小底的硬傷虛化的程度是否有機會用軟體處理
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[1 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-5 11:16
其實我覺得虛化應該很有機會靠軟體做出來
某方面來說虛化的部分就是失焦的部分
虛化的越明顯就是跟對焦點的焦平面差距越多

基本上如果可以讓相機知道哪個地方是對焦點
其他每個位置各自的前後關係就可以
在對焦過程中靠對比度的變化就可以知道
跟對焦點的變化為正或負的就是同向    變化率是相反的就是反向
在對比式對焦的對焦過程中就可以紀錄下畫面中每個位置的相對關係
這樣經過軟體計算距離遠的地方就讓他更不清楚
距離近的地方就變化少一點(這個曲線需要調校)

或者簡單紀錄三張一張對在前景一張合焦一張對在後景
後景的部分使用前景那張的資料   前景的部分就用後景那張的資料
焦平面上就用合焦的那一張
當然如果要更平順可能要用更多張去合成   5張或7張之類

不知道這個想法大家覺得可不可行
[27 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-9 23:53
VODKAsoir 发表于 2013-5-9 23:36
FF,现在白菜价了
不用纠结
M43还是干M43该干的事情,何必纠结景深
如果是实在是平面需要
PS effect里可以搞
此外还有一些专门的景深工具插件 比如Paint Shop Pro X2 或者ALIEN SKIN出品的BOKEH 2


呵呵 也沒什麼糾不糾結
選擇M4/3就是覺得要的是在可接受畫質下盡量小的體積重量
其實拍照大小底都可以拍  只是好不好拍  成功率高不高
沒有帶到黑卡  信用卡拿來就刷了
沒有腳架  找個東西靠著照樣可以拍煙火
攝影就是這麼有趣~
[26 楼] VODKAsoir [泡菜]
13-5-9 23:36
FF,现在白菜价了
不用纠结
M43还是干M43该干的事情,何必纠结景深
如果是实在是平面需要
PS effect里可以搞
此外还有一些专门的景深工具插件 比如Paint Shop Pro X2 或者ALIEN SKIN出品的BOKEH 2
[25 楼] 偶是藕粉 [泡菜]
13-5-9 23:09
蔡小翰 发表于 2013-5-5 11:16
其實我覺得虛化應該很有機會靠軟體做出來
某方面來說虛化的部分就是失焦的部分
虛化的越明顯就是跟對焦點的焦平面差距越多

基本上如果可以讓相機知道哪個地方是對焦點
其他每個位置各自的前後關係就可以
在對焦過程中靠對比度的變化就可以知道
跟對焦點的變化為正或負的就是同向    變化率是相反的就是反向
在對比式對焦的對焦過程中就可以紀錄下畫面中每個位置的相對關係
這樣經過軟體計算距離遠的地方就讓他更不清楚
距離近的地方就變化少一點(這個曲線需要調校)

或者簡單紀錄三張一張對在前景一張合焦一張對在後景
後景的部分使用前景那張的資料   前景的部分就用後景那張的資料
焦平面上就用合焦的那一張
當然如果要更平順可能要用更多張去合成   5張或7張之類

不知道這個想法大家覺得可不可行


纠结于虚化又何必用小底相机呢, 同价位的有大把Apsc规格的可选择, 程序做出的虚化效果终究不可能自然, 玩相机也要懂得扬长避短。
[24 楼] elfp [资深泡菜]
13-5-9 22:28
蔡小翰 发表于 2013-5-9 21:54
這個跟很多版友回覆的東西一樣
電腦判斷焦內焦外
焦外的都糊  焦內的就清楚
可是這不是我所表達的

以這張照片簡單來說  
樹和房子的距離是不一樣的
所以糊的程度也應該不一樣
單純用2D圖面判斷不出前後
可是照我說的用對焦鏡片移動的過程中可以紀錄每個像素點的前後
那就可以越遠糊越多  可以糊的很自然


其实呢,要是真用35/F2,在这个位置,真的会类似这样的散景,因为人的位置相当突前了,背景会化成一团
过渡不自然是出现在纵深有连续的场景上,譬如近拍小物件,那就很难了。不过实话说,只要功夫好,一定是可以做出乱真的效果的——现在很多职业摄影师都是小光圈拍摄然后选择性虚化的,毕竟虚掉了就再也补不回来
不过、镜头的散镜各有不同,要是要玩散景的意境,那就另当别论了 本帖最后由 elfp 于 2013-5-9 22:31 编辑

[23 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-9 21:54
elfp 发表于 2013-5-9 21:17
N多年前在老挝用尼康的三百万像素小数码拍的,当年的ps也只有高斯模糊而已,还能看吧lol


這個跟很多版友回覆的東西一樣
電腦判斷焦內焦外
焦外的都糊  焦內的就清楚
可是這不是我所表達的

以這張照片簡單來說  
樹和房子的距離是不一樣的
所以糊的程度也應該不一樣
單純用2D圖面判斷不出前後
可是照我說的用對焦鏡片移動的過程中可以紀錄每個像素點的前後
那就可以越遠糊越多  可以糊的很自然
[22 楼] ZYXMK3 [泡菜]
13-5-9 21:25
宾得的Q和Q10就有这功能,不过效果只能说是差强人意。
第一个问题就是相片毕竟是平面没有深度信息,焦内焦外只能考蒙。即使蒙对了还有第二个问题:过渡的位置不自然。
当然,拿来拍背景和主题距离大的糖水人像还是可以的。 本帖最后由 ZYXMK3 于 2013-5-9 21:40 编辑

[21 楼] elfp [资深泡菜]
13-5-9 21:17
N多年前在老挝用尼康的三百万像素小数码拍的,当年的ps也只有高斯模糊而已,还能看吧lol
[20 楼] perako [泡菜]
13-5-9 21:03
蔡小翰 发表于 2013-5-9 19:49
GF2那個只是光圈開大開小....

从没用过这个功能,还以为是靠软件orz
[19 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-9 19:52
闲聊状态 发表于 2013-5-9 10:03
结果是一样的 背景上每一个点到CMOS的距离是不一样的,单次或者几次采样也只能是模拟 大体的模拟。无法做到浑然天成的


如果是採用對比的變化率而不是單純的正負值應該只要透過幾次採樣
就可以把每個像素點的距離都估算出來的

至於能夠多渾然天成  應該關鍵還是交界處的過渡
特別虛或者很清楚的對焦處應該沒問題
所以需要採樣的數量也不會真的太多
[18 楼] wulei56 [资深泡菜]
13-5-9 19:51
怎么处理看着都假,有这工夫处理买个全幅拉倒。。。
[17 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-9 19:49
perako 发表于 2013-5-9 11:07
我记得GF2有这个功能,可以加强虚化


GF2那個只是光圈開大開小....
[16 楼] 石……头 [资深泡菜]
13-5-9 19:16
光学上的虚化,除了失焦,更主要的是弥散圆造成的“奶油般化开”的散景,这是软件模拟不出或者极难模拟的。
[15 楼] perako [泡菜]
13-5-9 11:07
我记得GF2有这个功能,可以加强虚化
[14 楼] crzhou001 [泡菜]
13-5-9 10:10
都什么时代了,还一心想着虚化,虚化过后蹲厕所拍和在哪拍有区别吗?
农民思想该转变了!
[13 楼] 闲聊状态 [泡菜]
13-5-9 10:03
蔡小翰 发表于 2013-5-7 23:51
可是我的意思不是用拍好的圖去做
是在對焦過程中去存取畫面中物體的相對位置
對焦鏡頭在移動時和對焦位置對比度變化的銅像或反向來確認方向性

ex  a為對焦點  b  c 為要計算的位置
鏡頭焦點向遠方移動時   a  b的對比度都在增加  c在減少  
移動一段距離後a開始減少 b還是在增加  那就知道距離依序為
c  a  b  假設在對焦鏡片移動中紀錄5次就會紀錄成

c - - - - -   a  ++ - - -   b ++++ -
或者只要紀錄每個點再對焦鏡片移動到哪個位置是對比度的反曲點即可
這樣就有所有的位置關係再加上一些軟體的判斷
感覺就可以把虛化作的很漂亮


结果是一样的 背景上每一个点到CMOS的距离是不一样的,单次或者几次采样也只能是模拟 大体的模拟。无法做到浑然天成的
[11 楼] hanml1988 [泡菜]
13-5-8 01:49
富士的DC已经有LZ说的这个技术了,通过两次还是三次不同距离的对焦,将主体分离出来,效果还行

要完美实现这个技术,只能期待光场相机了
[10 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-7 23:51
闲聊状态 发表于 2013-5-7 17:00
DC一直都有 但是很假
因为虚化的过阵中距离信息很重要,而这个信息2D的照片是提供不了的


可是我的意思不是用拍好的圖去做
是在對焦過程中去存取畫面中物體的相對位置
對焦鏡頭在移動時和對焦位置對比度變化的銅像或反向來確認方向性

ex  a為對焦點  b  c 為要計算的位置
鏡頭焦點向遠方移動時   a  b的對比度都在增加  c在減少  
移動一段距離後a開始減少 b還是在增加  那就知道距離依序為
c  a  b  假設在對焦鏡片移動中紀錄5次就會紀錄成

c - - - - -   a  ++ - - -   b ++++ -
或者只要紀錄每個點再對焦鏡片移動到哪個位置是對比度的反曲點即可
這樣就有所有的位置關係再加上一些軟體的判斷
感覺就可以把虛化作的很漂亮
[9 楼] 闲聊状态 [泡菜]
13-5-7 17:00
DC一直都有 但是很假
因为虚化的过阵中距离信息很重要,而这个信息2D的照片是提供不了的
[8 楼] pack27 [泡菜]
13-5-7 16:59
蔡小翰 发表于 2013-5-6 21:03
我的意思是用相機內建的模式去計算
只要程式設定的好 應該可以做的很像
畢竟虛化的地方本來就是不清楚的
主要是過渡漸層可以做的好就可以


这个想法是好。
但是相机很难识别主体边缘,也很难处理得自然。
最多只能作为类似移轴滤镜的趣味功能。
[7 楼] seele0 [资深泡菜]
13-5-7 10:19
pack27 发表于 2013-5-5 13:53
Photoshop CS6的光圈模糊、镜头模糊滤镜都可以模拟景深虚化效果。
支持距离参数,理论上可以做到很完美。


建议楼主去拍个全是树叶的照片,然后用强大的“Photoshop CS6的光圈模糊、镜头模糊滤镜”,根据画面背景中中不同距离的不同的树叶进行不同程度的虚化模糊。

又或者楼主去拍个草地上的小花,记得要有远景,然后用强大的“Photoshop CS6的光圈模糊、镜头模糊滤镜”,根据画面背景中不同距离的不同的每棵草进行不同程度的虚化模糊。

相信楼主的问题很快就有答案了。
[6 楼] ypat [泡菜]
13-5-7 03:43
蔡小翰 发表于 2013-5-6 21:03
我的意思是用相機內建的模式去計算
只要程式設定的好 應該可以做的很像
畢竟虛化的地方本來就是不清楚的
主要是過渡漸層可以做的好就可以


我觉得不太靠谱
相机那点运算能力要去抠图还是算了吧……
要让相机分析每个点的距离关系更复杂
[5 楼] 蔡小翰 [泡菜]
13-5-6 21:03
pack27 发表于 2013-5-5 22:42
是的,想做得好工作量很大。
而且要有很强的后期能力,才处理得自然。
个人认为掌握这种技术的都是高手。
要么不纠结虚化,要么有全幅相机……


我的意思是用相機內建的模式去計算
只要程式設定的好 應該可以做的很像
畢竟虛化的地方本來就是不清楚的
主要是過渡漸層可以做的好就可以
[4 楼] pack27 [泡菜]
13-5-5 22:42
撸不要钱 发表于 2013-5-5 14:10
要扣图什么的,工作量还是很大


是的,想做得好工作量很大。
而且要有很强的后期能力,才处理得自然。
个人认为掌握这种技术的都是高手。
要么不纠结虚化,要么有全幅相机……
[3 楼] 撸不要钱 [禁言中]
13-5-5 14:10
pack27 发表于 2013-5-5 13:53
Photoshop CS6的光圈模糊、镜头模糊滤镜都可以模拟景深虚化效果。
支持距离参数,理论上可以做到很完美。

要扣图什么的,工作量还是很大
[2 楼] pack27 [泡菜]
13-5-5 13:53
Photoshop CS6的光圈模糊、镜头模糊滤镜都可以模拟景深虚化效果。
支持距离参数,理论上可以做到很完美。