【hades47的试用报告】 海大PROII级超薄多层镀膜IRND3.0
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[1 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 20:12
非常幸运被抽中Haida PROII级超薄多层镀膜IRND3.0 的试用，本来也没想能中，结果却真的中了。哈哈，而且Haida的试用不用先款。那为了对得起Haida的信任，想我这样一个资深潜水员也不得不冒出来发表下测试贴。
测试器材： 5d3、24L II、小白兔、全程脚架+快门线 对比滤镜：通过在日本购买的肯高Pro1D ND16、肯高 ND500（这两块国内都没的卖），顺便在配合Marumi DHG Super CPL 看看滤镜叠加使用的情况。 哈哈，这里透露下，其实Hoya和肯高是一个公司，Hoya是肯高为了在中国卖高价设立的高端品牌。日本国内没有Hoya品牌卖，都是用Kenko品牌。这块ND500就相当于国内很火的Hoya ND400， 但是日本国内价格却比国内便宜多了。这里不得不鄙视下小日本的精明。 话不多说，先上全家福  |
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[43 楼] hades47
[泡菜]
13-9-13 11:03
我把kakaku的链接发给大家吧，每个产品下面都有n个商家报价，可以选择最便宜的，日本没假货，东西都一样。我发的都是82mm口径，其它口径可以自己筛选。
肯高ND1000 http://kakaku.com/item/K0000559303/ 肯高pro1d ND16 http://kakaku.com/item/K0000423424/ 肯高ND10000，这个牛，哈哈 http://kakaku.com/item/K0000346861/ 肯高ND500 http://kakaku.com/item/K0000559294/ Marumi DHG super CPL http://kakaku.com/item/10540311701/ Marumi EXUS CPL，这个是最新款，淘宝好像要1400，乱斩人 http://kakaku.com/item/K0000505407/ LEE GND http://kakaku.com/search_results/lee/?category=0003%2C0039&l=l&sort=popular&nameonly=off&lid=ksearch%5Fsearchbutton&act=Input&n=20 如果代购，记得要代购商在运回国内时，包装里多放点气泡膜，我的ND16拿到时，那个弹簧的卡圈也弹出来了，镜片都可以动了，还好，镜片没事，我自己把弹簧卡好的，还好完好如初。 |
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[42 楼] hades47
[泡菜]
13-9-13 10:53
Kater 发表于 2013-9-12 08:46 Kater兄弟不好意思，我想回复你的短消息咨询，但是显示“未达到百日百贴条件，不能进行本操作”，都是长期潜水惹的祸。 我在第40楼回了，具体哪个※※※※※※商家就不写了。很多，可以自己去选择。 |
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[41 楼] hades47
[泡菜]
13-9-13 10:49
cao6641 发表于 2013-9-13 08:05 嗯，在日本朋友推荐kakaku上买，说日本售假违法成本很高，可以搞到他破产，所以基本没假货，可以放心买。因为朋友工作很忙，这点小事不想麻烦他，所以我通过※※※※※※代购买的（※※※※※※上超多，找个信誉好，销量大的就可以），基本就是日币汇率按100:6.8折算（每家代购费、汇率都不一样，可以自己去比较下），快递到国内是用EMS，由于滤镜很轻，3块才500g，所以运费就RMB 100多点。EMS非常快，基本从你下单到拿到滤镜，只要7-10天。 |
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[40 楼] cao6641
[资深泡菜]
13-9-13 08:05
很不错的评测，请教LZ在哪买的肯高ND500？代购？
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[39 楼] hades47
[泡菜]
13-9-12 10:10
xjcan 发表于 2013-9-12 01:21 确实，我的Haida和Kenko，是同一天收到快递的。哈哈。 |
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[38 楼] hades47
[泡菜]
13-9-12 10:08
kiva 发表于 2013-9-12 00:46 确实作为一个普通用户，没有很严谨的测试条件和设备。就像xjcan兄说的，只是站在一个普通摄友、平时生活常规拍摄的角度去试拍。虽不严谨但某种程度上更可以反映日常摄友拍摄的实际需求。 irnd照理应该比普通nd画质更好才对，否则就失去高价的意义。如果还比不过普通nd，那这个ir是没有意义的。并且所有的产品价格均真真切切的写出来了，相信每个摄友都可以根据自己的实际需求和情况，加以选择。一分价钱一分货，这又何来误导他人？ 感谢Haida给予试用机会，借此提出一些个人建议而已。没有别的意思。 |
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[37 楼] Kater
[泡菜]
13-9-12 08:46
kiva 发表于 2013-9-12 01:15 其他高端产品没用过，用过海大的ND1000还行，粗看偏色和画质影响不大，细看感觉画面不均匀，不知是否镀膜厚薄不均匀，所以一分钱一分货就不好说了，还是比较贵的。 本帖最后由 Kater 于 2013-9-12 08:50 编辑 |
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[36 楼] xjcan
[陈年泡菜]
13-9-12 02:08
kiva 发表于 2013-9-12 01:34  |
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[35 楼] kiva
[泡菜]
13-9-12 01:34
xjcan 发表于 2013-9-12 01:21 兄弟您误会了，pk绝对是好事。有比较才能发现差异的存在。 |
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[34 楼] xjcan
[陈年泡菜]
13-9-12 01:21
kiva 发表于 2013-9-12 01:15 --我觉得楼主也不是故意拿海大ND1000和进口名牌PK的， 只是刚好手上有进口ND， 我的试拍也不是故意拿某个国产ND1000和海大的ND1000Pk， 只是刚好手上有。 --楼主和进口牌子的比较后觉得海大有差距， 我和某国产同价位的ND1000比较后觉得海大很不错。 区别只是这样而尔，kiva兄也不用太在意，本来每个人的标准和感受都不一样的。  |
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[33 楼] kiva
[泡菜]
13-9-12 01:15
xjcan 发表于 2013-9-12 00:56 差距绝对是有的，我相信海大也会乐于承认这点。并且感觉海大从来没有标榜自己超越国外厂商吧。 产品的品质，性能，性价比，大家都有目共睹的。前提是同级数的产品才有比较价值，对于海大irnd， 了解国外同级产品价格的人来说,性价比到底有多少，自然很清楚。在使用海大irnd之前，我查看和翻阅 了大量国外nd产品的资料和图片。到真正使用后，本人和您的感觉一样，产品表现很好。国外一些个别 大牌子的10档nd,色偏和画质令人惊讶的糟糕（如lee bigstopper)。国外其它品牌有不错的，但是可以说是 三分钱，一分货。海大的irnd,个人觉得是做到一分钱一分货了。 本帖最后由 kiva 于 2013-9-12 01:27 编辑 |
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[32 楼] xjcan
[陈年泡菜]
13-9-12 00:56
kiva 发表于 2013-9-12 00:46 --我倒觉得楼主这份测试还是有价值的，因为楼主测出了一些我本来没注意的问题。 而且我觉得厂家也明白，我们这些抽中试用的色友不可能有专业的测试条件和相关的专业的知识，只能是很贴近实际使用的试拍。 --我觉得这次试拍的结果也超出了我的期待，海大ND1000的表现很好，偏色很轻微，画质没有肉眼可见的损失。 海大的滤镜有其优点和特色，但在一些方面和进口老牌子还是有差距的，这个要承认。 |
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[31 楼] kiva
[泡菜]
13-9-12 00:46
xjcan 发表于 2013-9-9 00:56 没错，我的意思就是只能具备参考，不存在比较价值。等于拿一支恒定2•8的镜头和恒定4的镜头相比，也是一档光圈差异而已。 但是不能相提并论了。说实在，我觉得这份评测很不科学，很不客观。并且一个滤镜，扯到厂家如何价格定位，这个那个的，有点儿搞笑。看看国外的红外nd滤镜的价格再说吧。不同一个级别的东西还拿出来比较，有意义吗？实在很误导他人的一份评测。以上看法我仅作为一个海大用户而言，为海大产品说个客观看法，认为偶是托的没关系。 |
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[30 楼] hades47
[泡菜]
13-9-9 11:21
今天找了个Tao宝卖家询问了下，国内绿色包装的kenko ND果然都是国内代工的。看我第2楼的帖子，很清楚日本买的Kenko ND500是made in japan的，这就解释了为什么绿色包装的kenko ND色偏明显，而日本原装的却色偏很好，而且国内的kenko还比日本的便宜。哈哈，和我昨天的判断一样。现在严重怀疑国内kenko pro1d也是代工的，所以镀膜很差。因此如果国内要买正宗的kenko ND，请买Hoya牌。
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[29 楼] hades47
[泡菜]
13-9-9 11:10
xjcan 发表于 2013-9-9 00:56 可能室外拍的时候是下午，光线变化比较快。室内白炽灯测试，肯高的ND500还是很准的。其实ND500和ND1000差1档，我最后一组测的是ND+CPL，这个应该到10档甚至超过10档。结果还是肯高色偏明显胜出。日本国内有卖肯高的ND1000，价格和ND500一样，也是RMB 660左右。但是今年刚上市，各店缺货，amazon.jp上炒到了800多。而且我觉得ND500更常用，且加块CPL就可以当ND1000用。所以就没买。只能说Haida的滤镜如果定位定价准确，那确实性价比可以。但硬要说Haida可以和Kenko（真正的Kenko，不是国内厂商代工的）相媲美，那确实是在自欺欺人。 |
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[28 楼] xjcan
[陈年泡菜]
13-9-9 00:56
kiva 发表于 2013-9-9 00:17 --我觉得还是有参考价值的。 说说我一个看法： ND500和ND1000在减光上只差一档，而且看了楼主在13楼按照ND500正常曝光却欠曝的测试图， 我感觉肯高的ND500的减光档次应该是不太准的，可能更接近-10档（ND1000）， --我有这样的测试手头所有ND镜实际档次的经验： 拍室内稳定光源把快门设置到一秒整，以方便计算， 实测出来的某ND8滤镜，其实要X10倍的曝光时间才正确， 实测的某ND16滤镜，其实要X20倍的曝光时间才正确。 如果有大瓦数照明灯，用相机的AV（光圈优先模式），看一下自动的曝光时间就立马知道，不需要真的按下快门拍摄。 --所以我觉得楼主也可以用这个方法实测一下你的肯高ND500实际上是多少ND的， 按照正常来说，13楼的图加ND500后要曝光2.5秒，但2.5秒拍出来却是欠曝的。 如果排除了自然光线的突然变化的影响，那就是这个ND500其实比标称的遮挡光线要多。 楼主可以试试X600倍，800倍或者1000倍的曝光时间来测试看看实际上减光多少档。 本帖最后由 xjcan 于 2013-9-9 01:01 编辑 |
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[27 楼] kiva
[泡菜]
13-9-9 00:17
ND1000和ND500，不同级别的ND镜比较没有意义。暗角是镜头被减光后的光衰加重了，ND系数越高越严重，任何牌子的结果都是一样的。
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[26 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 22:53
xjcan 发表于 2013-9-8 22:06 谢谢xjcan兄弟捧场，我也看了你的评测文章，写的很好。相比较你，我没做手动白平衡，这是我疏忽了。 确实，Haida ND1000在国产品牌里算不错的，而且敢于让摄友试用，这点非常值得肯定。 但不可否认的是，在同样测试环境下，同样没有任何后期干预的情况下，Haida和kenko还是有明显的差距。希望Haida可以有个合理的定位和定价，真心希望国货越做越强。 此外，国内Tao宝卖的肯高ND镜，是绿色包装的，只有ND2、ND4、ND8。我看到论坛里有兄弟买了测了说有偏色。但在日本国内，其实没有这种绿色包装的肯高牌ND镜的。Tao宝这种绿色肯高ND 82mm基本都250左右，而在日本国内却没有这种那么便宜的肯高牌ND，82mm的最便宜也要RMB 380。照理日本国内卖的应该更便宜才对。而且拿到了这个pro1d的ND16和ND500，明显色偏比国内绿色包装好得多。我怀疑是其实日本国内卖的肯高ND其实就是天朝打Hoya品牌的。而绿色包装的，估计是肯高找天朝厂家OEM的低端产品，然后由所谓的总代理销售。所以其产品质量完全达不到日本kenko的水平。 尤其是镀膜，我前面说过，日本买的这2块kenko镀膜擦起来很滑顺，感觉像B+W。而我之前国内买的pro1d uv系列，擦起来手感很涩，总擦不干净。哎，天朝吃的都能是假的，还有什么不能假。 本帖最后由 hades47 于 2013-9-8 22:58 编辑 |
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[25 楼] xjcan
[陈年泡菜]
13-9-8 22:06
hades47 发表于 2013-9-8 21:49 ---hades47的测评很客观  我拿到海大的ND1000后只拍了室外的风景， 可能由于手上另一片国产宣传“偏色极低秒杀名牌”的国产ND1000的偏色太严重， 海大的ND1000拍的片子与之相比之下是怎么看怎么顺眼。 ---楼主这个测评很好，海大的ND和肯高的一对比，高下立判了。 可以看出和肯高的差距， 最近几年很多国内厂家开始生产滤镜，价位都定得很高，媲美进口产品的定价，可能是因为定价低反而没人买。 有些国产的滤镜刚上市时我在实体店买才300来块，现在一年不到价钱翻了一倍卖到600-700，比一些进口大牌子都贵， 可能就是低价没人买而提价---感觉当消费者是冤大头，是水鱼了。 还有些国产小作坊的滤镜，本来就没生产多少，产品也不行，故意卖的很贵，找几个枪手在坛子里吹嘘“偏色极低秒杀进口名牌”，一用就知道完全是垃圾品质，那是骗一个算一个的做法。 希望海大能正视自己和进口老品牌的差距，找好自己的定位，努力提高品质。 |
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[24 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 21:49
好了，到此评测结束。最后来个总结：
1. 首先感谢Haida及无忌给予本次试用机会，作为国内新锐品牌，Haida这种精神无疑是非常值得肯定和赞扬的。我相信，作为厂家只要积极听取用户反馈，能正视缺点，不断改进生产工艺及技术，不投机取巧弄虚作假，那这个企业一定会被市场被消费者所认可； 2. 其次，我正巧通过朋友在日本买了肯高Pro1D ND16、肯高 ND500，所以做了下对比，不是故意要刁难Haida。如有不妥，还请海量； 3. 两块肯高82mm的ND，Pro1D ND16日本国内折合RMB 380元，ND500 折合RMB 660元。我前面就说了，其实这块ND500和国内卖1000+的Hoya的ND400是一样的东西。只是国内js实在太可恶，哄抬物价。而Haida的这款ND1000面价460，作为一个新入行的厂商，以这样的生产成本要想和kenko这种国际知名厂商相抗衡，短期内还是不太现实。所以虽然性能比起Kenko的ND500差些，但如果Haida能把价格弄下来，比如这次的6折276元开卖的话，性价比还是相当可以的。Haida的东西虽然比国内其它同类型厂家要好不少，但是确实和国外知名品牌还是有不小的差距。所以定价还是要合理些，这样才能打开市场。有了足够的销量，才能更好地投入新产品的研发，实现企业发展的良性循环。哈哈，我自己也是做marketing的，浅见供参考。如有冒犯请多多包涵； 4. 受限于摄影水平及测试环境、方法等一系列因素，可能测试并不很严谨。但保证所有数据均真实可靠。只是希望能给广大摄友一个购买参考，毕竟每个人的需求不尽相同。 5. 如果各位摄友有什么其他疑问，可以回帖，只要我知道的，一定尽力回答。谢谢。 |
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[23 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 21:30
第五组第4张，Marumi CPL+Kenko ND16，可以发现，画面基本无偏色。
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[22 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 21:29
第五组第3张，Marumi CPL+Kenko ND500，可以发现，画面颜色稍有偏暖。
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[21 楼] 塔克的焦外
[泡菜]
13-9-8 21:04
关注，LZ评测很详细，肯高胜出。
本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布 |
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[20 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 21:03
第五组第2张，Marumi CPL+Haida ND1000，可以发现，画面颜色还是有些偏青，和之前不加CPL时，情况一样。
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[19 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 21:00
最后一组，第五组，配合Marumi DHG Super CPL，相信ND叠加CPL是很经常的事。来看看叠加后的效果。
再唠叨下，这个Marumi CPL也是日本买的，和国内包装不同，但东西一模一样。国内82mm卖1000+，日本折合RMB780，该死的js。 第一张，先上加了CPL，不加ND，可以发现，Marumi这款CPL不愧是号称可以叫板B+W凯式，完全不偏色，且消光效果十分好。  |
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[18 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 20:55
第四组第4张，加了Kenko Pro1d ND16,
颜色很准，哈哈，毕竟才ND16嘛，东西真不错，国内没卖，国内卖的肯高ND最多到ND8且不是pro1d系列。这块镀膜擦起来很滑顺，感觉像B+W，不像国内卖的pro1d系列，擦起来手感很涩，真怀疑国内的Pro1d都是js在卖假货，鄙视国内的商业环境，呵呵，扯远了  |
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[17 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 20:52
第四组第3张，加了Kenko ND500,
画面颜色略有偏暖  |
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[16 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 20:49
第四组第2张，加了Haida ND1000,
画面颜色有些偏青  |
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[15 楼] hades47
[泡菜]
13-9-8 20:47
第四组，天黑了，转战室内
据说长焦用ND容易出问题，所以把测试镜头换成小白兔，全程200段拍摄，哈哈，玩的就是极限 先来未加滤镜的 本帖最后由 hades47 于 2013-9-8 20:50 编辑  |
