再谈GX7,说说它的独特性
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[1 楼] feixianglyw [泡菜]
13-8-20 00:16
GX7谈论的不少,现在国外有关GX7的评测也是满天飞了。在此时从另一个角度看看GX7的几个特色地方,能感受的出松下的用心:
1.造型:尽管M43第一台机器G1是单反造型,但主流机型包括奥巴一直走的是仿旁轴造型,从08年至今绕了那么久,终于第一台内置EVF的仿旁轴机出现了,它就是GX7。尽管打着复刻L1的名号,但出现却晚于索尼富士,不过外型上却优于前两者,既不像富士那么纯复古,也不像骚尼那种奇葩前卫,在造型方面这个度把握的比较好,外观既亮骚各方面设计又实用。
2.EVF:274W 1.39倍放大率这参数在整个相机界都可以名列前茅,更难得的是内置在小巧的机身上,并且是微单里的第一个可翻转设计。
3.对焦:-4EV暗光对焦能力另其他相机望尘莫及,0.06S对焦速度更是世界前列。另外除了又快又准外还能更精确,可设置的单点比那些大大的坑爹框实用。峰值对焦松下有三种颜色可选,也是大大便于操作。
4.触控:松下是第一个将触摸屏带入相机的厂商,自然走的也比其他商家更远。特别是取景器内取景LCD上触屏选焦的功能,从G5就开始应用。
5.无线操控:从GH3开始至GX7更加完善,加上支持NFC功能,操控更加便利!用手机或平板几乎可以调节任何机身上能设置的参数及功能,如果用上电动头,变焦也能用了!简直强大至极!
6.电子快门:这是我最喜欢的功能,可以在任何场合想拍就拍,而不打扰别人!静音快门真的用途太大了!不过GX7还没做到全局电子快门比较可惜!另外借助于电子快门,Gx7可以全画素9fps及缩画素40fps连拍,也是很有用的!
7.强悍的视频功能:借助于松下超采样的下放,GX7可以有接近GH3的视频能力,并且支持全手动。只是不支持外接麦克风及机身防抖稍可惜。不过现有的视频能力足以蔑视大部分的相机了!也算大半个专业摄像机了!
以上只是我的总结,欢迎大家指正及补充!
[77 楼] 布鲁克斯 [资深泡菜]
13-8-22 20:36
楼下几位的讲解非常有营养,我一直以来的疑惑总算也有个相对的标准来理解和比较了。
[76 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-22 19:28
天漠虎峪 发表于 2013-8-22 10:08
那4倍放大镜、10倍望远镜说的都是尺寸?


再多说一句,用不同焦距的镜头在取景器里看到的像尺寸是不一样的,所以这个取景器的倍数是说在某一个焦距下的倍数,实际就是50MM。APSC和43的取景放大倍数也是按50MM镜头算的,但是43要想在取景器里看到和全幅50MM相比的视野,必须用25MM,所以必须折算才好实际比较,我说的够清楚了吗?

本帖最后由 acutls 于 2013-8-22 19:45 编辑

[75 楼] riverland [资深泡菜]
13-8-22 17:04
天漠虎峪 发表于 2013-8-22 10:08
那4倍放大镜、10倍望远镜说的都是尺寸?


就象你说 2x crop factor,  1.5x crop factor,  大家都知道传感器有多大一样的道理。

M43 上1.4x 放大倍率的取景器和35mm 0.7x 的画面大小差不多。

举个例子,所谓0.7x, 是取景器所成虚像的长或宽是传感器所成实像的长或宽的0.7倍。m43 传感器较小,所以取景器放大倍率要达到全幅的2倍,虚像的大小才和全幅取景器成像差不多大
[74 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-22 10:23
天漠虎峪 发表于 2013-8-22 10:08
那4倍放大镜、10倍望远镜说的都是尺寸?


4倍放大镜是说你用放大镜看到的物体大小,或者说看到的物体尺寸,是裸眼看到的4倍。

135单反取景器的一倍我记得是用50MM镜头,看物体的大小和裸眼相当,但是小画幅的取景器继续用50MM镜头做标准,所以像画幅一样折算比较不同系统的取景器取景尺寸是很自然的。 本帖最后由 acutls 于 2013-8-22 10:37 编辑

[73 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
13-8-22 10:08
acutls 发表于 2013-8-22 09:41
0.7倍也好,0.95倍也好,0.6333倍也好,是什么的多少倍?


那4倍放大镜、10倍望远镜说的都是尺寸?
[72 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-22 09:57
fyddt 发表于 2013-8-22 09:45
大谈相对于全副的倍率有什么用……

用在什么系统上就是什么系统的倍率。


这个主要还是从单反传下来的习惯,全幅的0.7倍就是比APSC的0.95倍大,看上去舒服。
[71 楼] fyddt [资深泡菜]
13-8-22 09:45
大谈相对于全副的倍率有什么用……

用在什么系统上就是什么系统的倍率。
[70 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-22 09:41
天漠虎峪 发表于 2013-8-22 09:32
0.7倍也好,0.95倍也好,0.6333倍也好,这些都叫做尺寸?


0.7倍也好,0.95倍也好,0.6333倍也好,是什么的多少倍?
[69 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
13-8-22 09:32
acutls 发表于 2013-8-21 18:43
胶片时代单反的取景器放大尺寸都用成像大小的倍数算,电子单反时代厂家依然用这个标示,但是不同相机成像尺寸不同,所以取景器实际尺寸要换算了才好比。比如尼康全幅的取景器很多是0.7倍,D7000是0.95倍,D7000的取景器实际尺寸相当于全幅的0.6333倍。

各厂家的EVF仍然用这个标识,所以前面说的对,M43的EVF放大尺寸的确要除以二才好和全副取景器比。1.39倍除以二是0.695,基本上和一些尼康全副差不多大,比D7000的取景器实际尺寸大不少。

现下尺寸最大的EVF好像是奥巴的VF-4,X1.48,就是相当于全幅的0.74倍,这比很多全幅单反的取景器尺寸都大了。


0.7倍也好,0.95倍也好,0.6333倍也好,这些都叫做尺寸?

[68 楼] 布鲁克斯 [资深泡菜]
13-8-22 00:02
digitalera 发表于 2013-8-21 07:38
类似镜头要 x2


这个放大倍率的意思是看到的画面大小?
[67 楼] watman [泡菜]
13-8-21 20:44
watman 发表于 2013-8-21 20:39
ephotozine有GX7和GX1的样张,自己可以比较,差距一档。


换句话,14140/F4.0+GX7等于GX1+14140/F2.8。
YY一下吧,14140/F4.0变成了14140/F2.8,有点无聊!
本帖最后由 watman 于 2013-8-21 20:46 编辑

[66 楼] watman [泡菜]
13-8-21 20:39
cylinux 发表于 2013-8-20 21:08
等评测


ephotozine有GX7和GX1的样张,自己可以比较,差距一档。
[65 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-21 18:43
天漠虎峪 发表于 2013-8-21 10:32
倍数、尺寸,概念混淆。


胶片时代单反的取景器放大尺寸都用成像大小的倍数算,电子单反时代厂家依然用这个标示,但是不同相机成像尺寸不同,所以取景器实际尺寸要换算了才好比。比如尼康全幅的取景器很多是0.7倍,D7000是0.95倍,D7000的取景器实际尺寸相当于全幅的0.6333倍。

各厂家的EVF仍然用这个标识,所以前面说的对,M43的EVF放大尺寸的确要除以二才好和全副取景器比。1.39倍除以二是0.695,基本上和一些尼康全副差不多大,比D7000的取景器实际尺寸大不少。

现下尺寸最大的EVF好像是奥巴的VF-4,X1.48,就是相当于全幅的0.74倍,这比很多全幅单反的取景器尺寸都大了。
本帖最后由 acutls 于 2013-8-21 18:45 编辑

[64 楼] FED5 [泡菜]
13-8-21 15:01
digitalera 发表于 2013-8-21 14:28
我没看过奥林巴斯的EVF。不知道你说的感觉不一样是啥意思。

是说使用中奥林巴斯VF-2 感觉比NEX6的EVF放大倍率还大些,等有时间我再好好比对一下。
[63 楼] digitalera [泡菜]
13-8-21 14:28
FED5 发表于 2013-8-21 12:37
看了一下,索尼的EVF放大倍率1.09折算下来0.726,奥林巴斯VF-2为1.15倍、VF-3为0.97倍折算下来只有0.575和0.485倍(VF-4没有参数),比GX7的1.39折算为0.695倍还要差得多了。这样折算不知是否对头,至少索尼NEX6的EVF 和奥林巴斯VF2的实际使用感觉和你所说的倍率公式不大一致。


我没看过奥林巴斯的EVF。不知道你说的感觉不一样是啥意思。
[62 楼] FED5 [泡菜]
13-8-21 12:37
digitalera 发表于 2013-8-21 11:01
对的, 索尼evf是1.1x除以1.5是 0.73,松下这个0.7都没


看了一下,索尼的EVF放大倍率1.09折算下来0.726,奥林巴斯VF-2为1.15倍、VF-3为0.97倍折算下来只有0.575和0.485倍(VF-4没有参数),比GX7的1.39折算为0.695倍还要差得多了。这样折算不知是否对头,至少索尼NEX6的EVF 和奥林巴斯VF2的实际使用感觉和你所说的倍率公式不大一致。
[61 楼] 日光 [老坛泡菜]
13-8-21 12:11
s7s7s7s7 发表于 2013-8-21 10:51
M4/3前面不了解,说错了请谅解。本帖我说GX7若有错,请指正!
我不知道“彩虹美啊”是谁,如果我违反了论坛规则,请指正!

最好有GX7用家反映,否则很多都是自己主观猜想。
比如GH2的缺点,机身功能方面,用过的可以指出EVF暗光下刷新率低,卡顿,曝光方式非全局曝光,光圈无机身快速切换方式等等。
[60 楼] digitalera [泡菜]
13-8-21 11:01
FED5 发表于 2013-08-21 08:52
按你的说法索尼除了全幅机的EVF,其他各款机子的EVF也要除以1.5了。...


对的, 索尼evf是1.1x除以1.5是 0.73,松下这个0.7都没
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[59 楼] s7s7s7s7 [泡菜]
13-8-21 10:52
cylinux 发表于 2013-8-21 02:17
目前的电子快门如果高速拍摄时会产生画像扭曲--就是果冻现象,因为现在的电子快门是逐行扫描的,CMOS是一行一行扫上来感光,就有上下行感光时间的先后问题,产生画像扭曲。如果有全局电子快门的话,就可以避免这种问题--目前只有一些高端的顶级摄像机才有全局电子快门。
另外,电子快门理论上缺少一个机械快门的拉黑清零过程,理论上会更容易产生热噪--但现在的CMOS都有视频优化,就是长时间噪光抑噪,所在一般看不出什么区别。


差的手机摄像头这个现象特别明显,在高铁上拍的电线杆子都是斜的。现在有些高档的手机摄像头好像有全局电子快门了。
[58 楼] s7s7s7s7 [泡菜]
13-8-21 10:51
longbowswift 发表于 2013-8-20 23:29
主要是你自己先入为主  观点不客观   M43啥优点啥缺点 这里的人基本都知道   
只有你大惊小怪 鼓吹M43没有的优点   故意夸大M43没有的缺点     群众的眼睛都是雪亮的

请珍惜自己发言的权利  谨言慎行  否则“彩虹美啊”就是你的未来


M4/3前面不了解,说错了请谅解。本帖我说GX7若有错,请指正!
我不知道“彩虹美啊”是谁,如果我违反了论坛规则,请指正!
[57 楼] 天漠虎峪 [陈年泡菜]
13-8-21 10:32
acutls 发表于 2013-8-21 08:04
虽然俺不是EVF的粉,但是0.7倍也就是全幅单反取景器的尺寸了,还要说小吗? 这个EVF的分辨率也是领先的吧?


倍数、尺寸,概念混淆。
[56 楼] eva8525 [泡菜]
13-8-21 08:55
cylinux 发表于 2013-8-21 02:17
目前的电子快门如果高速拍摄时会产生画像扭曲--就是果冻现象,因为现在的电子快门是逐行扫描的,CMOS是一行一行扫上来感光,就有上下行感光时间的先后问题,产生画像扭曲。如果有全局电子快门的话,就可以避免这种问题--目前只有一些高端的顶级摄像机才有全局电子快门。
另外,电子快门理论上缺少一个机械快门的拉黑清零过程,理论上会更容易产生热噪--但现在的CMOS都有视频优化,就是长时间噪光抑噪,所在一般看不出什么区别。

受教了、感谢感谢
[55 楼] FED5 [泡菜]
13-8-21 08:52
digitalera 发表于 2013-8-20 23:34
GX7应该是目前市面上最高像素的EVF,但是放大倍率要除以2吧,0.7x 不到,不如索尼的

按你的说法索尼除了全幅机的EVF,其他各款机子的EVF也要除以1.5了。
[54 楼] acutls [资深泡菜]
13-8-21 08:04
虽然俺不是EVF的粉,但是0.7倍也就是全幅单反取景器的尺寸了,还要说小吗? 这个EVF的分辨率也是领先的吧? 本帖最后由 acutls 于 2013-8-21 08:12 编辑

[53 楼] digitalera [泡菜]
13-8-21 07:38
布鲁克斯 发表于 2013-08-21 01:23
请给普及下为啥放大倍率要除以2? 不懂


类似镜头要 x2
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[52 楼] cylinux [资深泡菜]
13-8-21 02:17
eva8525 发表于 2013-8-21 00:02
请教一下机械快门和电子快门除了有无快门声以外还有什么区别。优缺点~
目前的电子快门如果高速拍摄时会产生画像扭曲--就是果冻现象,因为现在的电子快门是逐行扫描的,CMOS是一行一行扫上来感光,就有上下行感光时间的先后问题,产生画像扭曲。如果有全局电子快门的话,就可以避免这种问题--目前只有一些高端的顶级摄像机才有全局电子快门。
另外,电子快门理论上缺少一个机械快门的拉黑清零过程,理论上会更容易产生热噪--但现在的CMOS都有视频优化,就是长时间噪光抑噪,所在一般看不出什么区别。
[51 楼] 溅浆了 [泡菜]
13-8-21 02:01
布鲁克斯 发表于 2013-08-21 01:23
请给普及下为啥放大倍率要除以2? 不懂

好像放大倍率是和传感器大小的比值
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[50 楼] 布鲁克斯 [资深泡菜]
13-8-21 01:23
digitalera 发表于 2013-8-20 23:34
GX7应该是目前市面上最高像素的EVF,但是放大倍率要除以2吧,0.7x 不到,不如索尼的


请给普及下为啥放大倍率要除以2? 不懂
[49 楼] 布鲁克斯 [资深泡菜]
13-8-21 01:22
cylinux 发表于 2013-8-20 11:49
没有。
Mechanical shutter: H: 5.0 frames/sec (with AFS), 4.3 frames/sec (with AFC, In 1-area-focusing AF mode), M: 4.0 frames/sec (with Live View), L: 2.0 frames/sec (with Live View)
Electronic shutter: SH: 40.0 frames/sec, H: 10.0 frames/sec, M: 4.0 frames/sec (with Live View), L: 2.0 frames/sec (with Live View)
[/]

是啊,稍稍可惜。