关于未来富士全幅微单接口的一点小想法

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[1 楼] aova117 [泡菜] 13-4-9 20:52 2014年显然会是全幅微单元年了（今年下半年会有人放卫星吗？不好说），去年大家就对SONY和富士两家现在的接口做了一番比较。SONY E口自然是从容兼容全幅。富士的XF口，先是说可以上全幅，一两天后又自己辟谣说不行。当然如果富士允许光线倾斜一点照在CMOS上，XF口比全幅小这么一点，应该也行。不过数码时代，为了保证边角成像的素质，厂家都尽量追求让光线垂直照在CCD/CMOS上。即便不能完全垂直，至少不要斜太多。会在早期就买全幅微单的顾客，难道对画质的要求会低？所以硬要在XF口上兼容全幅，似乎挑战还蛮大的。将来富士如果在全幅上使用新接口，对目前消费了X-PRO、X-E系列以及配套镜头的顾客，心理上有点难接受。包括我本人。如果XF口真是用不在全幅机上，非要搞新接口才行，那么采用徕卡M口似乎是最佳方案！现有的成熟的镜头群是一大优势。消费者的心理抵触也能降到最低——复古的外观，又是徕卡家的M口，你还叽歪个屁啊！：）当年爱普生R-D1就用了M口，商业操作上应该是可行的。而现在富士官方出品的唯一一个转接环就是针对M口的。M口在旁轴世界的地位不必多言。如果富士全幅微单真用了M口，我个人感觉，受益的好像都是富士，徕卡占不到啥便宜。为啥呢？富士肯定得搞自动头，M口的自动头！（哇哦）从目前徕卡的动作还看不出他自己有出M自动头的趋势。那么富士全幅机可以使用现有的所有M头，而富士自己出的自动M头在徕卡机身上相当于是残废的。从现在这几颗XF头看，富士在力求兼顾自动及手动对焦，但其手动感受实在一般，比真正手动对焦的感觉差太多。旁轴铁杆会说真旁轴谁玩自动对焦啊。没事，纯手动您有徕卡家牛逼的M系镜头，低一档的R系，蔡司家也有ZM，或者福伦达也行啊。想用用自动对焦的，用富士龙。徕卡新M从CCD变成CMOS已经伤了很多粉丝的心。而假设将来的富士全幅机，价格稳定后机身价在1.5万左右（作为消费者我希望越低越好，但短期内我觉得不太可能低于1.5万），徕卡新M怎么都还得在3.5—4万的样子。接口一样意味着两家的相机可以完全公平的对比，徕卡画质就算胜出也不会达到价格的差距。那个微单PARTY的短片里设计的台词，X-E1对M9说：“等我长大了我要成为你！” ：）其实如果不提自动对焦，徕卡新M已经是第一台全幅微单。不过从富士在X100S上的试验看，他家的复古决心更大，连峰值对焦这个时髦玩意儿都不搞，来个数码裂像对焦！当然了，要是将来富士出全幅打死也不用M口，那我上面的话也就自己意淫罢了：）
[25 楼] 吉普鸳鸯 [资深泡菜] 14-4-19 01:06 LZ想多了本帖由安卓客户端发布
[24 楼] 王子怡 [泡菜] 14-4-18 21:56 有机+曲面cmos，从半幅到全幅，保留XF镜头，完全没有技术的可能性吗？本帖最后由王子怡于 2014-4-18 21:57 编辑
[23 楼] aova117 [泡菜] 14-4-18 20:08 remando 发表于 2014-4-13 22:59 自己又不是做不出镜头，何必用别家的东西，就为了满足哪些有二手徕卡镜头的？可以选择徕卡自家的机器嘛，又不是没有，都出来好多年了。唉，买不起徕卡机身惹的祸。
[22 楼] aova117 [泡菜] 14-4-18 19:58 雪丁哥发表于 2014-4-13 12:41 你自己能做的事是保证自己说话靠谱，“富士的XF口，先是说可以上全幅，一两天后又自己辟谣说不行。”纯粹胡诌，没有任何证据和正式报道！你发主题帖子难道不考虑自己的可信性？不考虑名声？（我多虑了，可能你真的从不考虑）这个是当时看中文网站的得到信息，印象中来源是针对富士工作人员的一些采访。确实不是富士官方消息，我也没能力去查阅原文。当时写这篇主要就是作为一个粉丝的意淫，并没有以“我是一名专业媒体人员”的态度来写。没有考虑过某句话说得不准确会影响到自己名声。是我对自己要求低了。雪丁哥发表于 2014-4-13 12:41 m口不一定适合当前高信息接口，再说也没必要，自动横行天下，昂贵的莱卡也不见得能赢得人心，莱卡曾经是想主动与富士合作，但没有成。富士龙也是有身份的，君不见占据大半江山的高清影视镜头索尼专业级影视设备要用，中画幅镜头人家也做，区区全幅、半幅没必要合作，更没必要使用人家的接口，根本无需使用人家的牌子比如叫做某莱、某菜。富士龙镜头我自己只用过XF的35/1.4和14/2.8。用下来确实很好。与X机身配合其实足够好，试过转接蔡司也没让自己觉得比富士龙好。只是自己喜欢富士的机身设计加喜欢玩手动头，所以有此一篇意淫文。另一个缘由因为富士官方发布XF-M转接环，感觉其实他自己很希望用户在自家机身上用M镜头。对比SONY，NEX系列出来得更早，法兰距短使其有转接巨量老镜头的玩法，但SONY官方根本不出什么M口的转接环。富士有机械相机时代的情怀，而SONY在影像技术方面再强，它对机械相机也是没有感情的。
[21 楼] vladimir117 [资深泡菜] 14-4-15 06:49 索楼发表于 2014-04-14 21:33 xt1或xp1外观设计全幅 m口无红移这相机已经成功了一半了... 能用上有机cmos的话红移问题应该就能解决了，其实我还是希望能出有机cmos的aps-c机器本帖由安卓客户端发布
[20 楼] 哦买糕的 [资深泡菜] 14-4-14 22:24 莱卡干脆开放接口标准，以后卖镜头也能骗不少钱
[19 楼] 索楼 [资深泡菜] 14-4-14 21:33 xt1或xp1外观设计全幅 m口无红移这相机已经成功了一半了
[18 楼] LIx2NG [泡菜] 14-4-14 07:00 dickgenslee 发表于 2014-4-13 22:51 但如果要用也不可能用那个纯机械专利啊用到了一部分专利内容就算用了。包括修改过的兼容性的实现。除了Hexar RF，还有福伦达M口机身镜头，还有蔡司的短命Ikon，都是案例。至于M口是不是适合今天的电子化AF镜头，那是另外一回事。我只是说M口专利已经过期，无论谁都可以玩。自由地玩，免费地玩。
[17 楼] 雪丁哥 [泡菜] 14-4-13 23:50 是滴，参见http://www.stevehuffphoto.com/2011/06/16/crazy-comparison-leica-m9-and-35-summicron-asph-vs-the-fuji-x100/ 点开大图去发掘吧。这还没有高感呐，你认为m9高感能掰过x100？看看dpreview里的样图吧，iso1600的样图，m9花花绿绿满身大颗粒噪，x100春风得意逍遥中。m9和x100的dxo分数有差距，m9全低！呵呵，M9再遇到x100s会如何呢？我只说掰手腕子，因为全幅某些方面有天然的优势，但apsc也可以在很多方面跟它较较劲。功能操控方面没有可比性，x100在天，m9躺地，黄斑对焦无论从准确率还是速度、耐久性根本不是现代相机的层次。无忌言谈发表于 2014-4-13 23:14 x100可以和M9掰手腕子？本帖最后由雪丁哥于 2014-4-14 00:18 编辑
[16 楼] 无忌言谈 [泡菜] 14-4-13 23:14 雪丁哥发表于 2014-4-13 12:41 有些事儿是专业人士干的，一般人无法“预测”也不必“预测”，自有人替你考虑，瞎费心思伤神，就如同设计集成电路的就别思考人家的建筑该是飞檐走壁还是平顶，飞檐走壁不会掉下瓦来砸人吧？你自己能做的事是保证自己说话靠谱，“富士的XF口，先是说可以上全幅，一两天后又自己辟谣说不行。”纯粹胡诌，没有任何证据和正式报道！你发主题帖子难道不考虑自己的可信性？不考虑名声？（我多虑了，可能你真的从不考虑）一般半幅全幅通用接口都是把全幅镜头接在半幅上用，而把先行的半幅镜头接到全幅上用的想法太可笑！有但很少见。尼康网列举了几十款镜头，其中在售的近期设计的17款是半幅，另外58款是全幅（当然也可以半幅用）。反过来半幅头用到全幅上受到焦段、光圈的影响大都不可行。 m口不一定适合当前高信息接口，再说也没必要，自动横行天下，昂贵的莱卡也不见得能赢得人心，莱卡曾经是想主动与富士合作，但没有成。富士龙也是有身份的，君不见占据大半江山的高清影视镜头索尼专业级影视设备要用，中画幅镜头人家也做，区区全幅、半幅没必要合作，更没必要使用人家的接口，根本无需使用人家的牌子比如叫做某莱、某菜。至于m9，早在x100时期就可以掰手腕子了，现在，xtrans了，不在一个 ... x100可以和M9掰手腕子？
[15 楼] remando [资深泡菜] 14-4-13 22:59 自己又不是做不出镜头，何必用别家的东西，就为了满足哪些有二手徕卡镜头的？可以选择徕卡自家的机器嘛，又不是没有，都出来好多年了。
[14 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-13 22:51 LIx2NG 发表于 2014-4-13 19:56 M口的专利早已过期。记得过期后第一个正式出M口机身和镜头的是Konica，Hexar RF，看有多少年了。这个专利是机械专利，包括形状尺寸。后来的M镜头的标识触点不包括在原始专利里面但是意义不大。但如果要用也不可能用那个纯机械专利啊
[13 楼] LIx2NG [泡菜] 14-4-13 19:56 dickgenslee 发表于 2014-4-13 18:58 跟高富帅的徕卡要专利，这是在乎成本的日本厂商应该做的吗？ M口的专利早已过期。记得过期后第一个正式出M口机身和镜头的是Konica，Hexar RF，看有多少年了。这个专利是机械专利，包括形状尺寸。后来的M镜头的标识触点不包括在原始专利里面但是意义不大。
[12 楼] dickgenslee [泡菜] 14-4-13 18:58 跟高富帅的徕卡要专利，这是在乎成本的日本厂商应该做的吗？本帖由 motorola 客户端发布
[11 楼] AnyoneCanShoot [泡菜] 14-4-13 14:57 雪丁哥发表于 2014-4-13 12:41 一般半幅全幅通用接口都是把全幅镜头接在半幅上用，而把先行的半幅镜头接到全幅上用的想法太可笑！有但很少见。尼康网列举了几十款镜头，其中在售的近期设计的17款是半幅，另外58款是全幅（当然也可以半幅用）。反过来半幅头用到全幅上受到焦段、光圈的影响大都不可行。有道理
[10 楼] lansonchen [泡菜] 14-4-13 13:39 aova117 发表于 2013-4-10 09:42 能直接使用M镜头，单对相机销量应该是能有促进的。只是估计徕卡不愿意，就算愿意了，收的专利费啥的又太高。直接用M口是不可能的，富士跟EPSON不一样，自己也能出高素质的镜头，何必帮徕卡卖镜头。而且徕卡是当奢侈品卖的，如果像蔡司一样做个ZA出来，粉丝会买账吗，德味变日伪
[9 楼] 雪丁哥 [泡菜] 14-4-13 12:41 有些事儿是专业人士干的，一般人无法“预测”也不必“预测”，自有人替你考虑，瞎费心思伤神，就如同设计集成电路的就别思考人家的建筑该是飞檐走壁还是平顶，飞檐走壁不会掉下瓦来砸人吧？你自己能做的事是保证自己说话靠谱，“富士的XF口，先是说可以上全幅，一两天后又自己辟谣说不行。”纯粹胡诌，没有任何证据和正式报道！你发主题帖子难道不考虑自己的可信性？不考虑名声？（我多虑了，可能你真的从不考虑）一般半幅全幅通用接口都是把全幅镜头接在半幅上用，而把先行的半幅镜头接到全幅上用的想法太可笑！有但很少见。尼康网列举了几十款镜头，其中在售的近期设计的17款是半幅，另外58款是全幅（当然也可以半幅用）。反过来半幅头用到全幅上受到焦段、光圈的影响大都不可行。 m口不一定适合当前高信息接口，再说也没必要，自动横行天下，昂贵的莱卡也不见得能赢得人心，莱卡曾经是想主动与富士合作，但没有成。富士龙也是有身份的，君不见占据大半江山的高清影视镜头索尼专业级影视设备要用，中画幅镜头人家也做，区区全幅、半幅没必要合作，更没必要使用人家的接口，根本无需使用人家的牌子比如叫做某莱、某菜。至于m9，早在x100时期就可以掰手腕子了，现在，xtrans了，不在一个层次，相距太远，m9放不到桌面上，只能叹息这世界变化真快，昨天还是个汉子，今天变侏儒了。本帖最后由雪丁哥于 2014-4-13 13:03 编辑
[8 楼] wuji444 [泡菜] 14-4-13 11:37 fuji will not use m mount but it can adapter to be a m mount . is ok , adapter is cheap
[7 楼] aova117 [泡菜] 13-4-10 09:42 F6010 发表于 2013-4-10 09:34 对富士来说，用什么卡口，最重要的是要实现他自己的利益最大化，其他都是不重要的，而且所有厂商都是这样的。能直接使用M镜头，单对相机销量应该是能有促进的。只是估计徕卡不愿意，就算愿意了，收的专利费啥的又太高。
[6 楼] F6010 [陈年泡菜] 13-4-10 09:34 aova117 发表于 2013-4-10 09:17 是的。但是如果真能用M口，我觉得对消费者很好。对富士来说，用什么卡口，最重要的是要实现他自己的利益最大化，其他都是不重要的，而且所有厂商都是这样的。
[5 楼] aova117 [泡菜] 13-4-10 09:17 tmkr1126 发表于 2013-4-10 07:29 介个嘛，既然您说占便宜的都是富士，那么徕卡为啥还要给他这个授权……嘿嘿是的。但是如果真能用M口，我觉得对消费者很好。
[4 楼] tmkr1126 [泡菜] 13-4-10 07:29 aova117 发表于 2013-4-9 20:52 如果富士全幅微单真用了M口，我个人感觉，受益的好像都是富士，徕卡占不到啥便宜。为啥呢？ ... 介个嘛，既然您说占便宜的都是富士，那么徕卡为啥还要给他这个授权……嘿嘿
[3 楼] 面条事件 [泡菜] 13-4-9 22:38 理论上塞的下全副，好不好就另说了。本帖最后由面条事件于 2013-4-9 22:39 编辑
[2 楼] 怕鱼的猫 [泡菜] 13-4-9 21:17