很多。谢谢！窗外还有蓝色的雨棚，肯定有影响！
[30 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 20:50 zzl200002006 发表于 2013-1-20 20:45 我就是这么干的，配的500ml药水，罐子大部分都在水里！看了你的帖子，冲的非常干净室内片因为有玻璃，玻璃都是有颜色的，加上室内其它物品反光，所以不容易校色。如果换在室外拍，效果肯定会好很多。
[29 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 20:45 晓巴发表于 2013-1-20 20:42 对，我买 JOBO 的目的就是要滚动冲洗，因为大家都说 JOBO 不漏液。水槽的水能把罐子浮起来一部分（一部分在水中另一部分露出水面），用手扒拉罐子，这样罐子就会滚动，模拟 JOBO 冲洗机冲洗。我就是这么干的，配的500ml药水，罐子大部分都在水里！
[28 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 20:42 zzl200002006 发表于 2013-1-20 20:33 显影罐是在热水槽里滚动吗？对，我买 JOBO 的目的就是要滚动冲洗，因为大家都说 JOBO 不漏液。水槽的水能把罐子浮起来一部分（一部分在水中另一部分露出水面），用手扒拉罐子，这样罐子就会滚动，模拟 JOBO 冲洗机冲洗。本帖最后由晓巴于 2013-1-20 20:43 编辑
[27 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 20:41 晓巴发表于 2013-1-20 20:17 入药温度是指一切预热好后开始冲卷，显影液倒入后的温度（38度）。我显影到3分钟整的时候停止滚动显影罐，打开罐子盖测量即将结束显影时的显影液温度（37.5度），用了 JOBO 罐子后温降比以前用 KAISER 大多了，以前经常整个显影过程前后0温差。以前不是问题的事现在变成问题了，以前的问题现在不是问题了，哈哈我是在水槽里滚动，设定水温38度，实测水温在37.8到39度，39度温控停止加热时倒药水！
[26 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 20:33 晓巴发表于 2013-1-20 20:17 入药温度是指一切预热好后开始冲卷，显影液倒入后的温度（38度）。我显影到3分钟整的时候停止滚动显影罐，打开罐子盖测量即将结束显影时的显影液温度（37.5度），用了 JOBO 罐子后温降比以前用 KAISER 大多了，以前经常整个显影过程前后0温差。以前不是问题的事现在变成问题了，以前的问题现在不是问题了，哈哈显影罐是在热水槽里滚动吗？
[25 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 20:17 zzl200002006 发表于 2013-1-20 20:00 入药温度38度是温控开始加热阶段、还是温控结束加热阶段，开始加热阶段温度是逐渐上升的，结束加热阶段温度是逐渐下降的。入药温度是指一切预热好后开始冲卷，显影液倒入后的温度（38度）。我显影到3分钟整的时候停止滚动显影罐，打开罐子盖测量即将结束显影时的显影液温度（37.5度），用了 JOBO 罐子后温降比以前用 KAISER 大多了，以前经常整个显影过程前后0温差。以前不是问题的事现在变成问题了，以前的问题现在不是问题了，哈哈
[24 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 20:00 晓巴发表于 2013-1-20 19:16 汇报一下昨晚跟今天下午冲的情况。从昨晚开始跟以前的做法做了改动，将装好胶卷的罐子与2瓶药液一起放在水槽里预热。冲洗之前做了2次试验，用自来水模拟显影过程。2次模拟结果非常满意，模拟“显影”前后测得罐内温度都是38度。模拟很成功，接着就开始冲卷，入药温度跟模拟时一样，也是38度，等显影晚后出药测得温度是37.5度。今天下午再次冲洗，温度跟昨晚一样，都是实际操作跟模拟有差距，问题出在哪？虽然温控不理想，扫出来的效果还不错，贴一张 4CCD 套药入药温度38度是温控开始加热阶段、还是温控结束加热阶段，开始加热阶段温度是逐渐上升的，结束加热阶段温度是逐渐下降的。
[23 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 19:20 zzl200002006 发表于 2013-1-20 19:12 问题解决了就好了！你的冲洗技术不错的，要向你学习！互相学习，共同提高
[22 楼] 晓巴 [资深泡菜] 13-1-20 19:16 汇报一下昨晚跟今天下午冲的情况。从昨晚开始跟以前的做法做了改动，将装好胶卷的罐子与2瓶药液一起放在水槽里预热。冲洗之前做了2次试验，用自来水模拟显影过程。2次模拟结果非常满意，模拟“显影”前后测得罐内温度都是38度。模拟很成功，接着就开始冲卷，入药温度跟模拟时一样，也是38度，等显影晚后出药测得温度是37.5度。今天下午再次冲洗，温度跟昨晚一样，都是实际操作跟模拟有差距，问题出在哪？虽然温控不理想，扫出来的效果还不错，贴一张 4CCD 套药
[21 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 19:12 晓巴发表于 2013-1-20 19:03 罐子暂时看不出有问题里面那一圈我的确没按下去，估计问题就出在这里了买来就用，没看说明书，“业务不精会害死人呐” 问题解决了就好了！你的冲洗技术不错的，要向你学习！
[20 楼] zzl200002006 [泡菜] 13-1-20 19:08 [虞山] 发表于 2013-1-20 18:58 我是用取暖器对着罐子照，效果不错我是在水槽（金泰昌洗脚盆）里滚动，设定水温38度，实测水温在37.8到39度，39度时倒药水，这时灌内药水温度37.8±0.1度，在水槽里滚动维持3“15‘没有问题。