请不要在讨论虚标ISO这个问题，DXO不是权威！

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[1 楼] chenlong666 [泡菜] 13-4-23 13:06 做回标题党，不想讨骂，只想在这里和大家好好讨论... 首先看到今天两个测试EM5关于虚标ISO的帖子很高兴，至少说明了一些问题，虽说我想在没有在用M43的机器，但还是有点感情的，所以我讨厌那些动不动就跟风在论坛上说EM5虚标近一档ISO的帖子和评论！先说些废话... 首先说说我关于ISO的想法，在这个帖子里/thread-1153545-1-1-1.html LZ的测试图结果是在相同参数下EM5出的图会暗一些，但这能说明ISO虚标了么？我希望大家看完后可以不要在提虚标ISO的事情，这个真的没有什么标准，也没有度！画面亮度不仅和感光度、光圈、快门有关系，和机内算法也有很大关系。就拿上面那个帖子里的测试图来说，如果你用PS提升一下亮度，你会觉得还有差别么？如果EM5机内算法稍微提亮那么一点，还会有什么区别呢？唯一的区别是噪点会多那么一点，哈哈又是噪点，这样也许就会有人说奥巴为了证明自己ISO比别人好一档虚标了！我想说不是那么回事，你自己拿一张欠曝一档的图片，然后在把照片提亮度到正常照片的水平会有什么结果？你甚至可以把照片提的很亮，你会发现该有的噪点还在，只是暗的时候隐藏看的不是很清楚而已！实例对比么？很难，涉及到太多的东西，最后还是要看个大厂商的良心了！还要继续么？在继续的话太多了，就到这里吧，多了反而扯不清楚... 顺便补充点基本知识吧！我看后很受用，你呢？数码相机的感光度是一种类似于胶卷感光度的一种指标，实际上，数码相机的ISO是通过调整感光器件的灵敏度或者合并感光点来实现的，也就是说是通过提升感光器件的光线敏感度或者合并几个相邻的感光点来达到提升ISO的目的。感光器件都有一个反应能力，这个反应能力是固定不变的，提升数码相机的ISO是通过两种方式实现的： 1、强行提高每个象素点的亮度和对比度； 2、使用多个象素点共同完成原来只要一个象素点来完成的任务。原理传统胶卷的感光度是通过改变胶卷的化学成分，来改变它对光线的敏感度，而数码相机的感光元件是不变的，现在步入正题通俗地说说原理吧。数码相机普遍采用了电子信号放大增益技术，与ISO数值相对应的是电子信号放大增益值，比如设定在标准值时提供等同ISO100的增益幅度，对应ISO200和400的增益值可通过提高增益幅度实现。那么增益幅度是怎么实现的呢？　提供高感光度时自然需要提供相应的增益幅度，在输出影像信号前都必须做相应的信号放大，因为CCD的输出电平较低，尤其当环境光线黯淡时，为了使影像发生量变，放大器就按相应的ISO数值加大增益幅度。　此外，在给定的CCD面积内增加像素数会导致保持感光度变得困难。单位像素的面积减小，入射光强减弱，如果为了提高ISO数值，调用更高的增益值将会导致影像质量的恶化。因此可爱的厂商又提供了一种解决方案，即在影像信号读取时将CCD存储的原始影像信号相加可相对提升感光度。通过将两个像素信号相加并传输，便可获得原来两倍的感光度。但这种工作方式也有其缺陷，只适合较小的影像模式，因为像素数在处理中减半了。影像业界第三种提供高ISO数值的解决方案是，采用把数个像素点当成1个像素点来进行感光的方式，从而提高感光速度。如图5所示，比如标准的ISO100是对感光元件的每个像素点感光，要提高到ISO200的感光度，只需要把2个像素点当成1个点来感光，就能获得原本2倍的感光速度，如果要提高到ISO400的水平，以此类推只要把4个像素点当成1个点来感光，便能获得4倍的感光速度。与第二种方式的不同之处在于是合并像素后感光，而第二种方式则是对感光信号的叠加，故该工作方式对高像素机型较有优势，但噪点的产生比前两种来的更为明显。更详细请穿越一下：http://baike.baidu.com/view/142807.htm 总结：咱们是不是还是需要回到低ISO的时代去？不要一味的被厂商蒙蔽了！噪点只和单个感光面积、芯片制程有关，同一制程下，相同单个感光面积下理论是没有却别的！唯一的区别也只是各厂商的算法和涂抹！
[10 楼] 街坊邻居 [资深泡菜] 13-4-23 21:16 镜头不同，很难比较出来的。也许是有的镜头的光圈虚标或过标。我曾用NEX－5N机身上，用不同镜头的同一焦段作过对比，用同样光圈，同样的对焦点，同样的测光方式，同样的ISO，得出的快门速度并不相同，反复测试都是类似结果，能差1/3档。
[9 楼] perako [泡菜] 13-4-23 21:03 rivershaw 发表于 2013-4-23 14:59 DxO还是比较新颖的，权威性也越来越得到认可。 LZ提到的那个帖子，完全没有搞清楚DxO所说ISO虚标的意思。那个帖子照片的区别在于曝光误差，与ISO虚标没有关系。 DxO所说ISO虚标，指的是感光芯片的基本感光度，一般来说，很多厂商把基本感光度作为最低的ISO，提供给用户使用。很多人就自然认为，最低的ISO就是感光芯片的基本感光度。 DxO虚标的意思是说，E-M5的最低ISO是200，不要误认为E-M5的基本感光度就是ISO200，E-M5的基本感光度是ISO100。 E-M5的最低ISO为200，也就是说，比基本感光度放大了一级，至于这个放大是采用什么手段实现的，没有仔细说。 ISO虚标，决不是说E-M5曝光时，ISO200要当做ISO100来用。总体来说，ISO虚标不虚标，除了理论上讨论，没有什么特别大的实际意义。 ISO虚没虚标咱直接瞪传感器又看不出来，只能用看曝光的方式来间接测试，DXO就是一个看着玩的东西
[8 楼] digitalera [泡菜] 13-4-23 19:59 chenlong666 发表于 2013-4-23 19:56 你看完了么？刚拿着手机上楼梯看漏了
[7 楼] chenlong666 [泡菜] 13-4-23 19:56 digitalera 发表于 2013-4-23 19:46 楼主用ps提高照片亮度看不出噪点变化吗你看完了么？
[6 楼] digitalera [泡菜] 13-4-23 19:46 原文由 chenlong666 在 2013-04-23 13:06 发表做回标题党，不想讨骂，只想在这里和大家好好讨论... 首先看到今天两个测试EM5关于虚标ISO的帖子很高兴，至少说明了一些问题，虽说我想在没... 楼主用ps提高照片亮度看不出噪点变化吗本帖由 MI-ONE Plus 客户端发布
[5 楼] rivershaw [泡菜] 13-4-23 14:59 DxO还是比较新颖的，权威性也越来越得到认可。 LZ提到的那个帖子，完全没有搞清楚DxO所说ISO虚标的意思。那个帖子照片的区别在于曝光误差，与ISO虚标没有关系。 DxO所说ISO虚标，指的是感光芯片的基本感光度，一般来说，很多厂商把基本感光度作为最低的ISO，提供给用户使用。很多人就自然认为，最低的ISO就是感光芯片的基本感光度。 DxO虚标的意思是说，E-M5的最低ISO是200，不要误认为E-M5的基本感光度就是ISO200，E-M5的基本感光度是ISO100。 E-M5的最低ISO为200，也就是说，比基本感光度放大了一级，至于这个放大是采用什么手段实现的，没有仔细说。 ISO虚标，决不是说E-M5曝光时，ISO200要当做ISO100来用。总体来说，ISO虚标不虚标，除了理论上讨论，没有什么特别大的实际意义。
[4 楼] ujoe [泡菜] 13-4-23 14:22 我觉得楼主不要太在意这种事情为好,我觉得是不是虚标又不会影响到我创作,相机又不会爆炸
[3 楼] Angel17th [资深泡菜] 13-4-23 13:19 chenlong666 发表于 2013-4-23 13:06 做回标题党，不想讨骂，只想在这里和大家好好讨论... 首先看到今天两个测试EM5关于虚标ISO的帖子很高兴，至少说明了一些问题，虽说我想在没有在用M43的机器，但还是有点感情的，所以我讨厌那些动不动就跟风在论坛上说EM5虚标近一档ISO的帖子和评论！先说些废话... 首先说说我关于ISO的想法，在这个帖子里/thread-1153545-1-1-1.html LZ的测试图结果是在相同参数下EM5出的图会暗一些，但这能说明ISO虚标了么？我希望大家看完后可以不要在提虚标ISO的事情，这个真的没有什么标准，也没有度！画面亮度不仅和感光度、光圈、快门有关系，和机内算法也有很大关系。就拿上面那个帖子里的测试图来说，如果你用PS提升一下亮度，你会觉得还有差别么？如果EM5机内算法稍微提亮那么一点，还会有什么区别呢？唯一的区别是噪点会多那么一点，哈哈又是噪点，这样也许就会有人说奥巴为了证明自己ISO比别人好一档虚标了！我想说不是那么回事，你自己拿一张欠曝一档的图片，然后在把照片提亮度到正常照片的水平会有什么结果？你甚至可以把照片提的很亮，你会发现该有的噪点还在，只是暗的时候隐藏看的不是很清楚而已！实例对比么？很难，涉及到太多的东西，最后还是要看个大厂 ... 亲，你拿ISO200说感光度虚标，从原理上就是错的，要比也得从25600往下比啊……再说了，ISO 25600下，E-M5的高感是比NEX-5N略好的，你自己能信吗？
[2 楼] fyddt [资深泡菜] 13-4-23 13:14 噗，欢乐的围观…… 本帖最后由 fyddt 于 2013-4-23 13:14 编辑