[1 楼] 迷局
[泡菜]
13-7-7 03:41
先是无意中在手机上下载了一款柯达官方应用APP“Kodak Professional Film app”,然后在kodak中国官网看到这样的图片,虽然只是提到了EKTAR,但其中的“故事仍然在继续”,给人以一定联想,记得好像是去年底柯达出售业务给英国养老基金,是不是可以理解为柯达现在是给英国人打工(民用胶卷或专业胶卷),而英国的老头老太并不想终止陪伴他们一辈子的胶卷? 以下内容由 迷局 于 2013-7-7 03:45 补充 虽然这广告图片是2010年制作的,但如果决意停止胶片业务的话,不会在三年后还用这彩色广告吧?
|
[27 楼] 摄影菜菜子
[泡菜]
13-7-10 19:44
迷局 发表于 2013-7-10 17:51  。 先有定位,再有营销。你说的和我说的并不矛盾,如果定位数码,研发与生产模式也会不同。但如果定位模糊或错误,模式不模式的都不重要了。 说的也是,没了市场什么都是空谈 不过现在柯达要怎么走,已不关胶片的事了 胶片要怎么走?得先问问新当家英国的老公、老太 您老人家什么时候开工啊?
|
[26 楼] 迷局
[泡菜]
13-7-10 17:51
摄影菜菜子 发表于 2013-7-10 09:37  胶片的困境没有你想那么简单,一卷胶片需要大规模的工厂,及复杂生产过程 这种大型工厂年产量都是几忆卷的,全盛时期柯达一年在美国就售出超过八忆卷胶片 以现在一年的产能大约只有过去二,三天的量
除非柯达对胶片还有一点点乐观,肯花大钱,研发小型的生产模式,更新装备 不然这样小的市场任何一家来做“绝对是找死”! 。 先有定位,再有营销。你说的和我说的并不矛盾,如果定位数码,研发与生产模式也会不同。但如果定位模糊或错误,模式不模式的都不重要了。
|
[25 楼] 摄影菜菜子
[泡菜]
13-7-10 09:37
迷局 发表于 2013-7-10 02:28  我觉得柯达定位真有问题,放弃胶片做数码绝对是找死(除非早10年20年这么干)。什么叫扬长避短? 胶片的困境没有你想那么简单,一卷胶片需要大规模的工厂,及复杂生产过程 这种大型工厂年产量都是几忆卷的,全盛时期柯达一年在美国就售出超过八忆卷胶片 以现在一年的产能大约只有过去二,三天的量 除非柯达对胶片还有一点点乐观,肯花大钱,研发小型的生产模式,更新装备 不然这样小的市场任何一家来做“ 绝对是找死”!
|
[24 楼] giga007
[禁言中]
13-7-10 08:45
闲聊状态 发表于 2013-7-9 16:52  再早不知道 反正我30多年前 我父母那时候照个相其实不是那么“高富帅”了 一架海鸥相机貌似没有一块上海表贵。。。。
俺我父亲当年的工资 他3个月买了块上海。。。。 我才花1个月买了个天梭。。。。 买个海鸥也就是1.5月工资左右吧(貌似看过是60多块钱?) 按我的工资算,也就是大约6K 7K左右,中端数码单反。。。。。
当然当年是不会去照啥米垃圾桶之类的东西的,也许也照了,但是没洗,我没一一检查过底片。很早的有很多也不见了,没留下来吧。。。。 但是 70年代的我表姐 表哥之类的照片还是不少的。看看那些照片跟现在的拍娃党们拍的差不多的。 更别说我这个80后的了,3,4岁的时候我就换彩照了,那就没法手工洗片了。。。。 那时候家庭条件比较好的才能用上海鸥之类的相机,像我家条件一般, 出门都是买个傻瓜机再买一些胶卷,冲洗店很多,质量也很有保证. 至少那时候的照片拿到现在来看,仍然是效果很好的,绝非现在拿数码单反能拍出来的效果. 那时候拍照太方便了,哪像现在人出门带一堆器材,多累啊. 记得现场拍照片的师傅还有邮寄服务,提供一个地址就能给你把底片照片邮寄回来,不带相机照样可以享受胶片的感觉, 现在回过头来看,那时候的人是很幸福的. 80年代到90年代专业的相机还是没有进入普通家庭的,我小时候的照片基本都是照相馆或者专业的摄影师拍的, 不会是家长给拍的,所以效果很好. 一般就出门旅游照是家长拍的,但是那种照片跟专业的效果还是有差距的,糊掉的很多,这也说明那时候相机还没有进入普通家庭. 现在影楼一水的数码,拍出来的东西只能说蒙那些跟胶片一点交集都没有的人了. 现在的人很不幸.
|
[23 楼] 东山小屋
[资深泡菜]
13-7-10 07:20
|
[22 楼] 迷局
[泡菜]
13-7-10 02:28
我觉得柯达定位真有问题,放弃胶片做数码绝对是找死(除非早10年20年这么干)。什么叫扬长避短?
|
[21 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-9 16:52
giga007 发表于 2013-7-9 15:26  似乎那时候拍照片是件大事,留下的照片基本都是全家福之类的,就几张已经很稀罕. 不像现在,随时随地的拍,一点不稀罕了. 其实除了职业摄影师, 一般人真的有需要不断的给自己给别人拍照吗? 就算人人都有相机,都用胶卷,你又能超过职业摄影师穷其一生所掌握的摄影技艺吗? 只能说现在的人都太浮躁了. 我不看好数码的理由就在此. 再早不知道 反正我30多年前 我父母那时候照个相其实不是那么“高富帅”了 一架海鸥相机貌似没有一块上海表贵。。。。 俺我父亲当年的工资 他3个月买了块上海。。。。 我才花1个月买了个天梭。。。。 买个海鸥也就是1.5月工资左右吧(貌似看过是60多块钱?) 按我的工资算,也就是大约6K 7K左右,中端数码单反。。。。。 当然当年是不会去照啥米垃圾桶之类的东西的,也许也照了,但是没洗,我没一一检查过底片。很早的有很多也不见了,没留下来吧。。。。 但是 70年代的我表姐 表哥之类的照片还是不少的。看看那些照片跟现在的拍娃党们拍的差不多的。 更别说我这个80后的了,3,4岁的时候我就换彩照了,那就没法手工洗片了。。。。
|
[20 楼] giga007
[禁言中]
13-7-9 15:26
闲聊状态 发表于 2013-7-9 13:59  俺家50年左右的照片真是木得 现在有的只是40年左右的黑白照,这看看也就是那样。不说内容,只说工艺,纯手工作品 现代一样可以完美复制。
彩照也就是20多年的时间 那上面的小孩孩还挺帅来 不过 那些照片的质地和色彩与现在的彩照还是有些差别的。不艳丽,看着倒是顺眼。不过也就是那样了
数码终结的是胶片的普及,干掉的不只是柯达大众化的市场,它把所有的胶片都挤到了小众的领地。这是事实
胶片的未来只能是小众的,因为制作成本的关系会比玻璃板啥的用户多些。但是再次普及已是不可能,以后玩胶片除了要忍受贵,更要忍受繁琐的成片里程和器材的缺失 似乎那时候拍照片是件大事,留下的照片基本都是全家福之类的,就几张已经很稀罕. 不像现在,随时随地的拍,一点不稀罕了. 其实除了职业摄影师, 一般人真的有需要不断的给自己给别人拍照吗? 就算人人都有相机,都用胶卷,你又能超过职业摄影师穷其一生所掌握的摄影技艺吗? 只能说现在的人都太浮躁了. 我不看好数码的理由就在此.
|
[19 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-9 13:59
giga007 发表于 2013-7-9 13:45  方便是数码方便,特别是光线不好的时候,还有就是不想浪费胶片的时候. 不过这种时候就算你按下快门,你自己也该知道结果如何了吧? 再论画质色彩韵味这些数码就根本没的可比了. 我家里还有些五六十年前的老相片,现在的照片,别说数码了,我自己胶片拍的都达不到那种效果了. 那种胶片味,是无法言传,只可以自己亲眼所见才能有所体会的... 再说到几十年前,那时候还没有富士啥事吧,都是伊士曼吧. 老伊士曼那时候就摸到胶片的颠峰了,就算到80-90年代柯达胶片的水准依然在半山腰,到现在已然是山脚了...连※※的100vs都能停产,我挺佩服柯达这帮败家玩意的 还扯什么柯达是输给数码的人我也挺佩服你们的智商的....柯达自己玩死自己,关数码P事 俺家50年左右的照片真是木得 现在有的只是40年左右的黑白照,这看看也就是那样。不说内容,只说工艺,纯手工作品 现代一样可以完美复制。 彩照也就是20多年的时间 那上面的小孩孩还挺帅来  不过 那些照片的质地和色彩与现在的彩照还是有些差别的。不艳丽,看着倒是顺眼。不过也就是那样了 数码终结的是胶片的普及,干掉的不只是柯达大众化的市场,它把所有的胶片都挤到了小众的领地。这是事实 胶片的未来只能是小众的,因为制作成本的关系会比玻璃板啥的用户多些。但是再次普及已是不可能,以后玩胶片除了要忍受贵,更要忍受繁琐的成片里程和器材的缺失
|
[18 楼] giga007
[禁言中]
13-7-9 13:45
闲聊状态 发表于 2013-7-9 12:24  专业印象指的是什么?光放?还是数码冲印?
后者无所谓数码和胶片 使用数码还减少了好几个中间环节。 光放?那不就是被数码冲印搞定的领域?
模拟设备的放大,最终都会引入各种不确定的误差
胶片的中间环节是很多的,这种误差引入的机会也多很多
这也就是造成了实际上的胶片冲印质量其实一直不如数码的来的高。
也许你一直都坚持最有效 最优秀的技术。 但是要是有时间去朋友家,邻居家看看,您会发现他们家的照片冲印质量是在换用了DC后才大幅提高的。我觉得这才是柯达当年倒下的一大原因。 另一个原因是 胶片的小机器其实不如数码的小机器便宜、易用。就旅游照而言,确实如此。对比,得同档次机器对比才行
就光一个ISO800 胶片小机器就都得吐槽,而这个ISO值在室内拍照的效果基本上属于刚刚可以接受 方便是数码方便,特别是光线不好的时候,还有就是不想浪费胶片的时候. 不过这种时候就算你按下快门,你自己也该知道结果如何了吧? 再论画质色彩韵味这些数码就根本没的可比了. 我家里还有些五六十年前的老相片,现在的照片,别说数码了,我自己胶片拍的都达不到那种效果了. 那种胶片味,是无法言传,只可以自己亲眼所见才能有所体会的... 再说到几十年前,那时候还没有富士啥事吧,都是伊士曼吧. 老伊士曼那时候就摸到胶片的颠峰了,就算到80-90年代柯达胶片的水准依然在半山腰,到现在已然是山脚了...连 ※※的100vs都能停产,我挺佩服柯达这帮败家玩意的  还扯什么柯达是输给数码的人我也挺佩服你们的智商的....柯达自己玩死自己,关数码P事
|
[17 楼] kwap
[老坛泡菜]
13-7-9 12:32
大规模裁减人员生产线开支,放弃研发新数码,继续走胶片小众高端路线,定价抬高点玩胶片的烧得起,学学依尔福,人家倒闭了没。说实在的一天还能买到100VS我都不想用RVP 本帖最后由 kwap 于 2013-7-9 12:34 编辑
|
[16 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-9 12:24
giga007 发表于 2013-7-9 11:38  就算现在,傻瓜机+胶卷+专业印相绝对能让数码派死光光. 柯达的悲剧是一手抓数码一手抓胶卷,如果当年能一门心思发展胶卷,死磕数码,何必闹到要破产的田地? 我说柯达的悲剧是经营不善,定位不准,金子招牌让一群蠢猪来搞不砸了才怪,老伊斯曼欲哭无泪... 专业印象指的是什么?光放?还是数码冲印? 后者无所谓数码和胶片 使用数码还减少了好几个中间环节。 光放?那不就是被数码冲印搞定的领域? 模拟设备的放大,最终都会引入各种不确定的误差 胶片的中间环节是很多的,这种误差引入的机会也多很多 这也就是造成了实际上的胶片冲印质量其实一直不如数码的来的高。 也许你一直都坚持最有效 最优秀的技术。 但是要是有时间去朋友家,邻居家看看,您会发现他们家的照片冲印质量是在换用了DC后才大幅提高的。我觉得这才是柯达当年倒下的一大原因。 另一个原因是 胶片的小机器其实不如数码的小机器便宜、易用。就旅游照而言,确实如此。对比,得同档次机器对比才行 就光一个ISO800 胶片小机器就都得吐槽,而这个ISO值在室内拍照的效果基本上属于刚刚可以接受 本帖最后由 闲聊状态 于 2013-7-9 12:26 编辑
|
[15 楼] giga007
[禁言中]
13-7-9 11:38
闲聊状态 发表于 2013-7-9 09:26  柯达当年就是这么干的 漫山遍野的柯达冲印店就是这种思想的直接体现
但是,即便这样还是没能挡住数码前进的步伐
即便是搞底片数字化柯达其实也占不到什么便宜 先不说大约千万像素封顶,就是光那噪点就足以让大多数用户离开。
佳能的用力抹才是现在的主流。。。 尤其是对入门用户而言 就算现在,傻瓜机+胶卷+专业印相绝对能让数码派死光光. 柯达的悲剧是一手抓数码一手抓胶卷,如果当年能一门心思发展胶卷,死磕数码,何必闹到要破产的田地? 我说柯达的悲剧是经营不善,定位不准,金子招牌让一群蠢猪来搞不砸了才怪,老伊斯曼欲哭无泪...
|
[14 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-9 09:26
giga007 发表于 2013-7-8 18:31  柯达的产品定位不行,胶卷需要的是普及平民化,用户多才会吸引更多用户.柯达作为胶卷行业的最大企业,应该把冲洗和印相这两块自己揽下来专业化分工. 让用户只需要按按快门就可以享受胶卷的好处. 如果让用户把整个流程都自己做了,那还要柯达干嘛? 柯达当年就是这么干的 漫山遍野的柯达冲印店就是这种思想的直接体现 但是,即便这样还是没能挡住数码前进的步伐 即便是搞底片数字化柯达其实也占不到什么便宜 先不说大约千万像素封顶,就是光那噪点就足以让大多数用户离开。 佳能的用力抹才是现在的主流。。。 尤其是对入门用户而言
|
[13 楼] giga007
[禁言中]
13-7-8 18:31
柯达的产品定位不行,胶卷需要的是普及平民化,用户多才会吸引更多用户.柯达作为胶卷行业的最大企业,应该把冲洗和印相这两块自己揽下来专业化分工. 让用户只需要按按快门就可以享受胶卷的好处. 如果让用户把整个流程都自己做了,那还要柯达干嘛?
|
[12 楼] 纳叔
[陈年泡菜]
13-7-8 16:35
年轻的li 发表于 2013-7-8 13:06  只希望柯达能够渡过难关然后复产几款胶片,毕竟还是有需求、有市场的,只是要找准主营业务,能保证别让柯达就此倒地。 需求,试机片的需求吧!
|
[11 楼] 不鸟鸟
[泡菜]
13-7-8 16:14
年轻的li 发表于 2013-7-8 13:06  只希望柯达能够渡过难关然后复产几款胶片,毕竟还是有需求、有市场的,只是要找准主营业务,能保证别让柯达就此倒地。 那点需求赚不了钱,只能赔本。赔本的买卖谁干,总不能为了少数人的需求学 ※※吧。
|
[10 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-8 16:11
柯达当年还是C N口都出呢
感觉还是国家壁垒吧。小日本不打算让他活,而老美那成本控制也不怎么样,自己也不好活。。。
就像IBM,IBM会卖掉笔记本业务,而现在联想活的还算滋润
|
[9 楼] 年轻的li
[泡菜]
13-7-8 13:06
只希望柯达能够渡过难关然后复产几款胶片,毕竟还是有需求、有市场的,只是要找准主营业务,能保证别让柯达就此倒地。
|
[8 楼] sdkfz
[资深泡菜]
13-7-8 12:35
且不说技术和质量吧 柯达的数码相机销量当年还是占一席之地的 单反时代索尼跟柯达比技术积累还不如柯达呢,不过索尼会利用资源会炒作啊 富士开始和柯达一样也是用别家的机身,现在转型的也不差,虽然目前销量一般但是树立了自己的特色和用户群 柯达反倒是啥也没干就这么没落了
|
[7 楼] 想要云游四方
[资深泡菜]
13-7-8 11:25
全是120?这恐怕是故事延续的前提
|
[6 楼] 闲聊状态
[泡菜]
13-7-8 11:04
柯达不是也出传感器么
它要是打算复兴,不如走MTK的路子,交钥匙方案的单电。。。。。。。
|
[5 楼] tkmm5
[泡菜]
13-7-7 10:04
qwerasdf 发表于 2013-7-7 08:39  为了传统胶片,放弃在新兴技术,柯达已经毁在了自己愚蠢上!
现在总算面对现实,顺应上时代的需求,再回到胶片?那不是要他去自杀 先要弄清楚生产的胶卷有多少人买,才能决定柯达是否要回归。显然,落花流水春去也,除非规定全世界禁止使用数码相机。
|
[4 楼] qwerasdf
[泡菜]
13-7-7 09:57
迷局 发表于 2013-7-7 09:36  别家做机身的、做镜头的都好多年,市场基础、技术积累没脱轨,在这点上别说比不过富士,连做三脚架的都比它有生存能力,柯达做啥?我看它做数码太晚了,没竞争优势,长期的单一产品结构造成的,没办法的现实,所以进退两难。除非自己有划时代的革命性技术革新。 柯达认为在胶卷业的尽头,只存在通往数码时代这一条道路 可惜柯达现在走往那一条道路都是为时已晚
|
[3 楼] 迷局
[泡菜]
13-7-7 09:36
别家做机身的、做镜头的都好多年,市场基础、技术积累没脱轨,在这点上别说比不过富士,连做三脚架的都比它有生存能力,柯达做啥?我看它做数码太晚了,没竞争优势,长期的单一产品结构造成的,没办法的现实,所以进退两难。除非自己有划时代的革命性技术革新。
|
[2 楼] qwerasdf
[泡菜]
13-7-7 08:39
迷局 发表于 2013-7-7 03:41  先是无意中在手机上下载了一款柯达官方应用APP“Kodak Professional Film app”,然后在kodak中国官网看到这样的图片,虽然只是提到了EKTAR,但其中的“故事仍然在继续”,给人以一定联想,记得好像是去年底柯达出售业务给英国养老基金,是不是可以理解为柯达现在是给英国人打工(民用胶卷或专业胶卷),而英国的老头老太并不想终止陪伴他们一辈子的胶卷?
虽然这广告图片是2010年制作的,但如果决意停止胶片业务的话,不会在三年后还用这彩色广告吧? 为了传统胶片,放弃在新兴技术,柯达已经毁在了自己愚蠢上! 现在总算面对现实,顺应上时代的需求,再回到胶片?那不是要他去自杀
|