5N+Leica Super Elmar 21 3.4 感觉不如预期
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[1 楼] kevin881112 [泡菜]
13-2-10 23:01
看了认真凶 5N不玩转接有点冤的帖子
/forum-viewthread-tid-975799-highlight-5n%2B%D7%AA%BD%D3%2B%D4%A9.html
上了 5N+VM28/2  
在这个帖子的毒害之下 最近更新了镜头5N+Leica Super Elmar 21 3.4
但实际使用下来感觉和原本的VM28 差别不是特别大 色彩 层次 均没达到预期的效果  JPEG直出的照片都平淡无奇
附一张Jpeg直出的 随便拍的 给大家看色彩和层次 构图什么的先不谈  是不是5N不给力?有没有必要搞个M8玩玩?Leica ME?
或者Leica搞个M6玩胶片  数码搞RX1?或者LeicaX2?Xpro1?
求指导 本帖最后由 kevin881112 于 2013-2-10 23:02 编辑

[59 楼] dd0126 [泡菜]
13-2-14 20:40
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:08
这张片子色调很丰富,是一张好素材。曝光过度了。如果是raw格式,后期减曝光2/3档,加点饱和度,会是一张好片。说多两句,莫怪。


求指点,对于这种场景,应该怎样控制前期曝光准确?

我没看出很严重的过曝,菊花那边高光处是有点,但主体这里的白色花边呈现很正常的白色,还有后面那个白色花瓶也没过啊。
[58 楼] kevin881112 [泡菜]
13-2-14 19:51
现在换了M8 感觉良好 但缺点也很明显 室内一坨屎
[57 楼] 欧阳峰 [资深泡菜]
13-2-13 10:32
现代陶朱公 发表于 2013-2-11 20:35
晋大,leica镜头只有在leica机上用才是leica。。买leica镜转接期望不能太高,包括zm,vm等(还是那句老话,虽然E口镜头参数很烂,但是sony针对机身做过很多优化,其他所有镜头在5n机身上是发挥不出100%实力的,就像装了100G内存的赛扬电脑),leica的好处在于稳赚不赔,世界经济不管如何变动,10年以后回头看,leica可能是唯一增值的镜头。。
不懂就不要乱说了,数码优化仅仅是厂商的一种营销口号,你当是万金油了?50年前的一枚Rigid 50/2跟数码扯不上边吧,上5N秒得套头灰都不剩,国内空气质量差,好镜头需要好的天气和好的构图才能出好片,即便是这样,转旁轴头jpg直出还是非常容易看出跟套头画质的高下
[56 楼] 旧徕卡 [资深泡菜]
13-2-13 02:58
suixz 发表于 2013-2-12 10:12
现代陶朱公
泡菜
晋大,leica镜头只有在leica机上用才是leica。。
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我没有见过只能在徕卡相机上才能表现出比别的镜头强的徕卡镜头。

我的实践告诉我,NEX5、EOS500D这种级别的机身,已经能够充分表达徕卡镜头比其他镜头的优越性。


我在奥林巴斯ep-1上转接使用过多只徕卡镜头,感觉并没有胶片时代的徕卡镜头那么出色,尤其是光线强一些的时候还显得成像不怎么好。并不是说有多不好,只是感觉和低端镜头的差距没有胶片时代那么大了。

据说是胶片时代设计的镜头在数码机身上会出现很多当初设计时不会考虑到的问题,例如防止镜头后镜片的反光等等。
[55 楼] srxiaoj [泡菜]
13-2-13 02:51
给你调一张试试,后期的话,看你自己要什么样的感觉了
[54 楼] suixz [陈年泡菜]
13-2-12 10:12
现代陶朱公
泡菜
晋大,leica镜头只有在leica机上用才是leica。。
-------------------------------------------------------------
我没有见过只能在徕卡相机上才能表现出比别的镜头强的徕卡镜头。

我的实践告诉我,NEX5、EOS500D这种级别的机身,已经能够充分表达徕卡镜头比其他镜头的优越性。


[53 楼] suixz [陈年泡菜]
13-2-12 10:09
花10倍的价钱就为了那点层次感,还不如多学点后期,胶片感也可以P出来的
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如果有人挣你10倍的工资很容易,但是时间却比你10倍的工资更宝贵呢?

不同的人有不同的需求。

再说,以我的标准,绝大部分人运用PS的能力极其有限。

事实上,层次感基本上是调不出来的。

而且在音响界早就有一句名言:“你花十分之一的钱可以买到70%的声音,但是你如果不满足,想得到后面30%的声音,你就需要再花90%的钱。但是,这并不意味着对某些人来说后面的30%的声音表现就可有可无。”

至于NEX,已经足够表现出徕卡镜头与日本一般镜头的差异了。
[52 楼] huahua0459 [泡菜]
13-2-12 00:30
kevin881112 发表于 2013-2-12 00:09
有道理,所以我现在正在考虑一部相机来解毒 专心拍片 不折腾器材 全画幅 大光圈 便携 感觉RX1满足我的要求

一动不如一静,老兄手中的器材已经够好了。
[51 楼] kevin881112 [泡菜]
13-2-12 00:09
huahua0459 发表于 2013-2-11 23:34
我想拍片还要是以内容吸引人,
表现出其中的趣味,才是最重要的。
镜头还是要玩的,沉醉其中大可不必。


有道理,所以我现在正在考虑一部相机来解毒 专心拍片 不折腾器材 全画幅 大光圈 便携 感觉RX1满足我的要求
[50 楼] huahua0459 [泡菜]
13-2-11 23:34
我想拍片还要是以内容吸引人,
表现出其中的趣味,才是最重要的。
镜头还是要玩的,沉醉其中大可不必。

[49 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 21:52
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:48
别想太复杂,先保证曝光正确或曝光达到自己的意图,后期调曝光还是比前期+-EV更方便。
其它的调什么,以后再说,可以跟着感觉走。调色温、饱和度、拉曲线最常见。


恩,明白了,以后多调调多感受感受,呵呵。
[48 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:48
edmondtmf 发表于 2013-2-11 20:29
后期难度真高。

别想太复杂,先保证曝光正确或曝光达到自己的意图,后期调曝光还是比前期+-EV更方便。
其它的调什么,以后再说,可以跟着感觉走。调色温、饱和度、拉曲线最常见。
[47 楼] 现代陶朱公 [泡菜]
13-2-11 20:35
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:04
同意前半句,不是镜头不好,是5n的jpg太一般。直出想片子好,概率很低。但如果为了一张片子,费尽心思后期,也太折腾了。
徕卡当然比一般的镜头好得多,即使jpg直出也是有区别的。
晋大,leica镜头只有在leica机上用才是leica。。买leica镜转接期望不能太高,包括zm,vm等(还是那句老话,虽然E口镜头参数很烂,但是sony针对机身做过很多优化,其他所有镜头在5n机身上是发挥不出100%实力的,就像装了100G内存的赛扬电脑),leica的好处在于稳赚不赔,世界经济不管如何变动,10年以后回头看,leica可能是唯一增值的镜头。。
[46 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:35
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:28
话说回来,这张片片还有改善的余地。
现在曝光准确了,但出现了暗部细节缺失、对比度太高的问题。
如果后期除了曝光没动其它,就是zm35这支镜头本身对比度太强,微反差缺失,或者你的相机设置没设置好,设成了艳丽模式,这种模式会导致细节严重缺失。
后期可以黑色色阶调低点,增加层次感;或降低对比度。


我相机就设标准模式,raw拍的,估计是我后期不行,大概显示器也不行,呵呵。
[45 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:29
后期难度真高。
[44 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:28
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:21
很好。
原图明显过曝。
曝光的基本原理,在暗色背景占大部分的情况下,相机曝光会过度,什么相机都一样,应当减EV。

话说回来,这张片片还有改善的余地。
现在曝光准确了,但出现了暗部细节缺失、对比度太高的问题。
如果后期除了曝光没动其它,就是zm35这支镜头本身对比度太强,微反差缺失,或者你的相机设置没设置好,设成了艳丽模式,这种模式会导致细节严重缺失。
后期可以黑色色阶调低点,增加层次感;或降低对比度。
[43 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:23
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:21
很好。
原图明显过曝。
曝光的基本原理,在暗色背景占大部分的情况下,相机曝光会过度,什么相机都一样,应当减EV。


可是我在lr里面看直方图,显示就几个小点点曝光过度,是不是整体感觉过曝?
[42 楼] sdkfz [资深泡菜]
13-2-11 20:22
edmondtmf 发表于 2013-2-11 20:12
这样好点么?


本来清新的色彩,愣是调成屎黄了
[41 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:21
edmondtmf 发表于 2013-2-11 20:12
这样好点么?

很好。
原图明显过曝。
曝光的基本原理,在暗色背景占大部分的情况下,相机曝光会过度,什么相机都一样,应当减EV。
[40 楼] sdkfz [资深泡菜]
13-2-11 20:21

在5n上,超广消失,光圈太小,索尼本身色彩也数码
可以说要啥没啥,不平淡才怪呢
[39 楼] mxuxuxu [泡菜]
13-2-11 20:17
edmondtmf 发表于 2013-2-11 20:12
这样好点么?

明显原来的好··
[38 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:14
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:08
这张片子色调很丰富,是一张好素材。曝光过度了。如果是raw格式,后期减曝光2/3档,加点饱和度,会是一张好片。说多两句,莫怪。


我用lr调的,后期减曝光2/3档是调多少呢?
[37 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:12
晋山晋水 发表于 2013-2-11 20:08
这张片子色调很丰富,是一张好素材。曝光过度了。如果是raw格式,后期减曝光2/3档,加点饱和度,会是一张好片。说多两句,莫怪。


这样好点么?
[36 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:08
edmondtmf 发表于 2013-2-11 20:00
5c+zm35/2

这张片子色调很丰富,是一张好素材。曝光过度了。如果是raw格式,后期减曝光2/3档,加点饱和度,会是一张好片。说多两句,莫怪。
[35 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:04
现代陶朱公 发表于 2013-2-11 19:09
所以接着下面这个推论继续,5n的片子一定要raw,一定要后期。。而且后期还要比较狠,不管用的是不是徕卡。。话说回来,既然后期了,还要徕卡干什么?

同意前半句,不是镜头不好,是5n的jpg太一般。直出想片子好,概率很低。但如果为了一张片子,费尽心思后期,也太折腾了。
徕卡当然比一般的镜头好得多,即使jpg直出也是有区别的。
[34 楼] edmondtmf [泡菜]
13-2-11 20:00
5c+zm35/2
[33 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 20:00
kevin881112 发表于 2013-2-11 18:23
嗯 这个帖我看过 所以才决定上徕卡镜头的 但在我手里 蛮糟蹋的感觉 没那个效果 感觉 好片子 还得靠后期啊

我也看完了,确实好帖。
不过要淡定,不是说不好,是很好看。但都调了色温,拉了曲线。现实中,哪有那么多蓝调。
[32 楼] 晋山晋水 [资深泡菜]
13-2-11 19:57
怕鱼的猫 发表于 2013-2-11 17:05
21 3.4感觉很难控制。我后来乖乖退掉换了352A

真理,楼主好好参考。
[31 楼] 现代陶朱公 [泡菜]
13-2-11 19:48
suixz 发表于 2013-2-11 19:25
所以接着下面这个推论继续,5n的片子一定要raw,一定要后期。。而且后期还要比较狠,不管用的是不是徕卡。。话说回来,既然后期了,还要徕卡干什么?
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自己不懂,就不要误导别人。
“一直拍RAW文件,就是没用相机本身的任何加锐,加饱和度等功能,光圈优先模式减一档曝光,自动白平衡。所有的后期都用cameraraw+photoshop cs5,。。。主要是调色温,裁减,局部的提亮和锐化减噪”--原链接lz的原话,看来我也没判断错。花10倍的价钱就为了那点层次感,还不如多学点后期,胶片感也可以P出来的