徕卡八枚玉 35mm summicron VS 蔡司35 summicron
1998 51
[1 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 13:32
今日北京阳光明媚,准备中午吃完※※去拍拍片。突然想到为什么不用借朋友的蔡司35summicronPK一下我的八枚玉。就迅速拍了几张片子,也给大家看看。首先蔡司35summicron是公认的和徕卡35summicronASPH不分伯仲的镜头,素质不容小觑;其次八枚玉是公认的徕卡35中最有玩儿头的镜头,也不可小看。

注意,只对比清晰度(或锐度)没有对比暗角,影调,畸变等等。我们知道八妹的能耐远远不止锐度。为了简单,直接100%伺候

F2(左蔡司右八妹)
F4(左蔡司右八妹)
F5.6(大家自己分辨哪个是哪个)
[52 楼] capss [资深泡菜]
13-10-6 20:13
Bonnieazuresky 发表于 2013-10-5 01:13
莱卡特质可能是你说的这样,但是似乎不太明显啊
1. 莱卡514等场曲大,中心一般;512中心锐但是画面最重要1/3处很弱;501中心也提不上锐字,能提上锐字的都是ASPH头
2. 莱卡旧设计重视变形? 莱卡的老镜头变形控制怎么样关心很少,只知道蔡司BIOGON的畸变控制好,有这一出挡着不好受啊,莱卡新头变形控制糟糕


蔡司設計一向比較平均
Biogon, P100/3.5難得變形小就出名了
但事實上變形接近零的鏡頭各家都有

[51 楼] dying [资深泡菜]
13-10-5 16:46
惠灵顿 发表于 2013-10-4 23:07
六妹好像应该在最大光圈时比八妹锐一点儿。我用的是M,八妹是M镜头。


我知道是M
我用R的时候,即便是徕卡原厂的R机身,用裂像对焦对准了,但是出来的照片还是会经常焦点偏前
我感觉你这个8枚全开也是类似这种情况,看右边的转轮,景深差太多了
我用M转接6枚,全开LV对焦的时候也不太容易对到准确的焦点上
建议你黄斑对准后再对焦环左右各步进5次微小的量,然后在这11张照片中选最锐的那张作为准焦的
[50 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-10-5 01:13
capss 发表于 2013-10-4 23:02
Leica舊設計重視中心和變形
像場彎曲普遍都大


谨遵C大教诲,场曲能提高立体感

莱卡特质可能是你说的这样,但是似乎不太明显啊
1. 莱卡514等场曲大,中心一般;512中心锐但是画面最重要1/3处很弱;501中心也提不上锐字,能提上锐字的都是ASPH头
2. 莱卡旧设计重视变形? 莱卡的老镜头变形控制怎么样关心很少,只知道蔡司BIOGON的畸变控制好,有这一出挡着不好受啊,莱卡新头变形控制糟糕

莱卡最主要的特质就是贵,尊贵的贵,让用过莱卡镜头的人说:这才是纯正的德味!
[49 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-4 23:08
capss 发表于 2013-10-4 17:55
Leica以前的像差比較明顯
但是這可以使立體感好一些


说得很对!空间感这几张图看不出来,但八妹有很好的立体空间感。
[48 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-4 23:07
dying 发表于 2013-10-4 16:41
感觉全开时8枚有点焦点偏前,我用6枚时全开LV对焦感觉要比右边EV转盘上的字体锐一点
徕卡对焦难对,尤其R系,比其他家品牌对焦难多了,不知道是不是设计的理念不一样,前景深什么的


六妹好像应该在最大光圈时比八妹锐一点儿。我用的是M,八妹是M镜头。
[47 楼] capss [资深泡菜]
13-10-4 23:02
Bonnieazuresky 发表于 2013-10-4 22:42
这里指的是,球差让分辨率分散在一个立体空间而不是一个平面,有个天塞头的描述是这样说的


Leica舊設計重視中心和變形
像場彎曲普遍都大
[46 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-10-4 22:42
capss 发表于 2013-10-4 17:55
Leica以前的像差比較明顯
但是這可以使立體感好一些


这里指的是,球差让分辨率分散在一个立体空间而不是一个平面,有个天塞头的描述是这样说的
[45 楼] capss [资深泡菜]
13-10-4 17:55
dying 发表于 2013-10-4 16:41
感觉全开时8枚有点焦点偏前,我用6枚时全开LV对焦感觉要比右边EV转盘上的字体锐一点
徕卡对焦难对,尤其R系,比其他家品牌对焦难多了,不知道是不是设计的理念不一样,前景深什么的


Leica以前的像差比較明顯
但是這可以使立體感好一些

[44 楼] dying [资深泡菜]
13-10-4 16:41
惠灵顿 发表于 2013-10-4 15:53
M8.2木有LV对焦,我是尺子固定一米二,然后黄斑校准。


感觉全开时8枚有点焦点偏前,我用6枚时全开LV对焦感觉要比右边EV转盘上的字体锐一点
徕卡对焦难对,尤其R系,比其他家品牌对焦难多了,不知道是不是设计的理念不一样,前景深什么的
[43 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-4 15:53
dying 发表于 2013-10-4 14:41
我很少用现代镜头
我说的是跟6枚比
你是LV对焦的吗?


M8.2木有LV对焦,我是尺子固定一米二,然后黄斑校准。
[42 楼] dying [资深泡菜]
13-10-4 14:41
惠灵顿 发表于 2013-10-3 20:01
反正我的八妹在最大光圈从来就没锐过,当然如果你大量用现代镜头是不可能觉得八妹的F2叫锐的。我也跟朋友的小八妹做过对比,说实话在2.8时,八妹也比不过小八妹。但是!八枚玉在F4以上到F8比我见过的大多数镜头都好,而且F4-F8也是我的常用焦段。

我有点儿收藏情节,加上有缘分,否则不可能买个八枚玉的,现在的八枚玉已经比现行版summicron贵了,实在没道理。


我很少用现代镜头
我说的是跟6枚比
你是LV对焦的吗?
[41 楼] zchong1219 [陈年泡菜]
13-10-3 23:24
蔡司也summicron了,徕卡啥时候biogon?
[40 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-3 20:01
dying 发表于 2013-10-3 13:04
这个测试很多年前看过
你的测试感觉反而没有我有过的6枚锐
是lv对焦的吗


反正我的八妹在最大光圈从来就没锐过,当然如果你大量用现代镜头是不可能觉得八妹的F2叫锐的。我也跟朋友的小八妹做过对比,说实话在2.8时,八妹也比不过小八妹。但是!八枚玉在F4以上到F8比我见过的大多数镜头都好,而且F4-F8也是我的常用焦段。

我有点儿收藏情节,加上有缘分,否则不可能买个八枚玉的,现在的八枚玉已经比现行版summicron贵了,实在没道理。
[39 楼] dying [资深泡菜]
13-10-3 13:04
惠灵顿 发表于 2013-10-2 22:57
对准了,没有问题。再给你看一个八妹和六妹的对比,都是中心,都是100%放大。要知道,这都是50年前的镜头了,而且咱们测试的是他们最不擅长的大光圈。

(左八妹,右六妹)


这个测试很多年前看过
你的测试感觉反而没有我有过的6枚锐
是lv对焦的吗
[38 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-3 10:59
cairninon 发表于 2013-10-3 01:37
没有这样的说法吧?美国人来到中国能否习惯性把※※※称作※※统呢?中国人到了美国难道就可以把奥巴马叫做奥主席?这样的常识都可以随便混淆,还能自称铁杆粉丝?


呵呵,还真说对了。在国外铁杆徕卡迷特别是summicron迷经常会用summicron指代F2的镜头,你会经常看到诸如“3 summicron Lens review”等等。因为1,summicron※※太悠久。2,summicron作为F2镜头的代表着几乎在他的每个时代都所向披靡。特别是第二点,很多人感触还不深,我们是80年代才开始接触徕卡,美国人欧洲人日本人是50年代就从M3玩儿起了。举个例子,由于施乐的复印机太有名,很多美国人经常会说“帮我施乐个文件”。一个道理
[36 楼] wacqdx [泡菜]
13-10-2 23:11
惠灵顿 发表于 2013-10-2 23:05
你分析的非常有道理,但实际上我的对焦点都在禄来拍摄镜头的字上。由于

1,当时距离是1.2米
2,有景深存在
3,考虑到跑焦可能

所以我认为只要在对焦范围内的部分都是有效的。比如说Biogon的景深在1.15m-1.25,八枚玉的景深在1.18-1.28。那么我们只需要对比他们重合的部分就行了(比如1.18M-1.25M这个范围)我认为对焦就算有效的。当然,我在家自己做的简单测试,肯定有很多不严谨的地方,你说的很有道理。


测试锐度最好拍平面的东西。
如您所见,您这一组测试有些地方左边的锐度大于右边,有些则相反,说明焦点肯定不在同一个位置。
这种测试黄斑对焦不值得信赖,因为所见不是所得。如果能使用NEX最好,方便确认焦点的准确位置。
[35 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 23:05
wacqdx 发表于 2013-10-2 22:41
您F5.6这一组对焦的非常不严谨,见图

左图的焦点在红绿黄附近,而右边在蓝圈附近。

Ps,最好保持镜头正对目标,这样焦平面能和双反的面板平行


你分析的非常有道理,但实际上我的对焦点都在禄来拍摄镜头的字上。由于

1,当时距离是1.2米
2,有景深存在
3,考虑到跑焦可能

所以我认为只要在对焦范围内的部分都是有效的。比如说Biogon的景深在1.15m-1.25,八枚玉的景深在1.18-1.28。那么我们只需要对比他们重合的部分就行了(比如1.18M-1.25M这个范围)我认为对焦就算有效的。当然,我在家自己做的简单测试,肯定有很多不严谨的地方,你说的很有道理。
[34 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 22:59
Bonnieazuresky 发表于 2013-10-2 22:11
莱卡8妹妹用的是康宁玻璃么?


康宁??美国康宁?不可能吧。。。康宁不是就有一个结实么?
[33 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 22:57
dying 发表于 2013-10-2 19:43
8枚确认对焦对准了?或者镜头没有问题?
如果是的话,貌似全开没有7枚好,跟6枚比也不一定能占优势


对准了,没有问题。再给你看一个八妹和六妹的对比,都是中心,都是100%放大。要知道,这都是50年前的镜头了,而且咱们测试的是他们最不擅长的大光圈。

(左八妹,右六妹)
[32 楼] wacqdx [泡菜]
13-10-2 22:41
惠灵顿 发表于 2013-10-2 17:12
为什么这么多人都没看到F5.6时八枚的锐度超过了biogon呢?而且F4的锐度差异在正常大小不可见啊!


您F5.6这一组对焦的非常不严谨,见图

以下内容由 wacqdx 于 2013-10-2 22:44 补充
左图的焦点在红绿黄附近,而右边在蓝圈附近。

Ps,最好保持镜头正对目标,这样焦平面能和双反的面板平行
[31 楼] capss [资深泡菜]
13-10-2 22:28
Bonnieazuresky 发表于 2013-10-2 22:11
莱卡8妹妹用的是康宁玻璃么?


所以應該說有法味才是
[30 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-10-2 22:11
capss 发表于 2013-10-2 19:12
這就是材料差異了
法國玻璃vs日本環保玻璃


莱卡8妹妹用的是康宁玻璃么?
[29 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-10-2 22:10
蔡司傻锐,莱卡有德味,哈哈哈哈哈哈哈
[28 楼] sunnyjob [老坛泡菜]
13-10-2 21:13
看起来神话都是吹出来的。
还是S35来到哦实在,地板价,实惠。
[27 楼] dying [资深泡菜]
13-10-2 19:46
LV对焦的吗?
[26 楼] dying [资深泡菜]
13-10-2 19:43
8枚确认对焦对准了?或者镜头没有问题?
如果是的话,貌似全开没有7枚好,跟6枚比也不一定能占优势
[25 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 19:32
capss 发表于 2013-10-2 19:12
這就是材料差異了
法國玻璃vs日本環保玻璃


是日本玻璃吗?毕竟是蔡司,会不会近水楼台先得月用肖特玻璃?
[24 楼] capss [资深泡菜]
13-10-2 19:12
leicabj 发表于 2013-10-2 17:21
F5.6时次序不变,右为徕卡
我觉得徕卡收缩以后不是曝光比蔡司准,而是动态控制比蔡司好,这张图光比太大,
当然,尽管很老了,但收缩以后八枚还是很优秀的


這就是材料差異了
法國玻璃vs日本環保玻璃
[23 楼] 惠灵顿 [资深泡菜]
13-10-2 18:03
leicabj 发表于 2013-10-02 17:21
F5.6时次序不变,右为徕卡
我觉得徕卡收缩以后不是曝光比蔡司准,而是动态控制比蔡司好,这张图光比太大,
当然,尽管很老了,但收缩以后八...


这段分析的极好!而且锐度本不是八枚玉的强项。
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