这个图是不是说明EP5 iso虚标整整一档?
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[1 楼] siegfie [泡菜]
13-11-27 20:20
在dpreview上面看比较图,奇怪EP5为什么每档iso都是秒杀GX7,按理说差距不可能这么大
[36 楼] segaxjj [陈年泡菜]
13-12-6 10:57
各家风格不同而已,从照片你就可以看出虚标,也太牛了吧?你以为各家机子参数一样拍出來的片子就一样吗?
[35 楼] siegfie [泡菜]
13-12-5 20:12
s7s7s7s7 发表于 2013-12-5 20:02
那不已经纠正过来了,排除了虚标的因素了吗?

但是样片是dpreview上的,而dp上压根没提iso虚标
按DXO的测试结果,如果dp按厂家的iso拍样片,那EP5的样图需要快门慢半档才能得到和GX7相同的亮度啊
[34 楼] s7s7s7s7 [泡菜]
13-12-5 20:02
siegfie 发表于 2013-12-5 19:47
这个measured iso应该是DXO实测的吧,那是比厂家标的低一档啊
搞不懂了


那不已经纠正过来了,排除了虚标的因素了吗?
[33 楼] siegfie [泡菜]
13-12-5 19:47
s7s7s7s7 发表于 2013-12-4 22:05
DXO的可用iso比较是使用校正过的iso数据,厂家虚标无影响。
gx7不知道,o家新一代的底确实不错。

这个measured iso应该是DXO实测的吧,那是比厂家标的低一档啊
搞不懂了
[32 楼] s7s7s7s7 [泡菜]
13-12-4 22:05
DXO的可用iso比较是使用校正过的iso数据,厂家虚标无影响。
gx7不知道,o家新一代的底确实不错。
[31 楼] 浓妆淡抹总相宜 [资深泡菜]
13-12-4 21:29
siegfie 发表于 2013-11-27 21:00
奇怪的是,dp看参数,快门光圈是一样的,这样说实际iso又是一样的?


说明没虚标,虽然传感器工作状态不同,但是图像处理器可以机内提亮。
[30 楼] redeast [资深泡菜]
13-12-4 20:47
看起来噪声小的都是后期涂抹过的。松下更接近真实而已。
[29 楼] quest720 [泡菜]
13-12-1 12:39
虚标太多做法不敢苟同,M43同一代机器就不要纠结高感,两个都不错,值得拥有。只是A7的出现,都该降降价才是真的。高于4500真卖不动。
[28 楼] SS9G0098 [泡菜]
13-11-30 22:19
siegfie 发表于 2013-11-28 20:02
当然有意义!
虚标是传统我也知道,但是也不能虚标整整一档吧
如图,NEX5T和GX7的点除了iso100外完全重合(松下跟骚尼学的?)基本上各档是比标称值低了1/4,而奥巴则是不厚道的各档都低了一半
这给我们评判高感画质影响也太大了,明明是iso1600出来的,却可以说我是iso3200的图,比别人的机器iso3200好的多吧
结果买回来一用,相同环境下iso都比人家需要高一档才行,这不是坑爹么
所以请教下DxO的这个测试是否有参考价值

DXO测1DX、D4都虚标1/3档……
[27 楼] dickgenslee [泡菜]
13-11-30 21:11
smalk 发表于 2013-11-30 19:55
说实话。。SONY系的几家,感觉都有点虚标。富士尤盛。

相比来说,松下要老实一些。...

不然富士怎么夸口媲美全幅
本帖由安卓客户端发布
[26 楼] dickgenslee [泡菜]
13-11-30 21:10
这跟机身的色彩取向有关,不过一档的确有些夸张
本帖由安卓客户端发布
[25 楼] smalk [泡菜]
13-11-30 19:55
说实话。。SONY系的几家,感觉都有点虚标。富士尤盛。

相比来说,松下要老实一些。
[24 楼] siegfie [泡菜]
13-11-30 13:39
feixianglyw 发表于 2013-11-30 13:26
所谓的ISO虚标,并非你这样的理解,实际在同样的环境,同样的光圈下,快门基本上也是差不多的,但是画面的明暗程度不同。
测试ISO虚标,并非是这种同样条件下看快门就能得出的。

你说的是对的,我说的有点夸张了,因为虚标一般不会是一整档
像奥巴以前的机器一般都是虚标半档,所以经常EV要加一点,否则有点欠曝。
按DxO的测试结果,EP5是差了整整一档啊。要么降快门,要么暗中升iso,和不虚标的拍摄参数肯定会有很大偏差
[23 楼] feixianglyw [泡菜]
13-11-30 13:26
siegfie 发表于 2013-11-30 13:15
因为我没有用过实机,不能确定是不是真的虚标的一档,这里用EP5的人应该不少,竟然没有人能够回应!

如果真的虚标了,那么EP5用iso3200其实是iso1600拍的(其他档也是),EP5和GX7同样iso3200的照片给你看,你一看哇EP5比GX7好那么多?
等你买回EP5,发现用同样光圈快门,人家iso3200,你的机器已经飙到6400了,还有啥画质优势可言?
所谓的ISO虚标,并非你这样的理解,实际在同样的环境,同样的光圈下,快门基本上也是差不多的,但是画面的明暗程度不同。
测试ISO虚标,并非是这种同样条件下看快门就能得出的。
[22 楼] siegfie [泡菜]
13-11-30 13:15
宝丽马 发表于 2013-11-30 12:18
你用这个对比有什么用,得出什么结果?

因为我没有用过实机,不能确定是不是真的虚标的一档,这里用EP5的人应该不少,竟然没有人能够回应!

如果真的虚标了,那么EP5用iso3200其实是iso1600拍的(其他档也是),EP5和GX7同样iso3200的照片给你看,你一看哇EP5比GX7好那么多?
等你买回EP5,发现用同样光圈快门,人家iso3200,你的机器已经飙到6400了,还有啥画质优势可言?
[21 楼] 宝丽马 [泡菜]
13-11-30 12:18
你用这个对比有什么用,得出什么结果?
[20 楼] siegfie [泡菜]
13-11-28 20:06
randomk 发表于 2013-11-28 19:57
楼主  我觉得你没有搞懂啊
两个机器的出片色彩不同而已
实际是差不多的  EP5的饱和度和对比度要高些而已
个人觉得GX7的其实还好些

色彩不同我当然知道啊
另外奥巴的直出加锐和涂抹明显更狠,所以噪点看上去要好很多,细节可能会弱点吧,但是看人脸照片很难看出来,只是觉得舒服很多
不知道dp是怎么拍的照片,iso 光圈 快门都一样,这和DxO iso测试不符啊
[19 楼] siegfie [泡菜]
13-11-28 20:02
feixianglyw 发表于 2013-11-28 19:23
虚标不虚标的,LZ太纠结了!
实际奥巴高感虚标都不是一天两天了,包括富士,骚尼,泥坑同样都有ISO虚标的传统。
实际使用上不影响就行了!没必要这样刨根问底的!

当然有意义!
虚标是传统我也知道,但是也不能虚标整整一档吧
如图,NEX5T和GX7的点除了iso100外完全重合(松下跟骚尼学的?)基本上各档是比标称值低了1/4,而奥巴则是不厚道的各档都低了一半
这给我们评判高感画质影响也太大了,明明是iso1600出来的,却可以说我是iso3200的图,比别人的机器iso3200好的多吧
结果买回来一用,相同环境下iso都比人家需要高一档才行,这不是坑爹么
所以请教下DxO的这个测试是否有参考价值
[18 楼] randomk [泡菜]
13-11-28 19:57
楼主  我觉得你没有搞懂啊
两个机器的出片色彩不同而已
实际是差不多的  EP5的饱和度和对比度要高些而已
个人觉得GX7的其实还好些
[17 楼] feixianglyw [泡菜]
13-11-28 19:23
siegfie 发表于 2013-11-28 19:12
真实物品的jpg我真的看不出有很大区别。。。
但是DxO的测试是怎么回事呢
iso sensitivity
EP5标3200的点实测才1551,就算有点出入也不会差这么多吧,是不是说明EP5的ISO虚标一档呢?
虚标不虚标的,LZ太纠结了!
实际奥巴高感虚标都不是一天两天了,包括富士,骚尼,泥坑同样都有ISO虚标的传统。
实际使用上不影响就行了!没必要这样刨根问底的!
[16 楼] siegfie [泡菜]
13-11-28 19:12
真实物品的jpg我真的看不出有很大区别。。。
但是DxO的测试是怎么回事呢
iso sensitivity
EP5标3200的点实测才1551,就算有点出入也不会差这么多吧,是不是说明EP5的ISO虚标一档呢?
[15 楼] ZenQ54 [资深泡菜]
13-11-27 23:47
在我看来不分伯仲,差不太多,看喜欢哪家了。
[14 楼] cylinux [资深泡菜]
13-11-27 23:39
siegfie 发表于 2013-11-27 23:14
奥巴一贯直出偏红,肤色不能说明问题
但是这细节的噪点水平,你真觉得左边比右边好?


用过LR你就知道,左边只要加点对比和降噪就有右边的效果。

细节你看头发和毛发、一些细节,比如左边男人的胡子还有点感觉,右边已经糊成一片污垢;中间女人的右眼内角;

当然都这么高感了,扣这些细节意义不大,并且这些人像本身就是缺乏提供足够细节表现的“图片”的翻拍,翻拍照片用再牛B的相机也拍不出更多的细节来。

你应该对多对比一下真实的物体,就能看出GX7确实有更多的细节,而EP5则是降噪涂抹、锐化过度的问题。

[13 楼] siegfie [泡菜]
13-11-27 23:14
cylinux 发表于 2013-11-27 22:53
EP5的反差大,明显锐化过度,肤色还原也没有GX7舒服,细节仔细看的话还是没有GX7好。

奥巴一贯直出偏红,肤色不能说明问题
但是这细节的噪点水平,你真觉得左边比右边好?
[12 楼] cylinux [资深泡菜]
13-11-27 22:53
siegfie 发表于 2013-11-27 21:08
因为我是实用主义者,所以就jpg看看人脸拍的好不好看
话说下面几张图随便谁都看得出好坏吧


EP5的反差大,明显锐化过度,肤色还原也没有GX7舒服,细节仔细看的话还是没有GX7好。
[11 楼] siegfie [泡菜]
13-11-27 21:08
鹧鸪哨 发表于 2013-11-27 20:55
图片位置没选好,区别不够明显。。

应该选纹理之类的位置,,人脸不好区别。。

因为我是实用主义者,所以就jpg看看人脸拍的好不好看
话说下面几张图随便谁都看得出好坏吧
[10 楼] siegfie [泡菜]
13-11-27 21:00
acutls 发表于 2013-11-27 20:48
dpreview的图都是有参数的(右下角那个i),看看参数不就知道是不是对等了?

奇怪的是,dp看参数,快门光圈是一样的,这样说实际iso又是一样的?
[9 楼] siegfie [泡菜]
13-11-27 20:59
feixianglyw 发表于 2013-11-27 20:42
EP5每档ISO都秒杀GX7?开玩笑吧。。。你确定你没看错?

忘记标明了,是jpg直出,因为我一向懒得后期
请看图,按机内iso,直出确实是秒杀
觉得奇怪去DxO查了下,发现EP5 iso虚标整整一档。调高一档以后的EP5和GX7就差不多了

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dmcgx7&attr13_1=oly_ep5&attr13_2=canon_eos5dmkiii&attr13_3=canon_eos5dmkiii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=800&attr16_1=800&attr16_2=800&attr16_3=800&normalization=full&widget=1&x=0.867901806391848&y=0.18196948682385578
[8 楼] 鹧鸪哨 [泡菜]
13-11-27 20:55
图片位置没选好,区别不够明显。。

应该选纹理之类的位置,,人脸不好区别。。