问个DP2M拍油画的问题

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[1 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-24 18:28 知道2妹分辨率色彩都不错，想入一个拍油画，不是干活的，只为自己的画作留资料，以后印大12开画册（跨页有57cm)……不担心分辨率，只担心2妹没有低通，对亚麻布规则的布纹会不会起摩尔纹？？有拍过画或拍过平整布面的学长先辈吗？请赐教。先谢谢了……
[26 楼] 来碗炸酱面 [泡菜] 13-5-27 01:09 arthur999 发表于 2013-5-25 21:14 应该说两者都有，目前M系列的色彩问题争议较大，个人看法是X3本身问题是主要因素，主要表现在暗部色彩易丢失而不够丰富，油画的暗部色彩是比较讲究的，担心无法充分呈现原作。拍摄作品最重要的是尽可能真实还原，这一点不同于摄影创作。分析得有道理。
[25 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-26 20:22 Bonai 发表于 2013-5-26 08:38 师兄说得有道理，尤其是后期的问题，可能是一个不小的障碍。油画颜料干涸之后是没有强烈的反光性的，而颜色本身形成的反差理论上是很难超过相机的动态范围的。新X并不是在所有的条件下暗部都失色，只有在暗部光线条件不理想的环境下才会失色，还是有区别的。举个例子：一个光比中，暗部的光强度是1，亮部是2，暗部出现一定失色和彩噪，另一个光比中，暗部光强度是2而亮部是4，二者得到的画面反差是一致的，但后者暗部的失色、彩噪就会明显好于前者，且后者的亮部颗粒也会更细腻连贯，这就是新X3的特性。同样的ISO100，阳光天拍摄就是完美的，阴雨天拍摄就容易出现煤渣。如果是我便不会担心拍不拍得到充分的过渡和色彩变化，我反倒会关心色彩还原是否准确，曝光参数不同对色彩的影响很大，后期很难找回拍跑调了的色彩。再者如果是刚接触X3，在SPP里面一打开图像看到无数的黑点点，确实会吓一跳的。。。不过就拍摄静态物体以及棚内任务，摄影师对光线质量有充分控制的条件下，我对新X3还是非常有信心的。坛子里之前有vbvcvj师兄转的帖子对比过翻拍油画的案例，可供楼主参考。/thread-1114489-1-1-1.html 谢谢Bonai！也感谢楼上几位的讨论，让我认知益深…… vbvcvj师兄的贴看了，感觉哈苏好像对焦不实；画作也糙，楼中DP2M的表现，干涩、平板、色彩怪怪的，是没控制好？还是正常情况？有通州周边的DP2M摄友吗？
[24 楼] Bonai [泡菜] 13-5-26 19:23 arthur999 发表于 2013-5-26 19:04 忘记那个贴了，记得也参与过讨论。以我的观察，撇开还原准确问题，感觉哈苏的色彩是比较丰富的，但笔触纹理表达没有X3充分。但笔触纹理也许受布光及相机与油画距离角度影响。确实，哈苏那个色彩变化显著丰富，但我觉得关键是白平衡比较准确，一个蜡黄，DP2M的色彩全闷在里面了。
[23 楼] arthur999 [资深泡菜] 13-5-26 19:04 Bonai 发表于 2013-5-26 08:38 师兄说得有道理，尤其是后期的问题，可能是一个不小的障碍。油画颜料干涸之后是没有强烈的反光性的，而颜色本身形成的反差理论上是很难超过相机的动态范围的。新X并不是在所有的条件下暗部都失色，只有在暗部光线条件不理想的环境下才会失色，还是有区别的。举个例子：一个光比中，暗部的光强度是1，亮部是2，暗部出现一定失色和彩噪，另一个光比中，暗部光强度是2而亮部是4，二者得到的画面反差是一致的，但后者暗部的失色、彩噪就会明显好于前者，且后者的亮部颗粒也会更细腻连贯，这就是新X3的特性。同样的ISO100，阳光天拍摄就是完美的，阴雨天拍摄就容易出现煤渣。如果是我便不会担心拍不拍得到充分的过渡和色彩变化，我反倒会关心色彩还原是否准确，曝光参数不同对色彩的影响很大，后期很难找回拍跑调了的色彩。再者如果是刚接触X3，在SPP里面一打开图像看到无数的黑点点，确实会吓一跳的。。。不过就拍摄静态物体以及棚内任务，摄影师对光线质量有充分控制的条件下，我对新X3还是非常有信心的。坛子里之前有vbvcvj师兄转的帖子对比过翻拍油画的案例，可供楼主参考。/thread-1114489-1-1-1.html 忘记那个贴了，记得也参与过讨论。以我的观察，撇开还原准确问题，感觉哈苏的色彩是比较丰富的，但笔触纹理表达没有X3充分。但笔触纹理也许受布光及相机与油画距离角度影响。
[22 楼] deo7655 [泡菜] 13-5-26 11:11 颜色上，x3可能确实没法完美还原，因为颜料的色数那就是无穷大的，但是其他相机就更没办法了。还有个难点是光源的方向，最好是正对着，自己这面的柔和的光线，否则颜料的起伏之间会留下阴影，影响细节。
[21 楼] 独色 [陈年泡菜] 13-5-26 09:21 arthur999 发表于 2013-5-25 22:27 有道理，拍平面不同于立体物体。我考虑如果作品本身是反差较大风格时，会不会也会出现类似问题？会不会顾了高光细节而丢了暗部细节？也许纹理还在但色彩丢失了。没试过，纯理论分析。新X3要表现笔触纹理细节肯定是绰绰有余，但更重要的色彩还原是比较有挑战的，挑战机器本身，也挑战拍摄者的前后期水平，以LZ初步接触X3来看，短时间要拿来就好用还是比较难。就油画本身那点儿色域和动态，远不到挑战新X3的色彩的地步。在有实物可供参考的条件下，SPP精确调整白平衡加PS局部校正（如果需要的话），得到准确的色彩不比MSK相机更困难。
[20 楼] Bonai [泡菜] 13-5-26 08:38 arthur999 发表于 2013-5-25 22:27 有道理，拍平面不同于立体物体。我考虑如果作品本身是反差较大风格时，会不会也会出现类似问题？会不会顾了高光细节而丢了暗部细节？也许纹理还在但色彩丢失了。没试过，纯理论分析。新X3要表现笔触纹理细节肯定是绰绰有余，但更重要的色彩还原是比较有挑战的，挑战机器本身，也挑战拍摄者的前后期水平，以LZ初步接触X3来看，短时间要拿来就好用还是比较难。师兄说得有道理，尤其是后期的问题，可能是一个不小的障碍。油画颜料干涸之后是没有强烈的反光性的，而颜色本身形成的反差理论上是很难超过相机的动态范围的。新X并不是在所有的条件下暗部都失色，只有在暗部光线条件不理想的环境下才会失色，还是有区别的。举个例子：一个光比中，暗部的光强度是1，亮部是2，暗部出现一定失色和彩噪，另一个光比中，暗部光强度是2而亮部是4，二者得到的画面反差是一致的，但后者暗部的失色、彩噪就会明显好于前者，且后者的亮部颗粒也会更细腻连贯，这就是新X3的特性。同样的ISO100，阳光天拍摄就是完美的，阴雨天拍摄就容易出现煤渣。如果是我便不会担心拍不拍得到充分的过渡和色彩变化，我反倒会关心色彩还原是否准确，曝光参数不同对色彩的影响很大，后期很难找回拍跑调了的色彩。再者如果是刚接触X3，在SPP里面一打开图像看到无数的黑点点，确实会吓一跳的。。。不过就拍摄静态物体以及棚内任务，摄影师对光线质量有充分控制的条件下，我对新X3还是非常有信心的。坛子里之前有vbvcvj师兄转的帖子对比过翻拍油画的案例，可供楼主参考。/thread-1114489-1-1-1.html
[19 楼] arthur999 [资深泡菜] 13-5-25 22:27 Bonai 发表于 2013-5-25 21:38 翻拍画作不同于摄影，画作的暗色并不是光影投射产生的物体暗面，因此情况不同。对于一个平面而言，只要能够保持光照均匀、曝光充分，是不会出现失色的问题的。只要色彩的到充分的矫正，新X3的像素级锐度对于还原色彩过渡甚至油画笔触的肌理还是有一定优势的。有道理，拍平面不同于立体物体。我考虑如果作品本身是反差较大风格时，会不会也会出现类似问题？会不会顾了高光细节而丢了暗部细节？也许纹理还在但色彩丢失了。没试过，纯理论分析。新X3要表现笔触纹理细节肯定是绰绰有余，但更重要的色彩还原是比较有挑战的，挑战机器本身，也挑战拍摄者的前后期水平，以LZ初步接触X3来看，短时间要拿来就好用还是比较难。
[18 楼] Bonai [泡菜] 13-5-25 21:38 arthur999 发表于 2013-5-25 21:14 应该说两者都有，目前M系列的色彩问题争议较大，个人看法是X3本身问题是主要因素，主要表现在暗部色彩易丢失而不够丰富，油画的暗部色彩是比较讲究的，担心无法充分呈现原作。拍摄作品最重要的是尽可能真实还原，这一点不同于摄影创作。翻拍画作不同于摄影，画作的暗色并不是光影投射产生的物体暗面，因此情况不同。对于一个平面而言，只要能够保持光照均匀、曝光充分，是不会出现失色的问题的。只要色彩的到充分的矫正，新X3的像素级锐度对于还原色彩过渡甚至油画笔触的肌理还是有一定优势的。本帖最后由 Bonai 于 2013-5-25 21:42 编辑
[17 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-25 21:21 arthur999 发表于 2013-5-25 21:14 应该说两者都有，目前M系列的色彩问题争议较大，个人看法是X3本身问题是主要因素，主要表现在暗部色彩易丢失而不够丰富，油画的暗部色彩是比较讲究的，担心无法充分呈现原作。拍摄作品最重要的是尽可能真实还原，这一点不同于摄影创作。谢谢，看来还要考虑考虑……
[16 楼] arthur999 [资深泡菜] 13-5-25 21:14 形色吞相发表于 2013-5-25 20:30 学长是说DP2M对油画色彩的丰富层次很难把握？这种难把握是指X3的的缺陷，还是指操控者难驾驭？如是后者，拍摄时带上色彩护照之类的色卡应该差不多吧？这之前用单反加标微，是看了大家对DPM系列的高度评价才动了心…… 应该说两者都有，目前M系列的色彩问题争议较大，个人看法是X3本身问题是主要因素，主要表现在暗部色彩易丢失而不够丰富，油画的暗部色彩是比较讲究的，担心无法充分呈现原作。拍摄作品最重要的是尽可能真实还原，这一点不同于摄影创作。
[15 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-25 20:30 arthur999 发表于 2013-5-25 08:29 l，美术作品照片要极大限度地保留原图细节，包括色彩是否接近真实、细节是否充分等等。油画的色彩丰富层次以及笔触细节是最能表达作者意图的重点，后者对于新X3不是问题，但前者则比较难把握。新X3要做到两全齐美比较难，如果DX更看重前者，建议D800E配标头最好。如此重要的一件事，建议多投入一点。学长是说DP2M对油画色彩的丰富层次很难把握？这种难把握是指X3的的缺陷，还是指操控者难驾驭？如是后者，拍摄时带上色彩护照之类的色卡应该差不多吧？这之前用单反加标微，是看了大家对DPM系列的高度评价才动了心……
[14 楼] arthur999 [资深泡菜] 13-5-25 08:29 该人员发表于 2013-5-24 18:35 不用担心摩尔纹，马赛克才有，x3没有。应该担心色彩还原。 l，美术作品照片要极大限度地保留原图细节，包括色彩是否接近真实、细节是否充分等等。油画的色彩丰富层次以及笔触细节是最能表达作者意图的重点，后者对于新X3不是问题，但前者则比较难把握。新X3要做到两全齐美比较难，如果DX更看重前者，建议D800E配标头最好。如此重要的一件事，建议多投入一点。
[13 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-24 20:40 2000zym 发表于 2013-5-24 20:10 /thread-1149232-1-1-1.html 我这里面拍了几张，你可以参考下~~~ 看了，不错，是我要的感觉！谢谢！！
[12 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-24 20:39 该人员发表于 2013-5-24 20:10 不行，ps解不了。哦，还的再学习……
[11 楼] 该人员 [资深泡菜] 13-5-24 20:10 形色吞相发表于 2013-5-24 19:29 用色卡，黑、白、灰场像电分一样，根据印刷标准定标，，不用PPS，就用PS解RAW行吗？PPS没接触过…… 不行，ps解不了。
[10 楼] 2000zym [泡菜] 13-5-24 20:10 形色吞相发表于 2013-5-24 18:28 知道2妹分辨率色彩都不错，想入一个拍油画，不是干活的，只为自己的画作留资料，以后印大12开画册（跨页有57cm)……不担心分辨率，只担心2妹没有低通，对亚麻布规则的布纹会不会起摩尔纹？？有拍过画或拍过平整布面的学长先辈吗？请赐教。先谢谢了…… /thread-1149232-1-1-1.html 我这里面拍了几张，你可以参考下~~~
[9 楼] xieqiao [泡菜] 13-5-24 20:05 形色吞相发表于 2013-5-24 19:29 用色卡，黑、白、灰场像电分一样，根据印刷标准定标，，不用PPS，就用PS解RAW行吗？PPS没接触过…… 只能用适马自己的SPP解，可以存成tiff格式再到PS去进一步修改。
[8 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-24 19:29 该人员发表于 2013-5-24 18:35 不用担心摩尔纹，马赛克才有，x3没有。应该担心色彩还原。用色卡，黑、白、灰场像电分一样，根据印刷标准定标，，不用PPS，就用PS解RAW行吗？PPS没接触过……
[7 楼] gg889r [资深泡菜] 13-5-24 19:26 最近有机会我试了几张新X3 亚光打印景物细节繁多的照片 A1还能保持灰常细致的状态就算A0 估计色彩细节分辨率等纪录到笔触细节应该木有问提另外值得一提的是亮面相片纸打印A3 (A2的机器太贵了 A0的价格一般人大概不能碰::cry 的颜色立体感等效果灰常的好当然前后期的工夫还是不能少的楼下提到的白平衡校正再度提醒我该学习看看这个方法应该是比后期自己在那边 Tif16第三方软件调色来的靠谱吧本帖最后由 gg889r 于 2013-5-24 19:29 编辑
[6 楼] 形色吞相 [泡菜] 13-5-24 19:24 谢谢楼上四位！这就放心了，还是2M吧，有尺幅2、3米的。以前找专业人士拍过反转片，不尽如意，缴过学费后，自己也拍过一段时间120，盯过电分，对各流程略有所得，自己拍的话也是薄云的自然光，照度测光，进口色卡……下来去各楼学习，再摸索……有问题再请教，再谢！！！
[5 楼] 821o23ky0 [泡菜] 13-5-24 19:21 选3M吧，上架子，绝对的利器。
[4 楼] Bonai [泡菜] 13-5-24 18:49 X3工作原理不同，没有摩尔纹；拍摄之前要在布光环境对白平衡进行校正，自动白平衡肯定不行；根据您画作的尺寸，或许可以斟酌是选2M还是3M，因为要利用到感光元件最大化分辨率塞满的话，过近的摄距可能会使画作产生透视变型，较长的焦距则没有这方面困扰。
[3 楼] qfqf [资深泡菜] 13-5-24 18:39 主要在什么环境下工作，在“标准”环境下拍摄，肯定胜任，而且做得比5倍价格系统还要好！
[2 楼] 该人员 [资深泡菜] 13-5-24 18:35 形色吞相发表于 2013-5-24 18:28 知道2妹分辨率色彩都不错，想入一个拍油画，不是干活的，只为自己的画作留资料，以后印大12开画册（跨页有57cm)……不担心分辨率，只担心2妹没有低通，对亚麻布规则的布纹会不会起摩尔纹？？有拍过画或拍过平整布面的学长先辈吗？请赐教。先谢谢了…… 不用担心摩尔纹，马赛克才有，x3没有。应该担心色彩还原。