老黄历:sz517/JDAI/罗德琴科等给"想听接近现场音的初级HIFI爱好者"的意见
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[1 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 09:46
本帖仅对针对:"厌倦了肥烂音色碟片,想听接近现场音的初级HIFI爱好者",没有这种偏好的人,请勿对号入座.
这个问题重复无数次了,本坛常客sz517/JDAI/罗德琴科等和各位相对客观的网友,无数次说过:到现场去吧,你看再多大师和著名发烧友的评论,都不及自己到现场听一耳. 他们还特意指出:你即使到音乐厅听无电声现场,也很难买到较好听音位的票. 其实解决这个问题也不难,各地大剧院和演出公司的网站,都会提前几个月贴出节目列表.只要提前订票,想找到合适的听音位不难. 这个论坛充斥着"自称经常去某HIFI唱片出版商家里吃饭的大师,以及一起去吃饭的号称有多少十万百万以上器材听音※※数十年的发烧友",乍一听,还是相当有吸引初阶爱好者入神听地他们的意见的. 但有脑的人想一下自然清楚,这些人当中,有几个受过最基础的音乐知识训练?自己花过时间去学习吗?做专业或DIY器材做出花,听10000万的器材30年又如何?基础音乐知识及实践和演奏演唱经验本来就是0. 个人的听音经验,不管再多,任你想尽办法尽量客观准确地描素,想引导另一个人,几乎是不可能做到的事.有多少人能用语言准确地描述出各种现场演奏/演唱的特点,然后听的人,又准确地理解?除非说的人,具备(基础音乐知识及实践和演奏演唱经验和一些基本技术性理论)知识,听的人,也接近这种水平. 了解这些,一般人都不敢指望这些到唱片商唱片商家吃饭多少次的人能较客观地评价了. 万一喜欢现场音的网友听错听晕了,可能走很多弯路,所以拿出来反嚼一下. 从设备/听音场所的技术角度来看,在录音设备都没有的时代, 各地的乐器制作者/教堂/剧院/戏班舞台很早就掌握了各种修饰音质/音色的办法.之后均衡器/模拟混音器的出现,到数字时代各种调音软件的出现,任何录音师都免不了使用各种混音/调音手段. 大部分有关音响的网站论坛和杂志,编辑都得靠广告来吃饭,这时测评的客观性,受到严重干扰. 音响厂家每家都说自己在尽量还原现场.但消费者购买的CD的只是录音师给你东西.这时又带来一个问题,录音师录音时,是否又有遵循的标准或指标? 这个问题有点悬,没有什么样的国家/行业强制标准来要求录音师应该这样做,不应该那样做. 这时,喜欢听接近现场音的爱好者,当然自己知道怎么办了. 广州和珠三角地区的朋友,如果觉得经常去星海音乐厅花费太贵,其实星海音乐学院有很多免费的本校师生/外校师生/国外师生/世界各地资深和名家的小规模汇演.学校宣传栏上可以看到近期汇演的详细信息,外地/海外资深名师的汇演,通常会提前三两个月贴出来. 校区地址:广州市大学城外环西路398号(番禺区小谷围街) 沙河校区： 广州市白云区先烈东横路60号 本帖最后由 eltonhuang 于 2013-8-1 10:09 编辑 |
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[15 楼] bigheadliu
[泡菜]
13-8-7 11:10
eltonhuang 发表于 2013-8-1 17:33 雨果的老的cd还是挺好的，相对均衡。问过，曰：市场需要。真要做完全理想化的碟片也可以，贴钱，用别的地方赚的钱去补贴。 |
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[14 楼] llleee45
[泡菜]
13-8-1 19:37
eltonhuang 发表于 2013-8-1 18:57 俺孤陋寡闻了  |
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[13 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 18:57
llleee45 发表于 2013-8-1 18:35 正是,这是南蛮之地的说法. |
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[12 楼] llleee45
[泡菜]
13-8-1 18:35
eltonhuang 发表于 2013-8-1 18:07 一“只”字？ |
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[11 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
13-8-1 18:29
雨果那些因为兴趣不大，所以极少听，听过个别发现噱头较多，也算好事，可以多卖唱片，传统音乐那时候没什么人听。唱片喜欢就听，录音好坏占第二位。
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[10 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 18:13
帅帅 发表于 2013-8-1 17:25 晚点还有更多爆料,欢迎继续观看.  勒,在你的离间下,这里又变成雨果批判贴了.不过说过的话已经不能回头了,只好继续上路吧. 本帖最后由 eltonhuang 于 2013-8-1 18:25 编辑 |
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[9 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 18:07
llleee45 发表于 2013-8-1 18:01 对,多谢你帮我一只字一只字地校对. 不如改成这样"先把古筝和古琴两种乐器的扔掉".南京城里卖这两种乐器的地方多的是,你自己去听下. 本帖最后由 eltonhuang 于 2013-8-1 18:17 编辑 |
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[8 楼] llleee45
[泡菜]
13-8-1 18:01
eltonhuang 发表于 2013-8-1 17:33 古琴、古筝，两种乐器。 |
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[7 楼] sz517
[泡菜]
13-8-1 17:54
帅帅 发表于 2013-8-1 17:25 南京马上就有了。。投资规模全国排名第二的大剧院已经开始动工了。。。 |
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[6 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 17:33
帅帅 发表于 2013-8-1 17:25 我可以告诉你的是,先把古琴那些全部扔掉.南京卖古筝的地方多的很,有空你说你想买,到店里让老板找人给你弹两首,试听下有多大的区别. 雨果的碟,目标消费者是那些有用十几寸喇叭的发烧友,全部把低频打得超级肥烂,连配乐中的人声,都特意叫演唱者,一定要压低音调,能多低到多低,我甚至怀疑他们叫演唱者,对着一口大缸在那压低嗓门配声,以制造更多的低频效果. 之后他们通过混音软件狂提高低频分量.......然后告诉那帮到他别墅吃明胶鱼翅的家伙,这个,才是HIFI的真谛(提高一步,就是理解了音乐的真谛,上升一点,那就是,你们听的懂我的音乐,那艺术上,已经可以那啥那啥了).买了至少几十万音响的人么,尤其珠三角这些地方农民洗脚变富豪※※的比较多,正愁没有艺术家告诉他们已经上档次了......注意哦,这可是档次问题,不是钱多钱少的问题了.南番顺广佛中山珠海东莞深圳惠州,哪条村没一百几十号亿万富翁啊,钱已经没法比了,这时,品位很重要. 尤其是你能让他们听到,没十几寸喇叭的人都听不到的声音,他们的艺术层面的被认同感,会迅速膨胀. 如果你没几套十几寸喇叭的系统,去到老易别墅那吃饭,会被这帮※※笑得没脸见人的.那个圈子在不断地传递一种暗示,你要是连几套十几寸的系统都没有,又没有三两栋别墅专门听音乐啊,你好意思敢说自己是发烧友吗? 为什么会有这种风气存在,除了※※需要提高品位的他人认同感之外,还有一个重要原因,南番顺广佛中山珠海的音响销售商,也在他那扎堆,需要造成一种气氛,这样好推销器材. 本帖最后由 eltonhuang 于 2013-8-1 17:57 编辑 |
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[5 楼] 帅帅
[老坛泡菜]
13-8-1 17:25
罗德琴科的观点我赞同，现场听过，但是不多，好的现场更难听到，南京这地方原本地方就少，更何况好的音乐厅，原本对古典就没什么兴趣，听过好的也就很多年前南艺的一场台湾一个大师的吉他演奏会。
有此在一个广场，看到一群大妈在敲锣打鼓，当是给我的感触就是，任你百万千万级别的音响系统，也无法还原。 我有耳机，也有音响，虽然都不是高级货，可是，就算用手机接耳机，也能听的很欢乐，家里音响，喇叭线就是电线而已，我也烧的很开心。 玩任何东西，玩得就是一个心态，例子就是，我很看不起Cav这个牌子，他照样卖的很好。 楼主，我等你告诉我易有伍的那几张CD是垃圾呢，明天回家就好扔掉，你要赶快啊，没看你在微博上@他吗。 |
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[4 楼] eltonhuang
[泡菜]
13-8-1 10:39
罗德琴科 发表于 2013-8-1 10:35 "到现场去吧,你看再多大师和著名发烧友的评论,都不及自己到现场听一耳",这句属于你的观点,其它是我自己的. 这个帖子标题看来改为:<论坛常客给"想听接近现场音的初级HIFI爱好者"的建议>更合适些. 看来我已经学会隔壁有个贴说家电的人如何冒充与F*****有深厚交情,同时还接到星海的总监来电说今晚一起喝茶,之后把自己摆在同等的位置,然后,放一水枪文出来了. 本帖最后由 eltonhuang 于 2013-8-1 11:05 编辑 |
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[3 楼] sz517
[泡菜]
13-8-1 10:36
eltonhuang 发表于 2013-8-1 09:46 我到现场主要是去和演奏家，指挥家，大师们面对面，去感受他们的音乐激情，至于厅堂的效果反而放在其次的。。 Eltonhuang其实大家都知道，即便是拥有世界上最好最昂贵的设备，想完整的还原一支小提琴独奏或者一支木吉他也没可能。。这里只有减法。。所以到现场感受是一个比较理想比较能使你接近100%的办法。。。我个人的观点。。 |
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[2 楼] 罗德琴科
[陈年泡菜]
13-8-1 10:35
这个不能代表我的意见。我是建议多听现场，但也反对“唯现场论”，录音有它自己的特点和要求，和现场只能互为参照。一个东西发展到成熟的阶段总会形成自己的自明性，就是会形成自己的一套表述逻辑和评价标准，而不是外部的什么东西。就好比交响乐追溯本源也能追溯到声乐那边去，但现在若再以人声的要求来评价交响乐早已不恰当了。多听现场是好的，但要是听了回来就说听碟听HIFI都没意义，那就适得其反了。说实话，有很多现场反而更让我想起HIFI的好处。 本帖最后由 罗德琴科 于 2013-8-1 10:48 编辑
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