请问,哪位知道Sigma DPxM系列的镜头中是否含有非玻璃镜片?
2031 54
[1 楼] soooo [泡菜]
13-11-25 04:01
dp1m, dp2m, dp3m的三个定焦镜头中含有聚酯镜片吗?
多谢!
[55 楼] Zero228 [泡菜]
14-2-12 21:43
arthur999 发表于 2014-2-7 09:33
据我所知,树脂镜片材料与玻璃材料最大的不同就是硬度不同,树脂镜片不耐磨。其材料稳定性还是很不错的。虽然不及玻璃材料,应该不致于两三年就开始劣化。但树脂材料成型加工方便是其最大的优点,随着材料技术的进步,相信未来会有更多的非玻璃光学材料出现。
即使是全玻璃镜片,在其胶合镜片中也使用了不同的粘合剂,许多也是树脂材料,实际上也是不耐老化的,甚至还不不上树脂镜片。
另外,如今AF镜头里面有很多电子元器件,也是寿命较短的。

看过有关的有机玻璃镜片退化是十年左右,三千来块的东西无所谓,改口转接了说不定可以
[54 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-2-10 13:24
sunny07 发表于 2014-2-10 12:02
这个应该可以去厂家售后重新维修吧?只是一层胶合剂。
老兄说的也很对,老镜头结构简单,对于长期使用而保持性能良好起了很大作用。现在的镜头复杂,胶合多、树脂料多了,很容易出问题。因为,树脂分子都是化学共价键连接成的,比玻璃那种化学离子键脆弱很多。在高温下、强光下长期使用,镜头会大大加快报废速度的。茶片的那个版主都热衷于战前的无膜镜头,很看不起现在镜头的不耐用。我有一只nFD100/2.8镜头,是美国※※版。五片五组无胶合片,现在都非常通透,外观可见行※※磕磕碰碰的痕迹,三十多年了但出片还是一样好。
厂家说无法修复,也无镜片零件换,图丽头。这次教训打击了我对副厂头的信心,因为与我同时拍的佳能头一点问题都没有。这就是技术含金量啊。
[53 楼] sunny07 [资深泡菜]
14-2-10 12:02
arthur999 发表于 2014-2-10 10:37
谢谢专业的解惑,我感觉老镜头的通光量高估计与镜片数量少有关,现代头为了纠正各种像差堆砌了太多镜片。
此外,镜片胶合剂的确不耐老化,尤其对于紫外线的作用,我曾经有过教训----一次拍日全食,镜头前面加了足够的滤光保护片,结果很惨,第二天就发现,镜头严重发雾,拆镜发现有一组胶合镜片的胶合剂变色,整个镜头就报废了。

这个应该可以去厂家售后重新维修吧?只是一层胶合剂。
老兄说的也很对,老镜头结构简单,对于长期使用而保持性能良好起了很大作用。现在的镜头复杂,胶合多、树脂料多了,很容易出问题。因为,树脂分子都是化学共价键连接成的,比玻璃那种化学离子键脆弱很多。在高温下、强光下长期使用,镜头会大大加快报废速度的。茶片的那个版主都热衷于战前的无膜镜头,很看不起现在镜头的不耐用。我有一只nFD100/2.8镜头,是美国※※版。五片五组无胶合片,现在都非常通透,外观可见行※※磕磕碰碰的痕迹,三十多年了但出片还是一样好。
[52 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-2-10 10:37
sunny07 发表于 2014-2-10 09:45
本人是从事高分子材料的,说几句吧。树脂的弹性模量很高,能量吸收很强,就是说砸一下没一点事。树脂也会很耐磨,有的做成自润滑的。树脂材料从使用起就在光线与热量下(尤其紫外线)开始老化的进程了,遇到敏感的化学品会更加重其老化,只不过可以做到很慢。这是一个量变的过程,而不是突变式的。镜片里的粘合胶是低分子量的聚合物,而且有很多组分,其老化程度与高分子量的树脂完全不同,两者不能相比。树脂的能量吸收比玻璃强,因此会随着老化光线衰减会慢慢变大,透光量小了。Sony坛子有网友比较了sonyFE55和老镜头CY50,就发现在同样曝光参数下FE55明显比CY50差了有半档曝光量,暗很多。可以想想衰老后会怎样。
谢谢专业的解惑,我感觉老镜头的通光量高估计与镜片数量少有关,现代头为了纠正各种像差堆砌了太多镜片。
此外,镜片胶合剂的确不耐老化,尤其对于紫外线的作用,我曾经有过教训----一次拍日全食,镜头前面加了足够的滤光保护片,结果很惨,第二天就发现,镜头严重发雾,拆镜发现有一组胶合镜片的胶合剂变色,整个镜头就报废了。
[51 楼] sunny07 [资深泡菜]
14-2-10 09:45
arthur999 发表于 2014-2-7 09:33
据我所知,树脂镜片材料与玻璃材料最大的不同就是硬度不同,树脂镜片不耐磨。其材料稳定性还是很不错的。虽然不及玻璃材料,应该不致于两三年就开始劣化。但树脂材料成型加工方便是其最大的优点,随着材料技术的进步,相信未来会有更多的非玻璃光学材料出现。
即使是全玻璃镜片,在其胶合镜片中也使用了不同的粘合剂,许多也是树脂材料,实际上也是不耐老化的,甚至还不不上树脂镜片。
另外,如今AF镜头里面有很多电子元器件,也是寿命较短的。

本人是从事高分子材料的,说几句吧。树脂的弹性模量很高,能量吸收很强,就是说砸一下没一点事。树脂也会很耐磨,有的做成自润滑的。树脂材料从使用起就在光线与热量下(尤其紫外线)开始老化的进程了,遇到敏感的化学品会更加重其老化,只不过可以做到很慢。这是一个量变的过程,而不是突变式的。镜片里的粘合胶是低分子量的聚合物,而且有很多组分,其老化程度与高分子量的树脂完全不同,两者不能相比。树脂的能量吸收比玻璃强,因此会随着老化光线衰减会慢慢变大,透光量小了。Sony坛子有网友比较了sonyFE55和老镜头CY50,就发现在同样曝光参数下FE55明显比CY50差了有半档曝光量,暗很多。可以想想衰老后会怎样。 本帖最后由 sunny07 于 2014-2-10 10:01 编辑

[50 楼] 独色 [陈年泡菜]
14-2-10 08:24
frtfox 发表于 2013-12-8 19:10
1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!
既然比玻璃还结实,大家还担心什么呢?
[49 楼] capss [资深泡菜]
14-2-8 14:48
DP1M的設計應該沒有樹脂鏡片
[48 楼] U2归来 [泡菜]
14-2-7 10:16
看了照片,觉得楼主有着对科学无私奉献的牺牲精神,佩服!
[47 楼] arthur999 [资深泡菜]
14-2-7 09:33
好人伟哥 发表于 2014-2-6 17:53
感谢老师验证!看来,DP1M第三组胶合层的第二片是有机质(树脂或类似避孕套材料浇铸而成),
由此推论:此镜头成像最牛时段仅有2年不到一些,3年后慢慢劣化,5年后将狗头不如。
结论:
适马DP1M镜头结构中,采用一片有机玻璃(美其名曰“非球面镜片”),
全机3000元,能保证1年牛头画质,3年马头画质,平均每年耗费800元,4年=3200元,正好用完最佳时段的寿命,这很够意思了。

编辑一次,补充一个提问:
有谁了解新版(IF内对焦)适马24-70/2.8EX镜头里面,是否全是玻璃镜片构成???
据我所知,树脂镜片材料与玻璃材料最大的不同就是硬度不同,树脂镜片不耐磨。其材料稳定性还是很不错的。虽然不及玻璃材料,应该不致于两三年就开始劣化。但树脂材料成型加工方便是其最大的优点,随着材料技术的进步,相信未来会有更多的非玻璃光学材料出现。
即使是全玻璃镜片,在其胶合镜片中也使用了不同的粘合剂,许多也是树脂材料,实际上也是不耐老化的,甚至还不不上树脂镜片。
另外,如今AF镜头里面有很多电子元器件,也是寿命较短的。
[46 楼] 小粗 [泡菜]
14-2-7 08:44
好人伟哥 发表于 2014-2-6 17:53
感谢老师验证!看来,DP1M第三组胶合层的第二片是有机质(树脂或类似避孕套材料浇铸而成),
由此推论:此镜头成像最牛时段仅有2年不到一些,3年后慢慢劣化,5年后将狗头不如。
结论:
适马DP1M镜头结构中,采用一片有机玻璃(美其名曰“非球面镜片”),
全机3000元,能保证1年牛头画质,3年马头画质,平均每年耗费800元,4年=3200元,正好用完最佳时段的寿命,这很够意思了。

编辑一次,补充一个提问:
有谁了解新版(IF内对焦)适马24-70/2.8EX镜头里面,是否全是玻璃镜片构成???


也就是说,现在3000元买入的,都是马头不如啦,哈哈
[45 楼] capss [资深泡菜]
14-2-7 00:09
好人伟哥 发表于 2014-2-6 17:53
感谢老师验证!看来,DP1M第三组胶合层的第二片是有机质(树脂或类似避孕套材料浇铸而成),
由此推论:此镜头成像最牛时段仅有2年不到一些,3年后慢慢劣化,5年后将狗头不如。
结论:
适马DP1M镜头结构中,采用一片有机玻璃(美其名曰“非球面镜片”),
全机3000元,能保证1年牛头画质,3年马头画质,平均每年耗费800元,4年=3200元,正好用完最佳时段的寿命,这很够意思了。


DP1M每片鏡的資料都查得到
全部都是光學玻璃

第三組有一片沒砸破
應該是因為硬度和形狀
比較不容易破而已

[44 楼] 好人伟哥 [资深泡菜]
14-2-6 17:53


frtfox 发表于 2013-12-8 19:10
1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!


感谢老师验证!看来,DP1M第三组胶合层的第二片是有机质(树脂或类似避孕套材料浇铸而成),
由此推论:此镜头成像最牛时段仅有2年不到一些,3年后慢慢劣化,5年后将狗头不如。
结论:
适马DP1M镜头结构中,采用一片有机玻璃(美其名曰“非球面镜片”),
全机3000元,能保证1年牛头画质,3年马头画质,平均每年耗费800元,4年=3200元,正好用完最佳时段的寿命,这很够意思了。

编辑一次,补充一个提问:
有谁了解新版(IF内对焦)适马24-70/2.8EX镜头里面,是否全是玻璃镜片构成???
本帖最后由 好人伟哥 于 2014-2-6 18:02 编辑

[43 楼] fulcrum0599 [资深泡菜]
14-2-6 17:28
太给力了!!
[42 楼] 海纳人 [资深泡菜]
13-12-9 15:58
frtfox 发表于 2013-12-8 19:10
1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!


非常的给力,哈哈,。沙子SiO2做的和玻璃有区别吗? 好像玻璃也是沙子烧出来的。
[41 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
13-12-9 15:25
旅行诗人 发表于 2013-12-9 12:47
不一定是材料问题,而是结构。看看那个鹅卵石击碎凹头镜,太平常了。


一槌子打下去都不碎還能彈出來,不像是玻璃啊。
[40 楼] 旅行诗人 [泡菜]
13-12-9 12:47
蠟筆小新 发表于 2013-12-8 19:41
看来这是两块镜片粘在一起的,其中一块不是玻璃的。


不一定是材料问题,而是结构。看看那个鹅卵石击碎凹头镜,太平常了。
[39 楼] X3er [资深泡菜]
13-12-8 21:23
frtfox 发表于 2013-12-8 19:08
1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!

谢谢孟师傅圆了俺们的好奇和求证,只有您才有这个条件,呵呵。这说明老dp可以放置久些,有新DPM的兄弟们刚快多拍,用好用足。
[38 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
13-12-8 19:41
frtfox 发表于 2013-12-8 19:08
1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!


看来这是两块镜片粘在一起的,其中一块不是玻璃的。
本帖最后由 蠟筆小新 于 2013-12-8 19:44 编辑

[37 楼] frtfox [泡菜]
13-12-8 19:10
大黑山 发表于 2013-12-1 11:38
同求。

1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!
[36 楼] frtfox [泡菜]
13-12-8 19:08
色即是心 发表于 2013-12-1 09:31
dp3m求检验!。。。??

1M第三组镜片,比较特殊,一锤子下去,下面那层竟然破了,上面竟然没有破,完好的弹了出来,遭了这有可能不是沙子SiO2做的!
[35 楼] frtfox [泡菜]
13-12-8 19:04
X3er 发表于 2013-11-30 20:09
孟师傅让俺知道了什么叫真正的“给力”!
就是说DP1是没有树脂镜片的。

1M第二组镜片,也是沙子SiO2做的!
[34 楼] frtfox [泡菜]
13-12-8 19:03
X3er 发表于 2013-11-30 20:14
其实您是想说:孟师傅,请您再砸个DP1M的镜头!

1M第一组镜片,沙子SiO2做的!
[33 楼] frtfox [泡菜]
13-12-8 18:57
KATANA劉 发表于 2013-11-30 20:18
不管怎么说  向你们这帮X3老玩家致敬!!  没你们这放毒。。。就没我入X3这天啦

1M的!
[32 楼] 大黑山 [泡菜]
13-12-1 11:38
色即是心 发表于 2013-12-1 09:31
dp3m求检验!。。。??

同求。
[31 楼] 色即是心 [泡菜]
13-12-1 09:31


dp3m求检验!。。。??
[30 楼] KATANA劉 [泡菜]
13-11-30 20:18
X3er 发表于 2013-11-30 20:14
其实您是想说:孟师傅,请您再砸个DP1M的镜头!


不管怎么说  向你们这帮X3老玩家致敬!!  没你们这放毒。。。就没我入X3这天啦
[29 楼] X3er [资深泡菜]
13-11-30 20:14
KATANA劉 发表于 2013-11-30 12:38
你都这样了.!!我还能说什么呢?!   期待您买个DP1M~~

其实您是想说:孟师傅,请您再砸个DP1M的镜头!
[28 楼] X3er [资深泡菜]
13-11-30 20:09
frtfox 发表于 2013-11-30 12:32
一锤定音,玻璃的!(图片是DP1的镜头,其它型号不祥)

孟师傅让俺知道了什么叫真正的“给力”!
就是说DP1是没有树脂镜片的。
本帖最后由 X3er 于 2013-11-30 20:12 编辑

[27 楼] 办公室小陈 [泡菜]
13-11-30 12:56
frtfox 发表于 2013-11-30 12:32
一锤定音,玻璃的!(图片是DP1的镜头,其它型号不祥)