适马可能要出m43的微单了 ?
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[1 楼] cylinux
[资深泡菜]
13-11-26 20:24
Sigma Rumors posted a rumor saying that Sigma will make a Micro Four Thirds camera with Foveon sensor. One of my trusted sources actually told me that the rumors is at “least partly true”. There will be definitely a new Sigma interchangeable and mirrorless camera in 2014. But it’s yet not sure if it will have an MFT mount or a new mount!
I would really like the idea to get a Foveon sensor in a Micro Four Thirds camera and you? http://www.43rumors.com/sigma-is-considering-to-launch-a-mft-system-camera/ ========================================== 目前已加盟M43的企业有,当然不在里面的还有默默支持着奥巴的索尼 ;目前除松、奥已发布M43机身外,BLACK MAGIC已发布有两台(如果没记错),还有柯达S1(明年上市),再加上明年加入可能性很大的徕卡(贴标)和适马,这样M43联盟机身生厂商将达到6家。(还有N家镜头) |
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[149 楼] jojoboya
[泡菜]
13-12-3 22:32
哈哈哈哈~
高感不好,全幅来补 画质不好,X3来补 镜头不好,红圈金圈 我看根本不要人来拍~ 小孩都会拍吧 现实点吧~ 我看真拿个全幅X3+牛头,有的人也未必拍的好~ 就想手机,画质色彩都好不好~ 就拍影调啦 会用的人总是比用好的人强 |
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[148 楼] laoqizzz
[资深泡菜]
13-11-29 20:04
该人员 发表于 2013-11-29 11:19 反正适马目前的搞法是死路一条。明明出一个可换镜头的DP机身,再加几个定焦头(例如现在的28 50 75)就完事了,非搞三个机器出来,每个都那么贵,用户肯定不买账(想想啊,即使是按照适马最新的促销策略打对折,三个机器下来也要12000,要是按原来的售价,得两万多。。。简直是疯了。。)。适马必须要改换一下思路才行 |
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[147 楼] dhep
[泡菜]
13-11-29 11:29
该人员 发表于 2013-11-29 11:27 理论上马赛克4:1缩图是应该能够达到X3的效果的,大不了3600W当900W看就行了 |
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[146 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-11-29 11:27
terryty 发表于 2013-11-29 11:00 |
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[145 楼] dhep
[泡菜]
13-11-29 11:25
该人员 发表于 2013-11-29 11:19 我认为DP Zoom的焦段应该是等效16-28,对于现在等效28和45的DP,其实定位是很好的,唯一的问题是超广缺失 |
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[144 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-11-29 11:19
转适马坛dwannawb的看法:
最近热炒的关于适马要出MTF微单的源头是sigma rumos于11月15日贴出的一个猜测(见http://sigma-rumors.com/2013/11/sigma-micro-four-thirds-camera/),但是我认为这种可能性并不大,理由陈述如下: 1.正如前面诸贴中大家讨论的那样,现在的foveonX3芯片规格并不符合M4/3标准,硬要变成M4/3需要在现有基础上进行切割,这和重新设计一款新的芯片是一回事。并且这种重新设计或切割还会导致分辨率的降低(如果不降低,就需要将像素进一步缩小,这会导致一系列的其他问题,以及强化新X3的缺陷)。 2.MTF意味着相机镜头接口的开放,很多人在前面也都讨论过了。不仅这会削弱适马镜头的销售,这还不是主要的,更主要的是适马配在DP系列的镜头绝对是自家最顶尖的镜头,任何其他厂家开发的镜头能完全与DP相机友好的相接和充分地发挥其性能都是未知数,坛里包括“X3梦”的诸多DIY者的尝试也充分证明了这一点,别家的优质镜头不一定适合于DP相机!如果在市场上释放4/3产品,导致一片骂声,适马不是自讨苦吃吗?这会对适马的声誉更加不利。 3.因此,适马如果要开发无反光镜的可换镜头相机,那也一定是在现在X3芯片的基础上,而不是去折腾MTF。并且适马的现任新总裁(不是老总裁)也清楚地表达过适马不会去搞MTF相机。 4.最后,可能性最大也是最安全的,还是一两年前曾经热议的DP Zoom!它的好处是,镜头不可更换,可以保住自己的镜头自己用,不会使只赚个机身的钱,而大量的镜头钱被别的商家赚取;配一款自己的优质镜头,继续保持优秀的画质。搭配的镜头变焦范围一定不大,18-50可能,17-70也可能,前者的可能性应该明显大于后者! 5.同时,适马也一定在加班加点开发全幅芯片,但全幅的发布应该不会早于DP Zoom,只可能在DP Zoom之后。 |
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[143 楼] terryty
[资深泡菜]
13-11-29 11:00
说明o的色彩太烂 sigma有空可钻?
本帖由 V2.5.0 iPhone 客户端发布 |
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[142 楼] laoqizzz
[资深泡菜]
13-11-29 10:29
VODKAsoir 发表于 2013-11-29 02:19 这种机器有特定的用户群体的,如果适马出这样的机器他的目标一定是以拍风景为主的人,m43系统最大的缺点在风光尤其是细节上。所以说连拍,高iso都不是这部份人关注的。至于说dp系列是日光机是不对的,弱光下的风景一样很出色,只是它没法在弱光下提高iso去增加快门速度。 价格到200欧不太可能,现在dp还要4000,能保持这个价格俺这种有n多43器材的人还是很愿入手。对于仅打算买一个机器又不以风光为主的人还是不要考虑了 |
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[141 楼] VODKAsoir
[泡菜]
13-11-29 02:19
dhep 发表于 2013-11-28 16:41 可是死马一直是这么做的。。。。何止4K软妹纸 SD1 DP1,2M的价格都是高高在上 而且都只是阳光机都需要张张处理 像机内处理对焦连拍等机能就是渣渣 不过还是有少量用户在买 这机器真要出了 想都不用想还是渣渣 不过咱就等它降价到200欧左右下手玩玩 ![]() |
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[140 楼] 香草园长
[泡菜]
13-11-28 21:32
zouzhanjun 发表于 2013-11-27 14:18 这个比较靠谱。技术上以及商业上都是上上策。如果机身设计更漂亮些,我一定买。业余爱好者来说,白天拍照为主,至于极端环境,相信专业人士不会只有M43 |
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[139 楼] laoqizzz
[资深泡菜]
13-11-28 21:09
SS9G0098 发表于 2013-11-28 18:30 哪怕仅仅是把DP系列做成4/3规格可换镜头,我也一定要去买一个 现在我手头有N多奥巴的机器镜头和DP1M,坦白来说,画质上几乎就不是一个星球上的,差别太太太大了(当然,仅仅指ISO100) 目前正打算灭门去搞A7R,但是看到这个消息让我暂停出镜头的打算。。。 |
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[138 楼] SS9G0098
[泡菜]
13-11-28 18:30
好消息!
最好一并推出更好的后期软件,改进JPG算法…… 如果只是现在DP系列换上4/3规格的传感器、加上卡口组件,其它不变,我肯定不会买 |
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[137 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 16:43
yongjiahao 发表于 2013-11-28 16:09 信息时代,憋不住的多了,施耐德都憋了一年多了,连松下自己的42.5/1.2都在憋,只要不像150/2.8那样憋不见了就行 也不知道这种消息,会不会像宾得全幅那样,年复一年的“有消息” |
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[136 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 16:41
该人员 发表于 2013-11-28 16:16 M43不算冷门,但是X3巨烂的高感是冷门,X3需要强力的后期处理也是冷门,因为X3的透光性导致不同色光的损失,偏色等问题是难以从算法上根治的 虽说从粉丝的角度,觉得自家有一个可以低感干掉APS的M43机型很爽,但真的要让人掏4K买一只纯阳光备机,还要几乎张张后期处理,能下去手的人可没几个——而且苛求到这种程度的人,往往是恨不得能有135的X3去干掉645的 本帖最后由 dhep 于 2013-11-28 16:53 编辑 |
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[135 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-11-28 16:16
dhep 发表于 2013-11-28 15:52 |
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[134 楼] yongjiahao
[泡菜]
13-11-28 16:09
dhep 发表于 2013-11-28 15:52 果真如此的话,索尼可以减掉出DC以外的所有相机部门了。 其实你的论调还是适马不想出无反,抱着金乌龟在家睡觉。但事实是适马自己憋不住了,要出无反,更是主动来试探M43! |
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[133 楼] arrie
[泡菜]
13-11-28 16:05
cylinux 发表于 2013-11-26 20:52 你指BMPCC吗?BMPCC和适马将要推出的微单在用户群上面有可比性吗? |
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[132 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-11-28 16:04
cylinux 发表于 2013-11-28 12:04 |
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[131 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 15:52
yongjiahao 发表于 2013-11-28 15:24 每个小众冷门领域都涉足,不一定等于利润最大化,反而可能成为拖累,大企业都在减肥呢 |
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[130 楼] 可宝可乐
[泡菜]
13-11-28 15:29
yongjiahao 发表于 2013-11-28 15:24 同意。踩空了只好摆出骄傲的姿态了。反正总有人认账。 本帖由安卓客户端发布 |
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[129 楼] yongjiahao
[泡菜]
13-11-28 15:24
dhep 发表于 2013-11-28 11:14 没有企业是不想赚钱的,中画幅包括徕卡现在搞得曲高和寡,并不是天生不想多赚钱的,而是没跟上技术变革的潮流,一脚踩空被迫成了小众,但又不会完全淘汰,就像没跟上人类进化的猩猩,他们虽然小众但是身价比一般人高。其实回想日本没有崛起的时候,徕卡不就是大众货,再早点徕卡之类的135猖狂前,中画幅也是烂大街!现在的中画幅、徕卡确实一直都活着,但是整个相机产业链已经从德国转到了日本,从商业的角度、就业的角度、甚至创造GDP的角度来看,他们已经失败了! 当然,一切人或者企业都可以不思进取,如果把适马假设成不思进取,不想利润最大化的企业,那我的一切都等于白说!但事实是,适马自己蠢蠢欲动放出风来要搞无反,而不是哪个系统在争取适马加入! |
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[128 楼] cylinux
[资深泡菜]
13-11-28 12:04
dhep 发表于 2013-11-28 11:29 |
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[127 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 11:29
cylinux 发表于 2013-11-28 11:21 介于大众和专业之间的市场,无忌就是典型 |
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[126 楼] cylinux
[资深泡菜]
13-11-28 11:21
dhep 发表于 2013-11-28 11:14 不给大众,你觉得X3能进得了专业市场? |
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[125 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 11:14
yongjiahao 发表于 2013-11-28 10:51 所有要X3加入M43的理由都是:适马想多卖X3,养活生产线 问题是适马到底需要多卖X3否?从02年适马从Foveon手中买X3芯片,到现在已经过了10余年,10年以来X3就一直以其特定消费群体这么过着,要是加入某家可以壮大,适马可以用类似富士S5 pro加入F口,或者说在43阵营中顺水推舟出一款机型即可,但是适马却一直没有任何动作,而是用X3捆绑销售高价而巨烂的机身面向特定群体 或许,用中幅CCD们的思维去想想X3更合适,不要因为有一个相对廉价的DP,就认为X3应该跨入大众产品线 |
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[124 楼] yongjiahao
[泡菜]
13-11-28 10:51
dhep 发表于 2013-11-28 09:24 从目前的情况来看,适马想多卖X3,养活生产线,选择就那么几条: 1、壮大SD系统。实际是目前的单反行业基本被CN死死把持住了,一个成熟的高门槛产业基本就能容得下两三家主流厂商(CPU、显卡、手机系统、移动、……),适马在这里的位置基本定型了; 2、自行开发无反系统。以适马的电子实力,难度着实不小,再加上无反的赛场别家已经起跑多时,赶超谈何容易? 3、加入别家无反系统。这无疑是最省事的方式,不需要太多投入,很多资源都是现成免费的,没有自己初创时的生态系统单薄之忧,哪怕形势不妙,换个坑或者潜伏一段时间照样能赚钱(43时的松下就是这么干的)。 显而易见,走合作发展的路是最符合适马利益的,那答案就可以在合作的无反系统中找。 无反系统CN肯定依然不会跟适马做深度合作; 昨天的NEX系统,索尼自己主卖CMOS的玩,加上超短的法兰距与X3传感器大井深的矛盾,适马进去肯定讨不到什么好彩头; 富士、理光,这两家声势都有些弱,适马加入应该能有所作为,风险就是这两系统存在边缘化倾向; M43系统,各项技术基本都是微单中领先的,标准也是成熟开放的,光商品化机身就有三家了,副厂镜头更多,大有通用化的趋势,适马选择在这个最大的微单系统中做出自己的差异化,是难度最小、最保险的选择。 所以,作为一个成熟的公司,一定会以利润为重,而作为一个成熟的系统,差一个偏门的技术并不是什么大事。 |
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[123 楼] 该人员
[资深泡菜]
13-11-28 09:52
dhep 发表于 2013-11-28 09:24 |
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[122 楼] dhep
[泡菜]
13-11-28 09:24
yongjiahao 发表于 2013-11-28 08:24 即使将来微单成为主流,M43是否能像安卓一样居于绝对统治地位这是个口水话题,也就不多说了 不过关于适马不傍M43就只有死这一说,恐怕太偏激了 首先适马本来就是镜头副厂的身份,正如现在给各家单反造镜头一样,将来也是给各家微单造镜头 X3对适马来说,只是镜头之外的找的一个独特的市场点而已,本来X3诞生之时技术掌握在美国人手中,又是极为小众的市场群体,做主流的厂商不屑于做,对于擅长做小众产品的适马来说找个缝隙填空而已 后来金融危机适马找机会收购了Foveon公司,X3成了适马旗下的产品,却并不代表适马一直专注于CMOS领域 X3在DP和SD系列上的市场策略,只是用青睐这个传感器的人群高价搭售适马巨烂的机身而已 接下来再说下消失的经典 当年的富士人像王S5 pro,用617W的super CCD号称1234W,同期的APS机型为800-1000W,颇有点X3的意思 但是随着更适应大众消费群体的CMOS普及,super CCD这种小众的产品就走向了消失,即使富士在43联盟内,也没见为了保留这个技术而将super CCD用到43上以延续 所以,X3即使在适马手中死了也没拿出来给别家用,也没什么奇怪的 |
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[121 楼] 见义忘利
[老坛泡菜]
13-11-28 09:05
龙游天涯 发表于 2013-11-28 08:31 适马要是能以可接受的成本做出全幅X3,它早就做了。估计是全幅X3成品率太低。 |
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