[1 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-6 21:46
冲出来的胶片中间有空白的 是透明的就是没有曝光的 我检查相机 快门帘 每个快门都没问题 反光板也没问题 反复试了几遍都没问题 电池也有电 测光也很准确 就是中间会有空白 相机是尼康FE
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[48 楼] G.friend
[泡菜]
13-3-13 22:56
yufake 发表于 2013-3-12 09:49  那这么说,实际上毛病在于,各个档的延迟都会比预定的小,实际上在闪光同步档以后开始欠爆,直到某档全黑? 应该是吧,速度越高,帘幕缝隙越小,到了没有缝隙的那个速度就没办法让胶片爆光了......
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[47 楼] yufake
[泡菜]
13-3-12 09:49
LMK 发表于 2013-3-11 07:05  第一问,从上到下(还是从下到上):自动(手动)上卷机器是不一样的(手动上卷就更直接能看到,就是上卷的逆行程)你用慢门试一下就知道了;如果还看不明白,就按下面做法:采取例如1秒快门...先手动翻起反光板,做好准备,按快门...手指伸过快门,挡住第二帘,这时你就清清楚楚地知道他是怎么回事了,快门坏不了的(快门帘幕打到你手千万别往回缩),然后从胶片位置用铅笔之类的东西挡住并压下二帘,缩回手指......放它回位。这样就知道你的胶片应该那边是黑的,那边能曝光了。 第二问:前帘开始收缩(露出胶片) -> 延迟 -> 后帘开始展开(遮住胶片)......没错,正常是这样的,但你没看明白的是...前帘开始收缩》延迟(时间不够)》后帘行动了...此时双帘无缝运行...前帘速度快,后帘因是弹簧力量脱离(电磁铁)没释放,有力量往回拖曳,后帘速度没有前帘快行程到了某一点,前帘甩开后帘,前后帘会有缝隙,剩余胶片曝光...... 那这么说,实际上毛病在于,各个档的延迟都会比预定的小,实际上在闪光同步档以后开始欠爆,直到某档全黑?
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[46 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-11 22:03
LMK 发表于 2013-3-10 00:22  在确定排除电池电压不在临界点附近的情况下:是你相机快门后帘磁铁磁力减弱,产生的情况是在高速段快门在XXX分之一或更高时后帘跟进太快,造成没有帘幕缝隙(就是快门前后两帘都动作,但没有间隙)光线没有扫过胶片,而产生白板;前面为什么我说:“排除电池电压不在临界点附近”这个情况是老机器(都※※十年了)的通病(新机器很少有),一般电子类快门机器,都设有一个电池电压低到一定程度就锁死快门不让在拍摄,也就是说,电压低于这个值,快门的精确程度下降,拍片子已经没有保证了;老机器因为磁铁磁力减弱,还没到电压降到锁死快门的时候,快门已经因为第二帘幕磁铁吸引不住而提前释放(或者说磁力吸不住了)而造成白板......这个快门速度有可能是1/250秒以上,也有可能是1/500秒以上(当然不排除1/125秒,另外你别算无级的快门速度啊).......跟你机器使用情况,而没有一定之规,可以试验出来,实验完后,机器在那个快门速度以下还可使用,也就是说,平时拍片子的时候要注意快门速度不能达到或高于这个速度,还可以将就着使用这个机器...... 懂了!太专业了还是谢谢
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[45 楼] LMK
[泡菜]
13-3-11 07:05
yufake 发表于 2013-3-10 17:04  还是不太明白,纵走的快门曝光时,是从上到下的,还是从下到上的?
这是我个人的理解,不知道对不对: 纵走叶片类似于折扇一样,前帘肯定是展开的,而后帘是收缩的吧.曝光时:前帘开始收缩(露出胶片) -> 延迟 -> 后帘开始展开(遮住胶片).如果后帘速度比前帘快,那么最终追上前帘,才能导致只有一半曝光(至于是上一半还是下一半,就是我提的第一句话中问题了). 如果后帘和前帘速度一致,这时候应该是正常的,胶皮从一个上下平行的=之间曝光
如果照你说的,本来应该延迟某个时间的,结果提前释放,出现的效果应该是: a.延迟比正常的小,但依然>0,这时胶片同样是在=下曝光,只不过速度更快,因此是欠曝,而不是一半黑? b.延迟 第一问,从上到下(还是从下到上):自动(手动)上卷机器是不一样的(手动上卷就更直接能看到,就是上卷的逆行程)你用慢门试一下就知道了;如果还看不明白,就按下面做法:采取例如1秒快门...先手动翻起反光板,做好准备,按快门...手指伸过快门,挡住第二帘,这时你就清清楚楚地知道他是怎么回事了,快门坏不了的(快门帘幕打到你手千万别往回缩),然后从胶片位置用铅笔之类的东西挡住并压下二帘,缩回手指......放它回位。这样就知道你的胶片应该那边是黑的,那边能曝光了。 第二问:前帘开始收缩(露出胶片) -> 延迟 -> 后帘开始展开(遮住胶片)......没错,正常是这样的,但你没看明白的是...前帘开始收缩》延迟(时间不够)》后帘行动了...此时双帘无缝运行...前帘速度快,后帘因是弹簧力量脱离(电磁铁)没释放,有力量往回拖曳,后帘速度没有前帘快行程到了某一点,前帘甩开后帘,前后帘会有缝隙,剩余胶片曝光...... 本帖最后由 LMK 于 2013-3-11 07:16 编辑
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[44 楼] LMK
[泡菜]
13-3-11 06:40
小河沿 发表于 2013-3-10 20:28  啥时没有,就是盖着镜头盖的时候按快门了。净往复杂里想。 yes......举大拇指五次^_^。
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[43 楼] 小河沿
[资深泡菜]
13-3-10 20:28
啥时没有,就是盖着镜头盖的时候按快门了。净往复杂里想。
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[42 楼] 小河沿
[资深泡菜]
13-3-10 20:27
来蕐助戰 发表于 2013-3-6 22:29  帮顶!同求解! 我的X300有过同样的问题,一整卷都是空白的。。。 那时片头没挂上吧,呵呵。
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[41 楼] yufake
[泡菜]
13-3-10 17:04
LMK 发表于 2013-3-10 15:03  相同的...帘幕快门闪光灯同步速度是前帘打开到后帘未关闭时的最高速度,也就是说在此速度以下各挡快门都可以做到全开;超过以后前帘完全打开后(此时通知闪光灯亮起),而此时由于快门速度高...闪光灯还没亮起,后帘已经开始关闭,画面会被遮挡一部分......
而你的宾得超A日光下工作情况是:到达某一速度时(不管这个速度是多少),前帘肯定能完全打开,后帘本来要延时一定时间,而这个延迟的时间是由电磁继电器产生磁力吸引后帘(也叫第二帘幕)拨杆完成...由于磁性减弱,原设计的那点电量已不足以维持到所需要(释放)的时间,就会因为磁力不够,提前脱离......一旦前帘还没走完(只刚刚到达后帘第一片叶片)后帘就跟进,聚会造成一部分曝光(前帘由于处于运动后期速度快,后帘刚启动速度慢)或者全部没有曝光(后帘释放太早,前后帘之间就没有产生缝隙).......这就是产生楼主的完全白板,和你的超A的半截画面;即使是你知道某一速度(例如1/500秒)会产生这种现象,但如果你单独使用这一速度单独实验,也会得到也许是全好的画面,遮着三分之一或三分之二的画面等等,这就是临界点,在高于这个快门速度值就应该是白板了...... 还是不太明白,纵走的快门曝光时,是从上到下的,还是从下到上的? 这是我个人的理解,不知道对不对: 纵走叶片类似于折扇一样,前帘肯定是展开的,而后帘是收缩的吧.曝光时:前帘开始收缩(露出胶片) -> 延迟 -> 后帘开始展开(遮住胶片).如果后帘速度比前帘快,那么最终追上前帘,才能导致只有一半曝光(至于是上一半还是下一半,就是我提的第一句话中问题了). 如果后帘和前帘速度一致,这时候应该是正常的,胶皮从一个上下平行的=之间曝光 如果照你说的,本来应该延迟某个时间的,结果提前释放,出现的效果应该是: a.延迟比正常的小,但依然>0,这时胶片同样是在=下曝光,只不过速度更快,因此是欠曝,而不是一半黑? b.延迟<=0,那就是全黑了. 本帖最后由 yufake 于 2013-3-10 17:25 编辑
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[40 楼] LMK
[泡菜]
13-3-10 15:03
yufake 发表于 2013-3-10 12:59  这个情况和高速同步不同吧,如果是高速同步只有上半部分,下半部分因为闪光灯不闪而黑
但是我这个室外是常亮的,如何解释下半部分不亮? 难道后帘的速度比前帘快?
是super A 相同的...帘幕快门闪光灯同步速度是前帘打开到后帘未关闭时的最高速度,也就是说在此速度以下各挡快门都可以做到全开;超过以后前帘完全打开后(此时通知闪光灯亮起),而此时由于快门速度高...闪光灯还没亮起,后帘已经开始关闭,画面会被遮挡一部分...... 而你的宾得超A日光下工作情况是:到达某一速度时(不管这个速度是多少),前帘肯定能完全打开,后帘本来要延时一定时间,而这个延迟的时间是由电磁继电器产生磁力吸引后帘(也叫第二帘幕)拨杆完成...由于磁性减弱,原设计的那点电量已不足以维持到所需要(释放)的时间,就会因为磁力不够,提前脱离......一旦前帘还没走完(只刚刚到达后帘第一片叶片)后帘就跟进,聚会造成一部分曝光(前帘由于处于运动后期速度快,后帘刚启动速度慢)或者全部没有曝光(后帘释放太早,前后帘之间就没有产生缝隙).......这就是产生楼主的完全白板,和你的超A的半截画面;即使是你知道某一速度(例如1/500秒)会产生这种现象,但如果你单独使用这一速度单独实验,也会得到也许是全好的画面,遮着三分之一或三分之二的画面等等,这就是临界点,在高于这个快门速度值就应该是白板了...... 本帖最后由 LMK 于 2013-3-10 15:05 编辑
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[39 楼] yufake
[泡菜]
13-3-10 12:59
LMK 发表于 2013-3-10 12:21  这是典型的后帘提前释放(跟闪光灯快门速度高于最高闪光灯同步速度:而灯没有高速同步功能)产生的效果基本一致(严格说,灯亮前的弱光也会曝点光,跟灯比就差多了),也就是说你这机器只要用到1/500秒以下应该是没有问题的......
估计那个小电磁铁不好换......不好找配件,估计换快门整组件,成本会高不少......你是啥机器啊 这个情况和高速同步不同吧,如果是高速同步只有上半部分,下半部分因为闪光灯不闪而黑 但是我这个室外是常亮的,如何解释下半部分不亮? 难道后帘的速度比前帘快? 是super A 本帖最后由 yufake 于 2013-3-10 13:01 编辑
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[38 楼] LMK
[泡菜]
13-3-10 12:21
yufake 发表于 2013-3-10 10:30  唉,碰到过这种问题,在1000以上的快门时会不定时出现,有时候全黑,有时候部分黑
已经送修了,不知道能否修好 这是典型的后帘提前释放(跟闪光灯快门速度高于最高闪光灯同步速度:而灯没有高速同步功能)产生的效果基本一致(严格说,灯亮前的弱光也会曝点光,跟灯比就差多了),也就是说你这机器只要用到1/500秒以下应该是没有问题的...... 估计那个小电磁铁不好换......不好找配件,估计换快门整组件,成本会高不少......你是啥机器啊
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[37 楼] yufake
[泡菜]
13-3-10 10:30
唉,碰到过这种问题,在1000以上的快门时会不定时出现,有时候全黑,有时候部分黑 已经送修了,不知道能否修好 本帖最后由 yufake 于 2013-3-10 10:31 编辑
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[36 楼] LMK
[泡菜]
13-3-10 00:22
在确定排除电池电压不在临界点附近的情况下:是你相机快门后帘磁铁磁力减弱,产生的情况是在高速段快门在XXX分之一或更高时后帘跟进太快,造成没有帘幕缝隙(就是快门前后两帘都动作,但没有间隙)光线没有扫过胶片,而产生白板;前面为什么我说:“排除电池电压不在临界点附近”这个情况是老机器(都※※十年了)的通病(新机器很少有),一般电子类快门机器,都设有一个电池电压低到一定程度就锁死快门不让在拍摄,也就是说,电压低于这个值,快门的精确程度下降,拍片子已经没有保证了;老机器因为磁铁磁力减弱,还没到电压降到锁死快门的时候,快门已经因为第二帘幕磁铁吸引不住而提前释放(或者说磁力吸不住了)而造成白板......这个快门速度有可能是1/250秒以上,也有可能是1/500秒以上(当然不排除1/125秒,另外你别算无级的快门速度啊).......跟你机器使用情况,而没有一定之规,可以试验出来,实验完后,机器在那个快门速度以下还可使用,也就是说,平时拍片子的时候要注意快门速度不能达到或高于这个速度,还可以将就着使用这个机器......
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[35 楼] 仙云野鹤
[资深泡菜]
13-3-8 15:17
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[34 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-8 15:15
苏米克隆 发表于 2013-3-8 11:15  我告诉你,这种跳片的问题我在电子快门和纯机械快门的单反胶卷相机上都碰到过,症状基本一样:就是某挡快门不定时打不开!在拍摄的时候你是绝对感觉不出来的,至于修理,电子快门我不抱希望根本没修就把相机扔掉了,机械的我修过但是没有完全修好,店主说修好了,但是我在后来检验中还是发现有跳片的症状,只是频率多少的问题。我知道胶卷相机的快门是出片的保证,哪怕一次故障都不行!后来我就不用那台机械相机了,只是留着没有扔掉罢了,因为对彻底修好也不抱太大希望。 你可以找地方维修一下,但是不要抱太大希望。以我个人的感觉电子的现在可能那些老机器的线路板配件都没有了,拿什么配件换?要不然维修点还是找台旧机器拆下来换上?可靠性怎么样?自己权衡吧。 谢了
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[33 楼] 苏米克隆
[资深泡菜]
13-3-8 11:15
我告诉你,这种跳片的问题我在电子快门和纯机械快门的单反胶卷相机上都碰到过,症状基本一样:就是某挡快门不定时打不开!在拍摄的时候你是绝对感觉不出来的,至于修理,电子快门我不抱希望根本没修就把相机扔掉了,机械的我修过但是没有完全修好,店主说修好了,但是我在后来检验中还是发现有跳片的症状,只是频率多少的问题。我知道胶卷相机的快门是出片的保证,哪怕一次故障都不行!后来我就不用那台机械相机了,只是留着没有扔掉罢了,因为对彻底修好也不抱太大希望。 你可以找地方维修一下,但是不要抱太大希望。以我个人的感觉电子的现在可能那些老机器的线路板配件都没有了,拿什么配件换?要不然维修点还是找台旧机器拆下来换上?可靠性怎么样?自己权衡吧。
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[32 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-7 19:34
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[31 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-7 19:33
各位朋友谢谢关心 我在说下你们说的 电池肯定有点 所以别再说了 不是旁轴也别在说了! 更不可能是误拍 因为不拍的时候是锁起来的 所以不会出现这样的问题 再说了就算是误拍不可能连续2张的 因为1张误拍了 你不卷片是不会误拍第二张的 更不可能像美能达X700那样 我是一卷中有几张是这样的 所以排除 测光准确不用怀疑 因为拍出来的片子我基本都是自动档的 所以其他的照片都测光准确的 没挂上卷更不可能了 过片的时候回倒片轴是跟着转的 所以我谢谢大家了!
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[30 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
13-3-7 16:36
东山小屋 发表于 2013-3-7 16:28  你看帖也忒不仔细了吧,楼主在首帖就交待清楚了。“相机是尼康FE ” 嗯,我一直在后面的帖子里找。
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[29 楼] 东山小屋
[资深泡菜]
13-3-7 16:28
老顽童 发表于 2013-3-7 15:28  楼主到底没有说是啥相机。这还保密? 你看帖也忒不仔细了吧,楼主在首帖就交待清楚了。“相机是尼康FE ”
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[28 楼] 老顽童
[陈年泡菜]
13-3-7 15:28
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[27 楼] 苏米克隆
[资深泡菜]
13-3-7 14:32
快门问题这是肯定的,不要研究和怀疑了。 如果是买来的就退货不然就当交学费罢了。
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[26 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-7 13:03
苏米克隆 发表于 2013-3-7 12:49  曾经买过一台成色很好的2手电子快门和自动卷片的胶卷单反相机,用后才知道有这种跳片的问题,事后经过仔细检查是快门设置在1/250秒或1/500秒时大概30%的时候有帘布不开启的问题,非常棘手!拍的时候快门声音一切正常实际帘布并没有打开!一般速度快门下不发生这种故障。因为在故障段的快门设置里还时好时坏,你说怎么办?拍片没有保证!非常恼火,最后扔掉了!!! 这问题能修吗! 我看了下不像是快门帘没打开 我反复试了很多遍都可以打开的!电池绝对有电的
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[25 楼] 苏米克隆
[资深泡菜]
13-3-7 12:49
曾经买过一台成色很好的2手电子快门和自动卷片的胶卷单反相机,用后才知道有这种跳片的问题,事后经过仔细检查是快门设置在1/250秒或1/500秒时大概30%的时候有帘布不开启的问题,非常棘手!拍的时候快门声音一切正常实际帘布并没有打开!一般速度快门下不发生这种故障。因为在故障段的快门设置里还时好时坏,你说怎么办?拍片没有保证!非常恼火,最后扔掉了!!!
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[24 楼] landlordGG
[资深泡菜]
13-3-7 12:31
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[23 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-3-7 12:25
FE有两档机械快门 我记得是80和最高 要是没电了,快门多数时候都是最高速的 而且恰好照片里又没有特别亮的东西 有可能出”白板“效果 本帖最后由 闲聊状态 于 2013-3-7 12:25 编辑
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[22 楼] 旧徕卡
[资深泡菜]
13-3-7 11:49
闲聊状态 发表于 2013-3-7 11:12  那就只能是你调的光圈太小 速度太快 然后又在小黑屋里照的了。。。
原来有个FE 指针动不一定是有电,得扳那个小扳手红灯亮才是有电 再上俩卷试试看呗 反正也是老机器了。而且很老了
机械的东西就是用用才顺滑 我那个福伦达R 半年没用 快门竟然卡死了。最后还是我暴力戳好的。然后空拍百余次 次次都正常了
这FE还是半机械的。电路部分也需要暖和暖和去去湿吧? 对,还有个可能是曝光不准,未必是光圈太小 速度太快 然后又在小黑屋里照的,但是有可能是电子快门不准了,或者光圈的问题。
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[21 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-3-7 11:12
小强路路 发表于 2013-3-7 10:55  检查过了 快门帘都开的 反光板也开的 都正常 那就只能是你调的光圈太小 速度太快 然后又在小黑屋里照的了。。。 原来有个FE 指针动不一定是有电,得扳那个小扳手红灯亮才是有电 再上俩卷试试看呗 反正也是老机器了。而且很老了 机械的东西就是用用才顺滑 我那个福伦达R 半年没用 快门竟然卡死了。最后还是我暴力戳好的。然后空拍百余次 次次都正常了 这FE还是半机械的。电路部分也需要暖和暖和去去湿吧? 本帖最后由 闲聊状态 于 2013-3-7 11:14 编辑
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[20 楼] 小强路路
[泡菜]
13-3-7 10:55
老顽童 发表于 2013-3-7 10:12  啥相机啊?首帖多过片两张、下图多过片一张。
每一张底片,过8个齿孔,数一下就知道了。要么是多过片了,要么是快门没有开、旁轴机还可能没有摘镜头盖。 检查过了 快门帘都开的 反光板也开的 都正常
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