音箱DIY之各种基础性业余小实验(多图)
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[1 楼] okj [版主]
13-8-1 11:50
前标题自感有点装B严重,修改之。提请各位注意,我所做的只是个人DIY娱乐,没有任何商业因素.测试也非常的不专业,按规定应该是消音室上障板或是标准测试箱,单元轴上1M 1W来对单元特性进行测试.但我目前没有这种条件,并且已经有专家质疑多年不变的1M 1W的测试标准落后于声电学科学技术发展.对系统的测试,我都是采用听音位,是我听音环境的听音位.没有任何共性,也不具备任何参考价值,只是提供给大家看看.
也许我的思路和做法不对,那大家就当笑话看,我不生气也没有意见.


通过最近持续对电分不断的测试,发现测试曲线告诉我的问题远比靠我听音要严重的多.根据李鸿宾教授<音响技术与调音技巧>著作中的介绍:
德国柏林音乐研究所对音频的分类:高频(HF)为6-20K,中高频(MID HF)为600-6k,中低频(MID LF)为200-600,低频(LF)20-200hz.
日本音响专家学的分类:高频(HF)为5-20K,中高频(MID HF)为500-5k,中低频(MID LF)为150-500,低频(LF)20-150hz.
尽管分类不同,但主频率音区都是一样.

全部抄他的书实在是需要时间和没有意思,但这是我迄今为止读到的国内专家中最有价值和不说胡话,技术含量最高最好的一本书.看来中国音响界真是大有人在.

下边要提到的概念是,6-20k,这个频段,声音幅度决定着一个系统的音音色.我们之所以能区别出,听出哪首歌是邓丽君和蔡琴的歌,老婆和女儿声音的不同,取决于这个频段的泛音.高频之泛音在到音响中的个性和韵味贡献最大也最宝贵.联想到我们前段时间的争论,大家实际测试说自己只能听到15K,16K,意思音响从此往上的就实在没有必要存在了,即使存在也对个体没有实质意义等等.但是很多高端产品不断的提高高频特性?难道说他们那些技术专家都很傻?
这些频率声波会通过我们的身体,头骨,颅骨传递给我们的大脑.表现在听音上就是更多的细节感.

因此我必须对我的系统进行修正,根据测试数据.

提醒大家一句,我把经验提供出来不是为了炫耀,也不是为让大家说我牛,这些不会给我带来任何利益.如同这么多年我义务翻译撰写很多关于器材类的文章一样,只是想通过我自己的业余试验,看看能否对大家有帮助.

我会不断的补充自己的试验体会和制作过程.测试MIC为SONY ECM999,专业录音用立体声话筒,由于拾音过于灵敏和范围广,我的测试环境又是以日常我们的听音环境为基准,曲线上的毛刺无法避免.主要是看主线.
由于使用的是一款没有使用权的日本软件,如果取格太小,看到的只有软件采取的对付 免费者的遮挡,因此多数时候用110DB.

我的各种测试在专业人员看来可能是笑话,但我的思路和专业人员不同.专业人员的目标是统一性,市场性,我的目标是唯一性,个体性.当然共同原理必须遵守.

车库出品,用来进行各种试验,工艺上敬请大家无视.


这是改用发烧级磁液双球顶后.
用于实验的镶嵌板,采用5合板.
近场10CM测试横声干涉状态
近场10CM测试竖立声干涉状态
听音位测试加入系统后的频响特性.
[70 楼] okj [版主]
21-11-7 19:06
现在看看这些帖子和当年的冲动,感觉就是浪费。加之爱好不断变化,慢慢也就很淡了,不过自己想知道的倒是基本搞明白了。
后来入手了更专业的DAAS测量软件,对测量调校有很大帮助。
[69 楼] 林中啄木 [陈年泡菜]
21-11-7 09:28
八年多了!
[68 楼] 珂2019 [泡菜]
21-11-6 00:53
这么久的贴还能回。可惜交流的那么多老贴了。
[67 楼] goesgwli [泡菜]
21-11-5 22:57
想学diy音箱
[66 楼] okj [版主]
13-8-5 20:10
四非色 发表于 2013-8-5 16:54
感觉宽度够了,但厚度不够,叠在中间不一定好看!
另,说实在的,我还是赞同你原来的想法,这么大的原木难得,做一对大书架一定很拉风!虽然掏空的难度有点大。


厚度也够了,51.6CM左右高,初步定.
掏洞如果掏不够容积,做出来也是失败的.
难度实在有点大.
[65 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-5 16:54
okj 发表于 2013-8-5 08:35
早上起来把2个原木挪到前院开始晾晒,选出2段合适段应该没有问题.根据实物模拟出的51.6CM就够了.
树皮能否保住怀疑中.

用PS做了一张模拟效果图,大家发表下高见.


感觉宽度够了,但厚度不够,叠在中间不一定好看!
另,说实在的,我还是赞同你原来的想法,这么大的原木难得,做一对大书架一定很拉风!虽然掏空的难度有点大。
[64 楼] okj [版主]
13-8-5 11:21
哈哈大校 发表于 2013-8-5 10:46
原木似乎需要处理,才能经久耐用。怎样处理,我不懂,但是原木制品容易开裂、树皮内可能生虫这是知道的。圆木内部水分,也很难被彻底晾干,除非先加工成毛坯,再晾晒,木性稳定后再精加工,不要一次成型。不懂,瞎说。应该怎样处理,明白人给说说。


我的低音箱就是用5CM厚东北红松板做的,没有做过任何处理,到现在也快5年了,没有任何裂痕。

刚在外边翻弄的时发现是有虫,估计树皮和包浆层要打磨掉。
然后再找资料和拜访木工方面的师傅学习处理。
由于只做载体,不参与发声,关键考虑和低音箱别产生共振,正在琢磨办法。

我感觉先晾嗮风干,挤出水分后加工完变形的概率就小,不明白也是瞎想。
由于放在露天好几年了,估计自然风干没有问题,只是最近本地持续下雨一个月。有水了。
[63 楼] 哈哈大校 [资深泡菜]
13-8-5 10:46
okj 发表于 2013-8-5 08:35
早上起来把2个原木挪到前院开始晾晒,选出2段合适段应该没有问题.根据实物模拟出的51.6CM就够了.
树皮能否保住怀疑中.

用PS做了一张模拟效果图,大家发表下高见.

原木似乎需要处理,才能经久耐用。怎样处理,我不懂,但是原木制品容易开裂、树皮内可能生虫这是知道的。圆木内部水分,也很难被彻底晾干,除非先加工成毛坯,再晾晒,木性稳定后再精加工,不要一次成型。不懂,瞎说。应该怎样处理,明白人给说说。
[62 楼] okj [版主]
13-8-5 10:25
现在在听<牙买加往事>,号称钻石品质的磁性男声,中南美洲的别样浪漫.
虽然是国内正版,但采用的是德国G.D.STUDIO母盘直刻.
我的感觉是,只要没有经过国内录音室混音音效处理过,引进直刻版一般没有问题.

此碟放就没有任何不舒服的齿音类不平衡.
[61 楼] okj [版主]
13-8-5 08:35
早上起来把2个原木挪到前院开始晾晒,选出2段合适段应该没有问题.根据实物模拟出的51.6CM就够了.
树皮能否保住怀疑中.

用PS做了一张模拟效果图,大家发表下高见.
[60 楼] okj [版主]
13-8-4 11:44
谢谢下边二位,我先学习学习再动手.
[59 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-4 11:40
okj 发表于 2013-8-4 11:05
给说说你提到的这2种方法,看看有无实现的可能性,拜托.
这方面不是很明白.
先谢了.


对了,就算你不浸漆,在粗加工后进入修整阶段前,如先漆一层底漆再修整边角,边角的线条更容易完整,这是我在上次
做箱体时悟到的,如果你要保证树皮完整,估计得细心做这一道工序。 本帖最后由 四非色 于 2013-8-4 11:41 编辑

[58 楼] 哈哈大校 [资深泡菜]
13-8-4 11:39
四非色 发表于 2013-8-4 11:31
没试过,只是从高压油浸钢件工艺一说(20多年前版本的十万个?中有)中联想到的!

红木跟很多杂木的硬度只是相当,就是多了油脂所以就经久耐用了;
你的这块木头中空,可直接封底后用油脂类油,最好是无色无味防虫咬的,装一段时间,油从树皮外渗出润透就好,
不过坏处是以后无法上面漆,打打腊还可以!
浸漆或腊脂的话,看来只能做一个密封金属桶加高压嘴加压了,哈哈,反正是折腾,天马行空哈!

加压木材内部的空气恐怕排不出来,真空浸漆倒是工业常用方法。油脂浸泡过后的木头,胶是粘不住的。
[57 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-4 11:31
okj 发表于 2013-8-4 11:05
给说说你提到的这2种方法,看看有无实现的可能性,拜托.
这方面不是很明白.
先谢了.


没试过,只是从高压油浸钢件工艺一说(20多年前版本的十万个?中有)中联想到的!

红木跟很多杂木的硬度只是相当,就是多了油脂所以就经久耐用了;
你的这块木头中空,可直接封底后用油脂类油,最好是无色无味防虫咬的,装一段时间,油从树皮外渗出润透就好,
不过坏处是以后无法上面漆,打打腊还可以!
浸漆或腊脂的话,看来只能做一个密封金属桶加高压嘴加压了,哈哈,反正是折腾,天马行空哈! 本帖最后由 四非色 于 2013-8-4 11:32 编辑

[56 楼] okj [版主]
13-8-4 11:05
四非色 发表于 2013-8-4 10:59
有意思,建议想法子高压油浸或稀释漆浸透,再加工,要玩就玩极致的!


给说说你提到的这2种方法,看看有无实现的可能性,拜托.
这方面不是很明白.
先谢了.
[55 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-4 10:59
okj 发表于 2013-8-4 10:48
看看断面,自然空心可以用来走线.


有意思,建议想法子高压油浸或稀释漆浸透,再加工,要玩就玩极致的!
[54 楼] okj [版主]
13-8-4 10:48
看看断面,自然空心可以用来走线.

在做这些之前,先必须做个国际学术会议认定IEC的测试用标准障板,日本JIS标准采用600L闭箱来做单元测试用,国内的标准不清楚,对我来说做那么大的测试箱实在是没有必要,选择IEC现代提倡的测试用标准障板还是有可能.不过也比较大,我有现成材料.
[53 楼] okj [版主]
13-8-4 10:45
哈哈大校 发表于 2013-8-4 10:36
我的理解是,这说明你的系统向高保真又迈进了一大步。
一)设备问题。设备保真度越高,越接近监听风格,对碟子越挑。都说监听音箱是用来挑毛病的,不是欣赏音乐用的,音染小,不讨好耳朵。HIFI系统允许一定的音染,或刻意制造一定的音染,听起来要舒服多了,这也是很多人不喜欢监听风格音箱的原因。
二)环境问题。小公司制作室如果制作环境声学处理不够好,房间低频驻波未处理好,使录音师听到过强的低音,他制作的碟子,有可能就是高音过量。这种碟子,在好环境加高保真的机器播放,缺点暴露无疑。但是在普通未经处理的居家环境,这种碟子也许正合适。


正解,换箱上面提到的问题没有了.
不过无法吸引人听下去.
听音位的曲线平直看来是有必要的,但不能硬来,这是我昨日凌晨实验的体会.

根据很多专家的研究结论,齿音往往出现在6-8K这个频段范围,仔细查看2箱的曲线图,这个段落是平滑的,再者通过听,有些碟正常,其他题材的碟没有这种毛病,只能说明是碟可能有问题.
[52 楼] okj [版主]
13-8-4 10:43
我的初步打算是用08年从陕西用SUV拉回来的梧桐树原木来做中高单元载体,由于使用的是球顶,只是作为载体,不参与发声工作.放在后院中已经5年多了,风吹日晒雨淋.
原打算做个2分频的箱,但要镂空出足够的空间,是个非常难以想象的工程,还有设备.
我有一台为做音箱买的出口型小型钻床,但没有用上.

打算是从中间断开,用雕刻机挖出中高球顶的安装孔,树皮保留,不能掉,体现原生态.
原箱体高度可以降到2M以内.
[51 楼] 哈哈大校 [资深泡菜]
13-8-4 10:36
okj 发表于 2013-8-3 21:18
也没有那么严重,看你平时听哪个种类比较多.
我还需要大量听下去再作出结论.

下午的结论也许比较唐突.感觉现在的问题是系统挑碟比较利害.特别是小公司的流行曲制作出的CD,反应特别明显.古典和原装碟至今还没有一张有问题的.不解?

还在进行各种试听中.

如果没有听着不舒服,感觉暂时不用考虑这些.


我的理解是,这说明你的系统向高保真又迈进了一大步。
一)设备问题。设备保真度越高,越接近监听风格,对碟子越挑。都说监听音箱是用来挑毛病的,不是欣赏音乐用的,音染小,不讨好耳朵。HIFI系统允许一定的音染,或刻意制造一定的音染,听起来要舒服多了,这也是很多人不喜欢监听风格音箱的原因。
二)环境问题。小公司制作室如果制作环境声学处理不够好,房间低频驻波未处理好,使录音师听到过强的低音,他制作的碟子,有可能就是高音过量。这种碟子,在好环境加高保真的机器播放,缺点暴露无疑。但是在普通未经处理的居家环境,这种碟子也许正合适。
[50 楼] okj [版主]
13-8-4 10:27
本来我追求的是音质和外形的独特性,因为我不是为市场或是用户考虑,只是为我自己,因此就可以天马行空,严格遵守科学原理的同时按自己所想的来.

目前的外形有点过于俗套,下决心予以改变.

当年做箱时在此处得到的分体化建议,今天看来是非常好的.无论怎么折腾,彼此之间的关联性小.特别是有了电分以后,以前没有办法实验的很多项目可以轻松实施,应该感谢大家的七嘴八舌,当然大家的动机是看别人按自己的思路花钱折腾,这是人生一大乐事,但这种智慧是有益的,俺一直心存感谢.

可以说我的箱是大家共同的发烧的结果.

目前的箱体高度在2.2M左右,如果没有专用的地方,真的是垃圾尺寸,但作为闭箱大是必然,低音是严格计算模拟出来,没有可能改变.
只能从中高箱上想办法.

那就只有采用球顶中音,一钛膜,一丝绢软膜,如此搭配主要是想避开中音的有害声干涉.当然是否合适要根据单元测试的结果来.
当年刚结婚时开始发烧,2个中音球顶,相对于当时的工资收入太贵,由于没有钱,分几个月才买全了一对.后来能买起了,一次买其最好就买好几个,这也是病.照相器材也是,把当年对着柜台流口水的,管它是否常用,全买回来.

人,不能给自己留遗憾.

学学日本设计照相机的思路,每开始设计一款新机时,先木刻外形模型,验证书面设计的现实性,由团队及各种人员来提建议,最后定型.

我也先搭个模型.中间表示的是高音.

[49 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-4 09:32
okj 发表于 2013-8-3 21:18
......
感觉现在的问题是系统挑碟比较利害.特别是小公司的流行曲制作出的CD,反应特别明显.古典和原装碟至今还没有一张有问题的.不解?
......


今早又对你上面的话认真思考了一下,发觉我的也差不多是这样,但我没那么多原装碟所以没敢往这个方向究责!
是不是跟显示器的色域原理一样?一般的PP在普通显示器里没觉得有什么不正常,但一到专业显示器里就可以发现
各种不顺眼?
哈哈,偷偷乐一下,也祝贺版主器材升级值了。
[48 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-4 01:29
okj 发表于 2013-8-3 21:18
也没有那么严重,看你平时听哪个种类比较多.
我还需要大量听下去再作出结论.

下午的结论也许比较唐突.感觉现在的问题是系统挑碟比较利害.特别是小公司的流行曲制作出的CD,反应特别明显.古典和原装碟至今还没有一张有问题的.不解?

还在进行各种试听中.

如果没有听着不舒服,感觉暂时不用考虑这些.


我这人的心理还算有一定的自我调节能力或说善用阿Q精神,平常都是各种类型的无损音乐换着听,大体的感觉是古典的比较顺耳,但费神费时间,大多数挑一两段听听就换;流行音乐也是各种听,但也是只听“发烧碟”的,不是发烧碟出来的声音感觉很烂,而发烧碟里只喜欢那种能听出情绪的,不管是人声还是乐曲,不过目前听过的不多!

系统挑碟:我猜想可能高音单元比原来的好,细节多而且亮,耳朵需重新适应;也可能是象驸马所言--高音失真,某种原因吧,或者是分频匹配的原因或是单元串或并接不当的原因!只是猜想而已,供参考。 本帖最后由 四非色 于 2013-8-4 01:48 编辑

[47 楼] okj [版主]
13-8-3 21:18
四非色 发表于 2013-8-3 20:27
上次我在驸马“漫漫器材发烧路之音响篇----之五 :论盲听和明听”一贴中提到类似的意思后来驸马回复说是“很明显的互调失真严重和高频失真严重,留意前端和喇叭。”

所以一直在纠结要不要申请试听,怕试听后要卖肾啊!


也没有那么严重,看你平时听哪个种类比较多.
我还需要大量听下去再作出结论.

下午的结论也许比较唐突.感觉现在的问题是系统挑碟比较利害.特别是小公司的流行曲制作出的CD,反应特别明显.古典和原装碟至今还没有一张有问题的.不解?

还在进行各种试听中.

如果没有听着不舒服,感觉暂时不用考虑这些.
[46 楼] 四非色 [资深泡菜]
13-8-3 20:27
okj 发表于 2013-8-3 15:32
我真的开始怀疑我的品位了,怎么买到的国内正版都是些啥东西.
刚听了4张碟,非全听完,就累的不行了,现在换SACD的古典曲休息一下.
听了4盘已经选出3盘,看看我在这里给你写的随碟说明:
1.
当时买的时候,我闺女喜欢,价格不便宜,有段时间放在原公司作为职工工作时听.

"能听,但从HIFI意义上来说,过分提升人声的增益,使得失真加大,齿音在多数频率吵人.(整体如此),听感容易疲劳."

......


上次我在驸马“漫漫器材发烧路之音响篇----之五 :论盲听和明听”一贴中提到类似的意思后来驸马回复说是“很明显的互调失真严重和高频失真严重,留意前端和喇叭。”

四非色 发表于 2013-7-5 14:48
这个得记录一下,顺便请教能否用语言描述“音色贵气活泛”?
现在听人声“发烧”碟不久就烦,不知是不是系统的音色不行?


fumac 发表于 2013-7-5 14:54
很明显的互调失真严重和高频失真严重,留意前端和喇叭。


所以一直在纠结要不要申请试听,怕试听后要卖肾啊!
[45 楼] fumac [陈年泡菜]
13-8-3 15:39
okj 发表于 2013-8-3 15:32
我真的开始怀疑我的品位了,怎么买到的国内正版都是些啥东西.
刚听了4张碟,非全听完,就累的不行了,现在换SACD的古典曲休息一下.
听了4盘已经选出3盘,看看我在这里给你写的随碟说明:

1.
当时买的时候,我闺女喜欢,价格不便宜,有段时间放在原公司作为职工工作时听.

"能听,但从HIFI意义上来说,过分提升人声的增益,使得失真加大,齿音在多数频率吵人.(整体如此),听感容易疲劳."

2.,双CD装.\

"口琴太突出,失真大,失去原音色.由于口琴泛音严重走样,很多时候无法还原口琴本色."

我吹过口琴一段时间,我知道真正的口琴音色和音质.

3.

"齿音过分,失真严重."


我不谈品味,只谈技术,品味是此一时也彼一时也
你可以记录好,比如3,明显失真的,我最有兴趣
[44 楼] okj [版主]
13-8-3 15:32
fumac 发表于 2013-8-3 13:12
好,把这些总结一下,就是一堆宝库
我到时候抓一些典型的放上我那个帖子
这样更多朋友可以验证


我真的开始怀疑我的品位了,怎么买到的国内正版都是些啥东西.
刚听了4张碟,非全听完,就累的不行了,现在换SACD的古典曲休息一下.
听了4盘已经选出3盘,看看我在这里给你写的随碟说明:

1.<绝对发烧 伤感对唱 发烧极品>
当时买的时候,我闺女喜欢,价格不便宜,有段时间放在原公司作为职工工作时听.

"能听,但从HIFI意义上来说,过分提升人声的增益,使得失真加大,齿音在多数频率吵人.(整体如此),听感容易疲劳."

2.<口琴物语>,双CD装.\

"口琴太突出,失真大,失去原音色.由于口琴泛音严重走样,很多时候无法还原口琴本色."

我吹过口琴一段时间,我知道真正的口琴音色和音质.

3.<名典金曲  伤心男人>

"齿音过分,失真严重."
[43 楼] fumac [陈年泡菜]
13-8-3 13:12
okj 发表于 2013-8-3 12:50
你要有心理准备,都是多年攒下来的,没有啥好东西。
我会给你写上注解,以便你来验证,但需要时间,我得一盘一盘往下听。
以前没有意识到。
这次特别强烈。


好,把这些总结一下,就是一堆宝库
我到时候抓一些典型的放上我那个帖子
这样更多朋友可以验证
[42 楼] okj [版主]
13-8-3 12:50
fumac 发表于 2013-8-3 12:24
好,打包后发给我,我来试试
等我也因别一次,看看这堆烂cd下面有没有好货
等我听完,我就重新打包好,跟我的dac一起发给你试
看看我的结论对不对
互相印证


你要有心理准备,都是多年攒下来的,没有啥好东西。
我会给你写上注解,以便你来验证,但需要时间,我得一盘一盘往下听。
以前没有意识到。
这次特别强烈。