[1 楼] 饭一
[注销用户]
13-4-12 18:25
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[36 楼] 饭一
[注销用户]
13-4-15 04:20
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[35 楼] siegpsp
[泡菜]
13-4-14 22:51
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[34 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-14 20:42
fankie 发表于 2013-4-14 20:30  可能说硬伤不恰当,应该说大底和小镜头的矛盾难以解决。
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[33 楼] fankie
[泡菜]
13-4-14 20:30
晕网 发表于 2013-4-14 20:24  呵呵,较大的底必须用较大的卡口,这也叫硬伤?其实能被市场认可的相机系统基本上都是平衡的系统,大底带来的是较好的画质和较大的体积,小底对应的是可以接受的画质和较小的体积。 可能说硬伤不恰当,应该说大底和小镜头的矛盾难以解决。 本帖最后由 fankie 于 2013-4-14 20:33 编辑
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[32 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-14 20:24
fankie 发表于 2013-4-14 20:12  没说你说的完全不对。就是补充下,硬伤是大像场带来的大卡口,所以高素质大光圈镜头难产,特别是变焦。毕竟不是旁轴,素质高的头必然要大口径来保证边角,外加镜头防抖也会带来额外的体积重量。所以全副NEX现在是个未知数,机身一定是能做的,关键是怎么做镜头,像场和单反一样,镜头不会比单反小多少,如果能做小,单反头早做小了。 呵呵,较大的底必须用较大的卡口,这也叫硬伤?其实能被市场认可的相机系统基本上都是平衡的系统,大底带来的是较好的画质和较大的体积,小底对应的是可以接受的画质和较小的体积。
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[31 楼] fankie
[泡菜]
13-4-14 20:12
晕网 发表于 2013-4-14 20:02  我没有说APSC能做到M43那样小的镜头,我只是说“认为NEX的卡口大焦距短是硬伤”是没道理的。说这种话就相当于拿1吋底与M43比,然后说“M43的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小”一样,就是个笑话。 没说你说的完全不对。就是补充下,硬伤是大像场带来的大卡口,所以高素质大光圈镜头难产,特别是变焦。毕竟不是旁轴,素质高的头必然要大口径来保证边角,外加镜头防抖也会带来额外的体积重量。所以全副NEX现在是个未知数,机身一定是能做的,关键是怎么做镜头,像场和单反一样,镜头不会比单反小多少,如果能做小,单反头早做小了。
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[30 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-14 20:02
fankie 发表于 2013-4-14 19:35  APSC的像场,镜头做不小的,看看这几家哪有等效24-70 F2.8的标变,就算全副的E口出来的话,机身也是给镜头做盖子,除非不玩标变,但是标变恰恰是用的最多的。RX1就是个折中,只搞一个定焦,市场定位为少数发烧友。骚尼的18-55都已经很大了,别说全副24-70了,为了保证高画质,大口径一定的。长焦就更别提了,想想NEX机身+大竹炮和小白兔会啥样?M43像场大小给便携和镜头素质还有大小找到了一个非常好的平衡。 我没有说APSC能做到M43那样小的镜头,我只是说“认为NEX的卡口大焦距短是硬伤”是没道理的,因为较大的底必须用较大的卡口。说那种话就相当于拿1吋底与M43比,然后说“M43的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小”一样,就是个笑话。 本帖最后由 晕网 于 2013-4-14 20:04 编辑
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[29 楼] fankie
[泡菜]
13-4-14 19:35
晕网 发表于 2013-4-14 18:13  就是pancakefans,据说此人是曾用过B开头的网名的著名索黑,人称“B神”,因评论完全不负责任而几乎没人附和。比如他说的E口太大法兰距短是硬伤,想想看有道理吗?索尼用的是APSC底,可能还要上全幅,卡口不大可行吗?比较一下全幅和APSC画幅的卡口内径:佳能54mm、索尼A口50mm、尼康44mm,NEX的E口45mm、富士约42mm、EOSM大约43mm。至于法兰距,NEX是18mm,富士17.7mm,但富士的14/2.8镜头获得DPreview的金奖。对于广角镜头,大卡口短法兰距是优点,而长焦头则可以将镜头后组缩到镜筒里补足法兰距。客观地说,索尼在E口镜头上确实不够给力,不如富士和M43,但这不意味着E口出不了好镜头,比如最近的E1018/F4评价就很高。应该说M43推出较早,是比较完善的系统;APSC微单推出较晚,是正在逐步完善的系统,但加入的厂家比较多:富士、佳能、索尼、三星,很可能还会有尼康(它已经发布了有关镜头专利)。根据个人的需求选那个系统都不错,但刻意诽谤别的品牌就是道德问题了。 APSC的像场,镜头做不小的,看看这几家哪有等效24-70 F2.8的标变,就算全副的E口出来的话,机身也是给镜头做盖子,除非不玩标变,但是标变恰恰是用的最多的。RX1就是个折中,只搞一个定焦,市场定位为少数发烧友。骚尼的18-55都已经很大了,别说全副24-70了,为了保证高画质,大口径一定的。长焦就更别提了,想想NEX机身+大竹炮和小白兔会啥样?M43像场大小给便携和镜头素质还有大小找到了一个非常好的平衡。
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[28 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-14 18:13
siegpsp 发表于 2013-4-14 16:10  不明所说的B神 就是pancakefans,据说此人是曾用过B开头的网名的著名索黑,人称“B神”,因评论完全不负责任而几乎没人附和。比如他说的E口太大法兰距短是硬伤,想想看有道理吗?索尼用的是APSC底,可能还要上全幅,卡口不大可行吗?比较一下全幅和APSC画幅的卡口内径:佳能54mm、索尼A口50mm、尼康44mm,NEX的E口45mm、富士约42mm、EOSM大约43mm。至于法兰距,NEX是18mm,富士17.7mm,但富士的14/2.8镜头获得DPreview的金奖。对于广角镜头,大卡口短法兰距是优点,而长焦头则可以将镜头后组缩到镜筒里补足法兰距。客观地说,索尼在E口镜头上确实不够给力,不如富士和M43,但这不意味着E口出不了好镜头,比如最近的E1018/F4评价就很高。应该说M43推出较早,是比较完善的系统;APSC微单推出较晚,是正在逐步完善的系统,但加入的厂家比较多:富士、佳能、索尼、三星,很可能还会有尼康(它已经发布了有关镜头专利)。根据个人的需求选那个系统都不错,但刻意诽谤别的品牌就是道德问题了。 本帖最后由 晕网 于 2013-4-14 18:22 编辑
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[27 楼] siegpsp
[泡菜]
13-4-14 16:10
晕网 发表于 2013-4-13 10:35  对的。B神的话根本不值得听。 不明所说的B神
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[26 楼] siegpsp
[泡菜]
13-4-14 16:08
pancakefans 发表于 2013-4-13 10:03  nex根本没有能和45 1.8一比的镜头,e50是pz评分1星半的头,更别提对焦速度了,底再大拍出来全是对焦不实的有什么意义? pancakefans 发表于 2013-4-13 10:14  nex的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小,法兰距过短导致边缘画质惨不忍睹,就算以后出现全画幅的,也只能靠转接a口镜头,完全失去了便携性。而且nex的保值性比m43差很多,nex7上市一年多价格跌了快一半,相比之下em5的价格就坚挺的多。 说得有道理。
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[25 楼] feixianglyw
[泡菜]
13-4-14 13:35
毛线兔 发表于 2013-4-14 13:22  m43加套头绝对被秒。 rx100是神机,大索尼黑卡,秒杀所有相机!!!
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[24 楼] fankie
[泡菜]
13-4-14 13:35
rx100 iso400时候燥点已经很多了,只能旅游用 本帖由IOS客户端发布
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[23 楼] 毛线兔
[泡菜]
13-4-14 13:22
pancakefans 发表于 2013-4-14 10:09  rx100就算了吧,随便一台m43机子加个x1442饼,除了体积以外全方位秒了 m43加套头绝对被秒。
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[22 楼] SS9G0098
[泡菜]
13-4-14 11:06
feixianglyw 发表于 2013-4-13 10:02  并且还不能设置最高感光度上限,光线差一点,感光度就自动跳到12800了。。。上次在柜台试机时就是这样 自动ISO时奶昔的确不能设置最高ISO,但默认上限是3200
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[21 楼] pancakefans
[泡菜]
13-4-14 10:09
rx100就算了吧,随便一台m43机子加个x1442饼,除了体积以外全方位秒了 本帖由IOS客户端发布
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[20 楼] 毛线兔
[泡菜]
13-4-14 09:22
9life 发表于 2013-4-13 16:55  我怎么就不信呢,现在RX100简直成了宗教,醒醒吧! 你这是逆反心理。不信拉倒。
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[19 楼] 9life
[泡菜]
13-4-13 16:55
毛线兔 发表于 2013-4-13 10:27  如果只是套头随拍的话,这俩大不如rx100。 我怎么就不信呢,现在RX100简直成了宗教,醒醒吧!
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[18 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-13 10:35
fankie 发表于 2013-4-13 10:19  传说富士的法兰距更小,但是镜头素质都还不错,比如18-55,35 1.4, 特别是14 F2.8的那个超广评价很高,DPreview给了金奖,不过价格比较坑爹。还是骚尼镜头设计水平不行呀。 对的。B神的话根本不值得听。
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[17 楼] 晕网
[资深泡菜]
13-4-13 10:34
pancakefans 发表于 2013-4-13 10:14  nex的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小,法兰距过短导致边缘画质惨不忍睹,就算以后出现全画幅的,也只能靠转接a口镜头,完全失去了便携性。而且nex的保值性比m43差很多,nex7上市一年多价格跌了快一半,相比之下em5的价格就坚挺的多。 较大画幅相机必须大卡口才能保证边缘成像,你以为APSC甚至全画幅能用M43的小卡口呀?B神连基本的常识都不懂。
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[16 楼] 毛线兔
[泡菜]
13-4-13 10:27
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[15 楼] fankie
[泡菜]
13-4-13 10:19
pancakefans 发表于 2013-4-13 10:14  nex的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小,法兰距过短导致边缘画质惨不忍睹,就算以后出现全画幅的,也只能靠转接a口镜头,完全失去了便携性。而且nex的保值性比m43差很多,nex7上市一年多价格跌了快一半,相比之下em5的价格就坚挺的多。 传说富士的法兰距更小,但是镜头素质都还不错,比如18-55,35 1.4, 特别是14 F2.8的那个超广评价很高,DPreview给了金奖,不过价格比较坑爹。还是骚尼镜头设计水平不行呀。 本帖最后由 fankie 于 2013-4-13 10:20 编辑
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[14 楼] fankie
[泡菜]
13-4-13 10:15
feixianglyw 发表于 2013-4-13 10:02  并非有意攻击,索尼奶昔头重脚轻是很难改进的了,卡口那么大,那个新的电动变焦比之前的镜头小了很大,但还是大。 另外奶昔的操控也是个问题,设置复杂,不好上手。那个界面也受不了,像操作卡片机一样。并且还不能设置最高感光度上限,光线差一点,感光度就自动跳到12800了。。。上次在柜台试机时就是这样 用过Nex7,双滚轮操控并不差,对焦要慢些,镜头确实可玩的比较少,配上E24体积偏大了,另外直出色彩也不是很理想。M43的12 F2,45 F1.8, 20 F1.7, 17 F1.8, 12-35, 35-100都是骚尼永远的痛,呵呵,等NEX口有像样的头了,再考虑重新入个玩玩
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[13 楼] pancakefans
[泡菜]
13-4-13 10:14
nex的卡口设计完全是硬伤,直径过大导致镜头不可能做小,法兰距过短导致边缘画质惨不忍睹,就算以后出现全画幅的,也只能靠转接a口镜头,完全失去了便携性。而且nex的保值性比m43差很多,nex7上市一年多价格跌了快一半,相比之下em5的价格就坚挺的多。 本帖由IOS客户端发布
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[12 楼] pancakefans
[泡菜]
13-4-13 10:03
siegpsp 发表于 2013-04-13 09:49呵呵,我也在这两机中纠结,不过我不是纠结原镜。
纠结的是选NEX5R不知加什么镜头可与 E-pl5 MZD45mm/1.8比美?? 看了坛子E-pl5 MZD45mm/1.8好像很牛逼。
但又迷惑nex5R 的大底。 nex根本没有能和45 1.8一比的镜头,e50是pz评分1星半的头,更别提对焦速度了,底再大拍出来全是对焦不实的有什么意义? 本帖由IOS客户端发布
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[11 楼] feixianglyw
[泡菜]
13-4-13 10:02
有匪 发表于 2013-4-13 08:34  nex7,6的外型还可以,后两个确实需要改进。 并非有意攻击,索尼奶昔头重脚轻是很难改进的了,卡口那么大,那个新的电动变焦比之前的镜头小了很大,但还是大。 另外奶昔的操控也是个问题,设置复杂,不好上手。那个界面也受不了,像操作卡片机一样。并且还不能设置最高感光度上限,光线差一点,感光度就自动跳到12800了。。。上次在柜台试机时就是这样
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[10 楼] siegpsp
[泡菜]
13-4-13 09:49
呵呵,我也在这两机中纠结,不过我不是纠结原镜。
纠结的是选NEX5R不知加什么镜头可与 E-pl5+MZD45mm/1.8比美?? 看了坛子E-pl5+MZD45mm/1.8好像很牛逼。
但又迷惑nex5R 的大底。
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[9 楼] 有匪
[泡菜]
13-4-13 08:34
pancakefans 发表于 2013-04-13 08:11nex三大硬伤时刻要牢记:外型丑 对焦慢 镜头烂 nex7,6的外型还可以,后两个确实需要改进。 本帖由IOS客户端发布
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[8 楼] 世界荡
[泡菜]
13-4-13 08:27
又想挑起大底更浅景深之争?
无知!
实际焦距、开口相同的镜头,比如50/1.8,在M43上和在APSC上最浅景深是一样的,只是视角不同而已。 本帖最后由 世界荡 于 2013-4-13 08:28 编辑
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