zhangkeming 发表于 2013-8-30 08:58
数码开始往大和小发展了，中间尺寸会越来越少了，大的如RX1和各种廉价全画幅，小的如爱疯

djr50 发表于 2013-8-22 18:31
LZ这个问题好！如若在胶片时代，本论坛有一大批自称搞摄影的是没法在这里发言的。这成本高啊！拍了几卷几十卷还没摸出个门道来，你还敢继续往下玩吗？一卷135即使接上片头才38张啊！120一套什么价钱？拍一卷才八张、十张、十二张最多十六张。能有几个人有能力碰呢？更不用说4X5、8X10了。所以当时牺牲一些画质迎合部分拍快照的职业摄影人，还有降低成本往大众化靠还是受欢迎的。即使这样还有一大批被挡在门外。现在数码了，玩法多了。有些自称器材党都在比，才购机三个月就有人会自称快门八千、一万二！而且每按一张必放百分之一百。总能从品牌、牛头、狗头、德头、日头说出些子丑寅卯来。没人关心这张照片有没有可能放到超过一米！哪怕一辈子都拍不出一张有价值放大超过十六吋的片子！玩呗！所以从那角度来探讨有没有必要高像素、大CMOS是会碰钉子的。只有在部分静心摄影人的角度才会从成本、便携性、画质、用途来综合考虑。想到随便说。

youxia0729 发表于 2013-8-22 19:17
胶片时代洗大尺寸片子的成本高，次数少，也就没有那么多说法；数码时代，有了可以无限放大的显示器，数毛的成本低了，需求也就出来了。

acutls 发表于 2013-8-24 12:04
实际上大多数人用的数码相机的底比几年前变小了。几年前大多数人用的数码相机的底最小1/2.3寸，现在大多数人用的数码相机是手机，普及的是1/3.2寸，比如爱疯。不要提羺积压的808，那个是小众，和大多数人无关。

冬天的心 发表于 2013-8-24 11:46
数码相机的底不是变小，是越来越大了，从1.8到现在的1寸，还有变态的ff的。另外，胶片时代的aps根本没人用。数码时代是因为成本原因才开始流行aps。手机摄像头的底也变大了

老顽童 发表于 2013-8-24 11:17
光嘴说没用，光反问没用，你要是说错了呢？还是算一算吧，也许你算错了呢。也许你本来就没有这个数量概念呢。

acutls 发表于 2013-8-24 10:34
需要计算什么？12M的1/1.7寸到衍射极限了吗？ 柯达的TMAX 135胶片能用到衍射极限吗？

老顽童 发表于 2013-8-24 10:25
你最好计算一下再说话。“衍射极限”最近倒是经常听到！

acutls 发表于 2013-8-24 10:02
还远没到可见光的限制，胶片技术末期三四十年没有实质改进，实用的135胶片很少放到20多寸还能细看的，135胶片的像质一直也就是在处在专业勉强可用的地步，所以再小就很难成气候了。相比较下和135面积相比只有十几分之一的1/1.7寸卡片机打印个20多寸一点压力也没有，所以我说胶片时代小画幅的瓶颈实际上是胶片。

另外胶片时代真的是底大一级压死人，120的像素是135的四倍，135的像素是110的四倍。现在完全不是这么回事了，1/1.7寸的像素是12M，比它大十几倍的全副的像素也就是20-30M。电子时代的小型化的确不能拿胶片时代作例子，因为胶片时代小型化的很多弱点障碍如今不存在了。

被扔出去的泥瓦匠 发表于 2013-8-24 10:10
胶片居然有像素

acutls 发表于 2013-08-24 10:02

还远没到可见光的限制，胶片技术末期三四十年没有实质改进，实用的135胶片很少放到20多寸还能细看的，135胶片的像质一直也就是在处在专业勉强可用的地步，所以再小就很难成气候了。相比较下和135面积相比只有十几分之一的1/1.7寸卡片机打印个20多寸一点压力也没有，所以我说胶片时代小画幅的瓶颈实际上是胶片。另外胶片时代真的是底大一级压死人，120的像素是135的四倍，135的像素是110的四倍。现在完全不是这么回事了，1/1.7寸的像素是12M，比它大十几倍的全副的像素也就是20-30M。电子时代的小型化的确不能拿胶片时代作例子，因为胶片时代小型化的很多弱点障碍如今不存在了。<i><font color=#666> 本帖最后由 acutls 于 2013-8-24 10:03 编辑 </font></i>

老顽童 发表于 2013-8-24 09:19
不光是颗粒的问题，可见光的波长在380到780纳米之间，用可见光成像的镜头，给了分辨率一个上限。感光器分辨率提高到一定程度，再增加就没有意义了。

老顽童 发表于 2013-8-24 09:19
不光是颗粒的问题，可见光的波长在380到780纳米之间，用可见光成像的镜头，给了分辨率一个上限。感光器分辨率提高到一定程度，再增加就没有意义了。

acutls 发表于 2013-8-24 05:28
胶片时代小画幅遇到的瓶颈是胶片的分辨率和颗粒不能再发展了，数码时代明显还不是这样。

老顽童 发表于 2013-8-22 22:56
其实在胶片时代，画幅并不是按照从大到小一条线发展的。最初的相机都是大画幅，因为早期无论是镜头还是胶片，分辨率都很低，如果画幅较小就没有使用价值。随着分辨率的提高较小画幅出现在要求不高的领域，直到数码出现的时候，大中画幅牢牢占领着对像质要求很高的专业领域，民用部分已经以135画幅为主了。更小的画幅如127、110胶片虽然流行过但都很快消亡了成了※※。APS画幅虽说被人们抱着很大期望，最终都没有成气候。

而在数码时代的初期，受半导体集成技术的限制，开始都是极小画幅。随着集成度成品率的提高，画幅才逐步增大。直到现在，低档用途比如摄像头和拍照手机还用的极小画幅，数码相机的画幅总体来讲是越来越大。所以并不存在胶片的主流是由大变小的一条线、也不能类推数码相机的画幅也会走由大变小的道路。

鱼言风语II 发表于 2013-8-22 11:07
我的RX100的1寸底要虚化还是有点困难

就我个人而言，目前来讲M43是各个方面相对平衡的最合适的一个结合点

zhangxin3164 发表于 2013-8-23 12:03
底大底小是次要的！拍出好照片才是重要的！每天互喷有意思吗？有营养吗？有进步吗？用这些精力多交流照相技巧早成大师了。
要说底大压死人，那x3小不小，dpxm小JJ还不是秒杀全幅！无聊。

老顽童 发表于 2013-8-22 22:56
其实在胶片时代，画幅并不是按照从大到小一条线发展的。最初的相机都是大画幅，因为早期无论是镜头还是胶片，分辨率都很低，如果画幅较小就没有使用价值。随着分辨率的提高较小画幅出现在要求不高的领域，直到数码出现的时候，大中画幅牢牢占领着对像质要求很高的专业领域，民用部分已经以135画幅为主了。更小的画幅如127、110胶片虽然流行过但都很快消亡了成了※※。APS画幅虽说被人们抱着很大期望，最终都没有成气候。

而在数码时代的初期，受半导体集成技术的限制，开始都是极小画幅。随着集成度成品率的提高，画幅才逐步增大。直到现在，低档用途比如摄像头和拍照手机还用的极小画幅，数码相机的画幅总体来讲是越来越大。所以并不存在胶片的主流是由大变小的一条线、也不能类推数码相机的画幅也会走由大变小的道路。