由于最近工作较忙，前贴《发烧音响的折腾方向与最高境界》碰上出差没时间回复，导致帖子被跟帖挤占，所以重新整理发帖，在此做个了断。

    音响发烧友们都活在没有尽头的折腾与自我满足当中，当高烧的心冷却下来时，不禁自问发烧折腾的顶点在哪里?你能玩到哪一步？这个问题里其实包含一个另一个重要问题，首先需要沿着科学正确的方向玩，不然就会误入歧途玩成了玄学，让你的投入与获得不成正比，也会让你离理想的境界越走约远，抬头看路与埋头拉车一样重要，所以只有选择了正确的道路，然后才是境界问题。 以上是给各位一个思考，下面言归正传。
    发烧是无底洞，DIY烧法你可以玩胆机、石机、玩数字功放，电路形式还可以玩甲类、玩H类、玩集成、玩分立、玩平衡、换运放、换电容。动手能力不高的除了基本配置还可以玩解码、玩线材、玩电源、玩保险等等…当你拥有一堆高级器材把每种玩法都尝试过后认为已经登上了发烧的顶峰， 我想说其实不然。有人会想我玩得很复杂了，碟机转盘和DAC是分体的，功放也是前后分体的甚至独立声道都分体功放了，音箱也是双线分音的，还加上电源时序器滤波器放在一起好大一堆了，已经到了极致了。但总结一下不难发现其实大家玩的是音响里的重放设备、放大器、扬声器，这几类设备加起来是非常精简的一个还音系统，其实只是整个还音流程中的一部分而以。我想说个比喻：画虎的时候如果只是把虎头或某个局部画得极致出色，而不管整体形态与构图把握与思想的表达，那注定这不算副成功的作品。玩音响﹑买音响我们要得到的其实不是“设备”，而是我们常说的“效果”。跟效果相关的除了你买的这堆“物品”还有你的声学环境等都是相关的，但我们谈“效果”时往往都只盯着“设备”谈，但其实你这套简易的声学系统还包括有很多不为大家所知的“专业”问题，同样在音响效果里起到非常重要的作用。

    所以按上面的观点玩音响有两个重要的方向共同作用才有最好的效果，一是设备二是听音环境。其实从专业角度讲如果把音响行业的分类，大的方面分为建筑声学，与电子声学，其中电子声学又分录音，与扩声两个方向，实际他们是不同但又是密切相关的3个行业。这其中家用音响发烧最好要学习点扩声与建声方面的基础知识。我认为音响是一门艺术的科学，也是一门科学的艺术，所以我玩音响的态度比较严谨。关于各种基础知识太细致的东西我就懒得码字了，而且对于网友的娱乐目的而言没有必要费这些精力去研究。我真心的希望国内HIFI市场回归理性，接下来我把自己的一些经验与思路放在这里与大家分享，给大家一个参考让人少走弯路。

    建筑声学环境为何重要？首先看看声音是如何被还原出来后进入我们的耳朵的。在此我不想讲大道理，简单地说是音响器材将电信号转变为动能，以机械方式转换为声波，再通过空气等介质传播到我们的耳朵里，在传播过程中的声波的发散与衍射等物理特性与环境的空间构造形成不同的声学环境特性造成了不同的听音感受。
     在这一声音重放链路中，由于科技发展，目前的音响器材这一环节是完全可控的，不好把握的是在业余条件下对声学环境环境的评估与改造。而在不清楚你的听音环境的声学特性的情况下的改造很多是凭感觉瞎折腾，甚至连自己要达到的目标值都不知道，也不知道自己折腾完后的声学环境就镜有没有改善改善了多少等等，最后一般都是陶醉在自我满足中，冷静下来看来这是多么阿Q呀！

     所以玩HIFI搞建声改造，首先要知道点声学知识，以及产生或避免声学缺陷的原因和办法，然后是了解目前的声学环境参数，设定一个理想的改造目标参数，只有有了可以客观的对比参数才能评估你的时间精力与财力投入是否有实际回报。评价声学环境的几个重要声学参数中，在家庭环境下的语音清晰度指标很容易达标，声场均匀度方面因为听音区小所以相对容易控制，所以上面这两点不做过多考虑。在不同的家庭房间环境中，有区别的是混响时间，还有传输频率特性，另外还有早后期声能比，但这些与空间形状结构大小有很直接的关联，所以要改变这些参数投入会很大，而这其中混响时间对听感影响最明显，控制混响时间当然也是最花钱的方面。而混响时间跟空间容积有直接关系，换句话说就是要得当适当的混响时间你必须有适当大小的房子。
    为音响配一套房子！这不是笑话，而且现在已经有很多现实案例！例如为了得到良好的歌剧类演出效果的而建了一个大剧院，为了最佳的交响音乐效果再建个音乐厅，为了获得良好的会议用途效果再建个大会堂。我不禁要说这才是真正的发烧级！ 以上感觉有点瞎扯，太夸张了，但绝对是这个理，而且做法没有错！
前面的为音响而盖房子的概念对于普通人来说超出了想象范围，而且大剧院音乐厅还有大会堂的声学环境也不是一般人有能力搞的，我只是引出一些概念，还有让那些自傲的烧友看看”顶级发烧”的做法。
    下面再回到正题继续。我发现很多人在对家庭环境进行声学处理时往往只瞄着吸声处理而忽视了其他方面，显然这是个误区！而且要知道不同材料的吸音频率和系数是不一样的，在不知道你所用吸声材料参数的情况下胡乱的吸音处理可能会造成频率特性的波谷，所以我认为很多人自己在家搞声学处理是瞎折腾。其实在家庭环境中首先应该利用改变家具陈设的方式避免驻波或声聚焦的产生，简单的调节音箱摆位有时也可以获得意想不到的效果，而这些都是不花钱的做法，这应该是你考虑改变建声条件前首先应该尝试的方案,当这些方法不太凑效时，你才可能会进入到下一阶段--"大兴土木"。

    我前面说过“为音响而盖房子的概念对于普通人来说超出了想象范围，而且大剧院音乐厅还有大会堂的声学环境也不是一般人有能力搞的”，那么还有没有一种技术手段能够在不改变建筑结构的情况下能够获得不同用途下良好的声学效果呢？或者干脆还能够对建声特性进行任意调节的设备系统呢？答案是肯定的。
    现在进入我的核心话题--环境声学可调系统（应为业界还没有统一叫法我暂且这么命名）。
    要改变环境声学特性目前有两种办法，一种是物理方法，即利用声学结构物体改变空间容积与形状位置的办法，这种做法被一些剧院及演播厅等采用，例如上海大剧院等。还有一种是利用电声系统来改变空间的声学特性，例如郑州电视台某演播厅等。这其中的物理方式成本高混响时间调节范围小，一般调节范围小于0.8s，而电声方式的混响调节范围可做到2s甚至更高，但相对成本低很多。

副的这张图是不同使用形式的最佳混响时间表。

    我推荐的就是电子环境声学可调系统。有了努力的方向，相对的就是实施问题了。虽然电声方式不需要你为了得到一种声学环境而去大兴土木建造房子，但也不是没有底线，不是任何空间都能够获得效果。我要提3点重要的环境基础，电子环境声学系统是必须构建在这个基础之上的。一，空间的基础混响时间最好控制在0.6-0.8s。二，空间面积需在60㎡以上。三，没有明显的结构声学缺陷。以上几点看得出来即便是电子方式也不是一般人玩的起的，因为能够拥有60㎡以上客厅或房间的人并不多，所以这也是相对的低投入玩法，我认为这相对于那些上百万的奢侈音响的投入更有可玩性与更好的效果收货。具体的说这个电子环境声学可调系统的好处是可以获得不同的混响时间的调节与环境声学特性。例如我的听音环境可以从0.6-2.6s任意设定混响时间，这样可以获得不同的听音感受，找到最佳的听音混响时间例如看电影设置个0.7s，听古典乐就设个2.2s；还有就是可以不需卡拉OK混响器就可以得到非同凡响的演唱效果。
     由于这个技术太过前卫专业了，所以能够设计制作这一系统的厂商不多，DIY玩家自己搞这个系统是不可能的事，国内能够实施这一系统的专业公司也是屈指可数，所以你想玩这个只有花钱买现成的系统，换句话就只有找做过这一系统的工程公司来做。
所以高境界的发烧是掌握最前卫的专业技术，如果你能够自己设计并调试成功这一套系统，那么你已经是专业领域的高手了，但能够把兴趣爱好变成事业并攀登到顶峰那才是最高境界。
     以上是抛砖引玉也好是自娱自乐也好，我在此对本帖做个了断。对电子环境声学可调系统有异议可以讨论，也欢迎指教。

烧古典的朋友一般不喜欢听这样的摇滚乐。
虽然里面什么乐器都有，但是口味是个人的，
同样是鱼，川菜和粤菜口味就完全不同，这个无法强求。
别人只喜欢古典也是正常的事情。
摇滚乐我工作上碰到一些，而且很多小姑娘很喜欢歌德风格的东西
所以在她们的推荐下我听过几曲

我撇开风格喜好的问题，从纯粹技术角度谈这个事情
因为摇滚乐现在是挣钱的大生意，所以大牌的摇滚乐队的制作水平不需要担心
因为摇滚的天生叛逆，所以他们可以使用任意他们喜欢的声音
但是，即使是大量使用失真器，声音也不会是刺耳的
这个刺耳不是指因为超大声压导致的耳朵疼痛。
据我所知，不少摇滚乐手都使用胆吉他放大器，就是为了取得更好的音色
趁着你提起这个事，刚刚又听了欧洲合唱团The Final Countdown
证明了声音并不刺耳

能放好交响乐的系统，可以很好的回放摇滚乐
大概需要400w功放加上一对90db左右的4分频双10寸以上的喇叭就可以了
半功率状态下加上房间反射可以达到129db的室内声压
一个好的回放交响乐的系统，30~25k是完全可以胜任的
因为交响乐里面，管风琴音乐是很主要的一个分类

如果再加上次低频低音炮，30hz以下的，
把那种震撼心灵的低频表达出来，那就很完美了。
刚好有个发烧器材，是次低频低音炮，
这个低音炮不是常规的喇叭，而是一个马达
输入音频信号，马达通过不同的转速来输出低频能量。
这个玩意有点贵，记忆中是2万个美金。
这个是真事，不是开玩笑，是专门给高端的私人影院配置的

摇滚乐主要的演出形式是露天现场演奏
露天最大的特点是没有房间混响
所以你在家里回放，有大量的反射，所以很难表达那种直达心灵的节奏
混响会让短速连续的重音变的拖泥带水。
所以你可以考虑装大量的吸音，把反射尽量降低，处理好驻波
最好的是自己音响搬到室外，比如楼顶，草地，树林里面
因为这些地方本身就是很低的反射，没有驻波，

但是，因为室外环境没有反射，所以也没有房间效应的正面好处：
声压自动增强，每个面大约增加3db 6个面。

因为摇滚乐需要足够的声压才能表达其音乐压力
所以400w就不够了，400w半功率 90db灵敏度在室外只能有111db声压（一米处）
所以要增加到120db的声压就必须提高功率
提高功率后，民用喇叭承受不了了
所以，只能选专业喇叭。
我建议你可以用d&B top7一对+4个sub
这套系统可以完全胜任一堆朋友一起在室外完美演绎这类型摇滚的需求
这样的一套大概是80万，专业高端器材都很贵。
这是我听过最保真的专业扩音器材之一。
而且，这个箱子最大声压可以达到138db（1米）。

至于邻居控诉才是最贵的
所以最好找一个没人的地方欣赏。

另外，还有一个解决方案，买一副高端的耳机加耳放也就是几万
当然，那种让毛细血管沸腾的低频是不会有的

看了这个版块一晚，好像来来去去就那么几个人，仿佛热闹，象柏拉图的洞穴人，文化知识视野就停止在认知层面，没有进步只有钻牛角尖。个个都是专家、砖家。
我什么音乐都听，现在喜欢歌德（Gothic Death Metal)摇滚，请问版块里的资深泡友，你们别说不知道啊！歌德摇滚里面有很多人声，小提琴，钢琴，管风琴，男女唱诗，弦乐，想问问：歌德摇滚用什么音箱、功放、线材听好？怎么摆位？还有重要一点，如何不被人扔啤酒瓶、敲破门？

大家听发烧音响是单单就欧洲古典乐方面吗？

有空看看这个产品，要是感兴趣的话资料找我要

大前提就错了。家用音响是重放录制好的音源，混响时间已经考虑在内了。房间混响时间真的不重要，否则那些玩耳机的岂不是没法听了？

对了，你在讨论剧院，我在讨论还原，
而楼主把两者混淆了

你这句话我理解了，你丫的混录音室时间太长了，监听位一般混响时间在0.4-0.6之间，这个混响时间是比较理想的听直达声的时间。

哥。。。。。。。。这也太干了吧。。。0.6差不多等于现在电影院的混响时间，大家有没这样的感觉，去电影院看电影，开场前的那一小会时间里耳朵会有点发闷的。。。我还是坚持0.6太短！

此帖关键词：建声场，调混响！

这点我在第一帖就指出了

电声模拟声场只适合在多功能大厅和剧院，
因为这样的大厅和剧院需要一个可变的现场混响时间
以适应不同的演出类型。

而这个东西在还原系统上毫无意义
因为还原系统放的是录音成品
已经加入了录音师认为足够的混响。
还原环境需要偏干的环境才更能体现录音本身的效果 本帖最后由 fumac 于 2013-8-1 18:33 编辑

这个我们俩有些方向不对了，大部分剧院音乐厅的混响时间你应该都知道的。。。

而LZ说的意思是在房间里模拟各种声场。。。不知道我理解的对否？

是偏干，不是比较干
我还测试过一个听音室300ms的呢，那才叫干
偏干更突显器材的还原效果

按我的经验来说，比较干。。。

在南京中山陵附近深林测试的混响图
大约就是300~400ms

我个人认为0.6m 是很合适作为家用聆听环境而用的

0.3~0.4 就是森林的混响时间
我测试过多次

你可以试试在室外放音乐的效果
真实感是很强的，不过需要能量巨大的功放

按国际上的说法，家用在0.3-0.4就足够了，最近测试一下就知道了。
对这不是特别明白。

99%的家庭做不到。。。0.6秒的房间里除非进去就开系统，要不在里面会很难受的，而且你这个解决方案是纯电子可变声场，代价也不菲。。专业应用我很赞成这样的做法，但家用恐怕很难推广开。。

电声学系统有，yamaha的就有一套64进64出的核心系统，
但是并不是给你在听音室的还原用的
而是作为演出系统用的，
比如把一个空间做的比较干，
然后通过这个系统模仿出各种湿的效果
并不能把一个很湿的环境变成干的效果
因为建筑上只做一个混响时间的成本相对不高

做可调混响的成本就很高了
用电声方法可以比较低成本的实现混响调节

听音室上用不了，因为你听录音的时候，里面已经加了适当混响了
所以你再加混响等于是多次混响了
不信你可以在一个没家具没软装的客厅听听交响乐就知道了。
这个混响时间就是差不多2s

本帖最后由 fumac 于 2013-8-1 17:09 编辑