无线音频达到什么水平了？离hifi还有多远？

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[1 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-9 08:57 看最近无线很火爆，bose、b&w、b&o、JBL都杀进去了。。。。。对比过的说说，比传统hifi差距还有多大？毕竟一根咸菜就价格不菲了另外蓝牙与airplay（本质是wifi传输吧？）哪个更靠谱？我理解蓝牙或wifi传输的信号其实相当于数字转盘到解码的连接，---这一块信号损失影响有多大？
[34 楼] Yamuna [资深泡菜] 13-12-28 09:11 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 21:38 一万的线是给几十万上百万器材用的，觉得贵本身就不是受众，也就不必去谈它说得对。象我东拼西凑全套不到2万的，根本不看一万的线
[33 楼] boy98 [资深泡菜] 13-12-28 00:24 南苏联※※※ 发表于 2013-12-20 03:38 揪不完的哈， cd机上弄块液晶屏，显示一下当前在读cd碟的误码率（或者通不过校验的桢数），很难吗？ cd机厂家就是不弄，让你们去瞎猜。好让你们大家互相忽悠。本帖最后由 boy98 于 2013-12-28 00:35 编辑
[32 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 23:47 gg321 发表于 2013-12-27 23:35 丹拿太奢侈了，性价比不高 kef 也有一款x300a wireless，算是桌面/pc音响吧，反正都是用在初级产品上。
[31 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 23:35 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 22:14 知道的民用无线hifi就丹拿xeo系列，应该算丹拿入门吧，大部分家用也够了。丹拿太奢侈了，性价比不高
[30 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 22:14 gg321 发表于 2013-12-27 21:53 其实是买不起，质量合格的线材就够了，最多烧到单晶、银线档次。知道的民用无线hifi就丹拿xeo系列，应该算丹拿入门吧，大部分家用也够了。
[29 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 21:53 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 21:32 不认同就不会在乎高价线材，顶楼的说法又不是这样：其实我关于线材的回答都是基于这段话，还有这段：其实是买不起，质量合格的线材就够了，最多烧到单晶、银线档次。
[28 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 21:38 一万的线是给几十万上百万器材用的，觉得贵本身就不是受众，也就不必去谈它
[27 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 21:32 gg321 发表于 2013-12-27 21:29 我一直不认同高价线材，再好的解码功放，内部走的线也不会太昂贵。咸菜即使真的有用，木桶的短板已经存在了不认同就不会在乎高价线材，顶楼的说法又不是这样： gg321 发表于 2013-12-9 08:57 对比过的说说，比传统hifi差距还有多大？毕竟一根咸菜就价格不菲了其实我关于线材的回答都是基于这段话，还有这段： gg321 发表于 2013-12-27 07:29 这是我疑惑的地方，接受端加一个缓存，不断校验纠错，像传输软件一样传送不可能出错，但如果像拷贝文件一样完全100％准确，那数千上万的线材就毫无存在价值了本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2013-12-27 21:33 编辑
[26 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 21:29 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 15:33 不过发射器也要接线，不知道影响不影响声音？我一直不认同高价线材，再好的解码功放，内部走的线也不会太昂贵。咸菜即使真的有用，木桶的短板已经存在了
[25 楼] Runningwater [资深泡菜] 13-12-27 19:47 这东西实在是鸡肋，HIFI用吧，省去了音箱线，却又多了根电源线？我估计主要市场是针对AV的，但是现在HDMI无线传输的延迟都不能让人满意，意义真不多。只适合那些实在无法拉线的用户。
[24 楼] W26F [泡菜] 13-12-27 15:45 高阻无线耳机需要多大的电源来推动啊？
[23 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 15:33 不过发射器也要接线，不知道影响不影响声音？
[22 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 15:28 gg321 发表于 2013-12-27 15:22 我觉得器材这东西只要当初挑选确定后，不需要再反复折腾。时不时的换个功放dac改变音色没有必要。。。。说这些跑题了，我好奇的是无线音频距离有线hifi有多远？当然是“素质”方面，音色等风格方面不考虑丹拿 xeo5 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2013-12-27 15:31 编辑
[21 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 15:22 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 14:36 所以你完全不用考虑万元线的问题，别人用不用是他们自己的事。关于调整音色：功放和dac都已经固定了，所以换线调整音色，不能说固定链接线换功放，dac调整音色吧？我觉得器材这东西只要当初挑选确定后，不需要再反复折腾。时不时的换个功放dac改变音色没有必要。。。。说这些跑题了，我好奇的是无线音频距离有线hifi有多远？当然是“素质”方面，音色等风格方面不考虑
[20 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 14:36 gg321 发表于 2013-12-27 12:59 我觉得线材原汁原味的传输信号好了，所谓的高保真。调整音色这活还是交给功放或dac比较靠谱所以你完全不用考虑万元线的问题，别人用不用是他们自己的事。关于调整音色：功放和dac都已经固定了，所以换线调整音色，不能说固定链接线换功放，dac调整音色吧？本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2013-12-27 14:42 编辑
[19 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 13:01 zoozooo1 发表于 2013-12-27 08:48 现在技术无损传音频没难度，无线hdmi也搞出来了，因成本末上市而巳。不拖信号线音箱线就拖电线。无线电源才是核心。不过核电也不起效。可以用电池啊，早年科幻小说的原子能电池。。。。
[18 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 12:59 Bohnenkaffee 发表于 2013-12-27 08:39 几千几万的线不是保证传输不出错，基本上是调整音色用的，传输不出错合格的几百的线应该够了。用一万一条数字信号线的系统，加入的无线系统也差不多要几万吧，还要分成发射端和接收端，如果分体也要接线啊（还涉及到电源线）。整合到dac和前级里，一万一条数字信号线的系统要多少钱？加入相应电路应该不会省钱的。一万一条线是给高端用户的，他们不在乎，一般人几百都算贵的，用个蓝牙就够了，接线都是随机配的不用考虑如何代替一万一条线的。我觉得线材原汁原味的传输信号好了，所谓的高保真。调整音色这活还是交给功放或dac比较靠谱
[17 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 08:58 无线技术主要是省去接线麻烦。
[16 楼] zoozooo1 [泡菜] 13-12-27 08:48 现在技术无损传音频没难度，无线hdmi也搞出来了，因成本末上市而巳。不拖信号线音箱线就拖电线。无线电源才是核心。不过核电也不起效。
[15 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜] 13-12-27 08:39 gg321 发表于 2013-12-27 07:29 这是我疑惑的地方，接受端加一个缓存，不断校验纠错，像传输软件一样传送不可能出错，但如果像拷贝文件一样完全100％准确，那数千上万的线材就毫无存在价值了几千几万的线不是保证传输不出错，基本上是调整音色用的，传输不出错合格的几百的线应该够了。用一万一条数字信号线的系统，加入的无线系统也差不多要几万吧，还要分成发射端和接收端，如果分体也要接线啊（还涉及到电源线）。整合到dac和前级里，一万一条数字信号线的系统要多少钱？加入相应电路应该不会省钱的。一万一条线是给高端用户的，他们不在乎，一般人几百都算贵的，用个蓝牙就够了，接线都是随机配的不用考虑如何代替一万一条线的。本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2013-12-27 08:47 编辑
[14 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-27 07:29 xieqiao 发表于 2013-12-26 23:01 WiFi只要带宽足够，好像应该是非常保真的，蓝牙的带宽比WiFi小多了，而且距离短，只能传输MP3等压缩比大的格式，而WiFi是异步传输，能纠错，CD机播放音频数据是属于实时传播，对时钟要求很高，而实时播放允许一定的错误信息量，所以会带来不可避免的失真，这就是为什么不同级别的CD机价格相差那么大，不同级别的DAC价格也相差很大，USB实时同步需要把USB的数据信息转为光信息，而异步传输对DAC解码机的时钟也有很高要求。除去路由器带宽因素，WiFi传输和USB异步传输纠错原理是一样的，或者更通俗易懂一点，和从一个文件夹拷贝到另一个文件夹或者另一硬盘的原理一样，拷贝就是一个纠错的过程，最后两个文件100%一样。这是我疑惑的地方，接受端加一个缓存，不断校验纠错，像传输软件一样传送不可能出错，但如果像拷贝文件一样完全100％准确，那数千上万的线材就毫无存在价值了
[13 楼] xieqiao [泡菜] 13-12-26 23:05 veryverybig 发表于 2013-12-26 19:58 如果照这理论，cd机永远也播不出原音了。完全正确。
[12 楼] xieqiao [泡菜] 13-12-26 23:01 gg321 发表于 2013-12-9 08:57 看最近无线很火爆，bose、b&w、b&o、JBL都杀进去了。。。。。对比过的说说，比传统hifi差距还有多大？毕竟一根咸菜就价格不菲了另外蓝牙与airplay（本质是wifi传输吧？）哪个更靠谱？我理解蓝牙或wifi传输的信号其实相当于数字转盘到解码的连接，---这一块信号损失影响有多大？ WiFi只要带宽足够，好像应该是非常保真的，蓝牙的带宽比WiFi小多了，而且距离短，只能传输MP3等压缩比大的格式，而WiFi是异步传输，能纠错，CD机播放音频数据是属于实时传播，对时钟要求很高，而实时播放允许一定的错误信息量，所以会带来不可避免的失真，这就是为什么不同级别的CD机价格相差那么大，不同级别的DAC价格也相差很大，USB实时同步需要把USB的数据信息转为光信息，而异步传输对DAC解码机的时钟也有很高要求。除去路由器带宽因素，WiFi传输和USB异步传输纠错原理是一样的，或者更通俗易懂一点，和从一个文件夹拷贝到另一个文件夹或者另一硬盘的原理一样，拷贝就是一个纠错的过程，最后两个文件100%一样。本帖最后由 xieqiao 于 2013-12-26 23:13 编辑
[11 楼] veryverybig [泡菜] 13-12-26 19:58 南苏联※※※ 发表于 2013-12-20 03:38 揪不完的如果照这理论，cd机永远也播不出原音了。本帖由 iPhone5 客户端发布
[10 楼] 南苏联西朝鲜 [禁言中] 13-12-20 03:38 gg321 发表于 2013-12-9 11:36 没搞懂-----CD不也是数据格式吗？我记得好像也要经过数模转换，把数据还原成模拟信号，既然是数据就应该可以纠错吧？揪不完的
[9 楼] longeach [泡菜] 13-12-19 23:10 资深民工发表于 2013-12-09 09:53 什么叫做“有损纠错解码”的？本帖由 iPad3 客户端发布
[8 楼] gg321 [老坛泡菜] 13-12-9 11:36 rajiao 发表于 2013-12-9 10:59 cd和电脑读取光盘是两回事，cd是恒定时间的，读取数据，然后进入缓冲纠错，用的那个纠错码，能算出来的就算，算不出来的就插补，音频本质上是波形的，猜出来了的，一定范围内区别不大。不会像数据盘那样一遍遍的读，直到读出正确数据，因为音频播放不能中断等待。这个插补方式超过范围，就是那种卡拉卡拉的声音。具体可以去研究cd的※※※。cd是用的第一代的数字技术。所以说你去复制一个cd，完全复制是基本没有可能。你能复制的数据，都是纠错插补后的。没搞懂-----CD不也是数据格式吗？我记得好像也要经过数模转换，把数据还原成模拟信号，既然是数据就应该可以纠错吧？
[7 楼] foxdie [资深泡菜] 13-12-9 11:07 看到HIFI这种字眼，预示着一大波火电水电核电冷嘲热讽即将到来。
[6 楼] nile9601 [资深泡菜] 13-12-9 10:59 同是数字的话，主要还是带宽和校验两个问题，一个是码率方面，一个是错码方面，目前来说谈不上hifi