比起玩票式的索尼 奥巴真是用心做相机
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[1 楼] 半瘋的牛 [泡菜]
14-2-12 18:12
NEX系统以后没有了,改名了,到底怎么发展?不知道,我只知道镜头群都没完善呢,就变来变去。。。
A全副无反系统,恩,全副了是吧?镜头群呢?以后会完善……会不会在完善之间,又变了呢?呵呵

下面我们再看看这个新闻:


奥林巴斯ED7-14mm F2.8 PRO和ED 300mm F4 PRO开发公告

奥林巴斯(中国)有限公司荣幸地宣布,公司正在研发M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO和M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 PRO两款镜头。这两款符合微型三分之四系统规格的镜头,均属于M.ZUIKO PRO专业镜头系列,提供了足以应对专业拍摄需求的防尘防水溅性能。

  M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO镜头是M.ZUIKO PRO系列第一支广角变焦镜头,覆盖14-28mm (等效35mm相机标准)焦段,具备防尘防水溅性能的同时依然紧凑小巧,保持了一贯的ZUIKO QUALITY成像品质,即使是图像边缘也具有极佳的锐度和优秀的表现力。

  M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4 PRO镜头是M.ZUIKO PRO系列第一支定焦镜头,该600mm (等效35mm 相机标准)超长焦定焦镜头具有极佳的画质,兼备完美的便携性及防尘防水溅性能,是专业人士的最佳选择。

  这两支镜头将于2015年依次上市。包含已经上市的M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO 和计划2014年下半年上市的M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO镜头,M.ZUIKO PRO系列即将呈现覆盖超广角至超长焦的4款专业镜头。
[87 楼] santela [泡菜]
14-2-22 10:22
诚朴雄伟 发表于 2014-2-21 22:59
你可要看清楚了,我可不是来show优越感的,从看到你的第一句酸话开始就不是,我只是好奇你这样大底党的心理而已,没想到你口风这么严,咋敲打死活不张口,反倒一直揪着我问,唉,服了,此贴不再回。。。


说了句景深不一样被揪着没完没了的扣帽子秀收入,最烦那种揪着你没完没了的喷,最后来一句"老子不回你了",有病。
[86 楼] 糊嘟嘟 [资深泡菜]
14-2-22 02:53
Zuiko!多么完善的镜头群!真真正正的用心之作!

偶很想买一支孔雀翎,接在A7上用,可是又怕被楼主这样的高人说是玩票,说无法应对专业拍摄需求,说我不是专业人士。这一切都让人好纠结啊!

受楼主提醒,才起了OM转全幅E口的念头,这个念头也许以后会完善……在完善之间,会不会又变了呢?呵呵

图片源自casinoking大侠的强贴:/forum-viewthread-tid-474901-highlight-zuiko.html 本帖最后由 糊嘟嘟 于 2014-2-22 02:59 编辑

[85 楼] 诚朴雄伟 [泡菜]
14-2-21 22:59
santela 发表于 2014-2-14 23:28
你真是……服了。

说个相机镜头,你迫不及待的要自报家门说自己一个月交税就交万把块钱,还非说我有优越感?咱俩到底谁优越啊?谁生怕别人不知道自己交税多?


你可要看清楚了,我可不是来show优越感的,从看到你的第一句酸话开始就不是,我只是好奇你这样大底党的心理而已,没想到你口风这么严,咋敲打死活不张口,反倒一直揪着我问,唉,服了,此贴不再回。。。
[84 楼] swenihe [泡菜]
14-2-15 21:15
qutao0811 发表于 2014-2-15 12:34
说便携,M43变焦牛头+牛机比nex变焦牛头+牛机小多少?真要便携,还得RX100这种(RX100画质不比M43+套头差的)。再说了,可换头相机,就是要多带几个镜头才有意思,否则都做成DP系列那种固定镜头好了。如果带2~3个镜头,NEX的携行体积和M43的差多少?

但是Jpg画质的差异倒是一眼就能分辨,别的不说看看本站帖子吧:/forum-viewthread-tid-1248062-page-1-ordertype-1.html#pid51355503

您要说后期ps?那您是牛人,您利害,估计您这样的牛人不用相机,直接在ps里面画个片片都成。
真不知道NEX有什么好的变焦头. NEX已经是过去时了, 不然SONY也不会放弃这个品牌. 蔡司镜头, 日本产, 说是有德国专家负责品控, 为啥?
[83 楼] ujoe [泡菜]
14-2-15 21:08
qutao0811 发表于 2014-2-15 20:27
没人说过NEX“专业”啊。不过,既然说“不用太认真”那也就不讨论了

我承认,我为M43说了太多废话,我检讨为毛老有人勾引我说废话啊...

没办法,如果有什么新展品或者大型展览会的话,各路水军就会一一现身,很是烦人
[82 楼] qutao0811 [泡菜]
14-2-15 20:27
ujoe 发表于 2014-2-15 17:56
不如舉例用nex拍照拿以上的奬有哪些?
半瘋的貼不用太較真,他一發貼總沒好事。
拿著a7拍更好的片比你在這打那麼多廢話更有意義


没人说过NEX“专业”啊。不过,既然说“不用太认真”那也就不讨论了

我承认,我为M43说了太多废话,我检讨为毛老有人勾引我说废话啊... 本帖最后由 qutao0811 于 2014-2-15 20:34 编辑

[81 楼] hexie9 [资深泡菜]
14-2-15 19:21
k1ngs 发表于 2014-2-15 13:17
PRO镜头我觉得最大问题是体积,虽然对比别的画幅牛头,已经小了不少。价钱还在其次。机身可以小成啥样,GM1摆在那里了。镜头要是不瘦身,系统小体积的优势就发挥不出来。目前的光学设计,这个基本也是不可逾越的鸿沟。所以现在我玩em5就只玩饼干或者蛋糕小定焦。如果M43有G1X II 这种规格的蛋糕变焦,那就叫好叫座了。


m43的小机身、饼干头和饼干变焦已经非常多了,完全可以体现出m43的编写优势。
现在出几个pro级别的机身和镜头是自然而然的事情,这是色友升级的必经之路。否则m43就没有玩头了。
[80 楼] ujoe [泡菜]
14-2-15 18:00
k1ngs 发表于 2014-2-15 13:17
PRO镜头我觉得最大问题是体积,虽然对比别的画幅牛头,已经小了不少。价钱还在其次。机身可以小成啥样,GM1摆在那里了。镜头要是不瘦身,系统小体积的优势就发挥不出来。目前的光学设计,这个基本也是不可逾越的鸿沟。所以现在我玩em5就只玩饼干或者蛋糕小定焦。如果M43有G1X II 这种规格的蛋糕变焦,那就叫好叫座了。

我認為因為有松下的主攻小巧鏡頭,奧巴才敢出又大又粗的專業鏡。
[79 楼] ujoe [泡菜]
14-2-15 17:56
qutao0811 发表于 2014-2-15 13:24
奥巴的话,听听也就算了,借用春卷的博客,回顾下M43诞生初衷:
Micro4/3到底有没有前途? 大浦康达专访和M43评:http://blog.pchome.net/article/23946.html
奥巴之前说M43是辅机地位,要全力出4/3机器的,后来呢...说索尼E口会不会在镜头群完善前又变了的,同理可以说奥巴会不会再次抛弃M43用户啊?
说奥巴镜头专业,别的我不知道,看看普利策新闻摄影奖,或者※※的平遥国际摄影大展,有多少片子是M43出的?这两个奖项够全面了吧,前者新闻摄影,后者偏沙龙,反正我是没注意到有M43的片子,如果有,麻烦楼主提醒我一下吧。让我也开开眼。

不如舉例用nex拍照拿以上的奬有哪些?
半瘋的貼不用太較真,他一發貼總沒好事。
拿著a7拍更好的片比你在這打那麼多廢話更有意義
[78 楼] siegfie [泡菜]
14-2-15 15:20
qutao0811 发表于 2014-2-15 12:34
说便携,M43变焦牛头+牛机比nex变焦牛头+牛机小多少?真要便携,还得RX100这种(RX100画质不比M43+套头差的)。再说了,可换头相机,就是要多带几个镜头才有意思,否则都做成DP系列那种固定镜头好了。如果带2~3个镜头,NEX的携行体积和M43的差多少?

但是Jpg画质的差异倒是一眼就能分辨,别的不说看看本站帖子吧:/forum-viewthread-tid-1248062-page-1-ordertype-1.html#pid51355503

您要说后期ps?那您是牛人,您利害,估计您这样的牛人不用相机,直接在ps里面画个片片都成。

NEX就算了,拿得出手的镜头都没几个
[77 楼] qutao0811 [泡菜]
14-2-15 13:24
奥巴的话,听听也就算了,借用春卷的博客,回顾下M43诞生初衷:
Micro4/3到底有没有前途? 大浦康达专访和M43评:http://blog.pchome.net/article/23946.html
奥巴之前说M43是辅机地位,要全力出4/3机器的,后来呢...说索尼E口会不会在镜头群完善前又变了的,同理可以说奥巴会不会再次抛弃M43用户啊?
说奥巴镜头专业,别的我不知道,看看普利策新闻摄影奖,或者※※的平遥国际摄影大展,有多少片子是M43出的?这两个奖项够全面了吧,前者新闻摄影,后者偏沙龙,反正我是没注意到有M43的片子,如果有,麻烦楼主提醒我一下吧。让我也开开眼。 本帖最后由 qutao0811 于 2014-2-15 13:31 编辑

[76 楼] k1ngs [资深泡菜]
14-2-15 13:17
hexie9 发表于 2014-2-12 21:55
这个我不赞同,1240价格就非常平。刚介绍朋友买了em1和1240f2.8套装,行货不到1万。这个价钱如果买佳能镜头,一支2470都拿不下来。

PRO镜头我觉得最大问题是体积,虽然对比别的画幅牛头,已经小了不少。价钱还在其次。机身可以小成啥样,GM1摆在那里了。镜头要是不瘦身,系统小体积的优势就发挥不出来。目前的光学设计,这个基本也是不可逾越的鸿沟。所以现在我玩em5就只玩饼干或者蛋糕小定焦。如果M43有G1X II 这种规格的蛋糕变焦,那就叫好叫座了。
[75 楼] qutao0811 [泡菜]
14-2-15 13:00
我看奥巴是真心想要压成本(不说偷工减料是客气的),赚暴利,关注短期利益远远大于长期(用动物类比就是和老鼠哥哥眼光差不多)!
当年推出个小画幅的43以为可以节约CCD成本大赚一票,还不够,弄个简化版CMOS电路美其名曰LIVE MOS,要说简化版真的够好,别家为啥不简化?(参见:http://www.julur.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=292512&highlight=livehttp://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=13936

后来43死了,又整个M43,其实M43也挺好,如果价格和其成本/性能相当的话(画质性能参见这个帖子:/forum-viewthread-tid-1248062-page-1-ordertype-1.html#pid51355503)。看看M43机型的跳水能力,那真叫一个良心

还有就是,M43粉天天PK这个PK那个的,还都是PK比自己强的系统,看看E卡口,那个直径那个卡口法兰距,这就叫远见(和最大光圈有关,边角画质可以靠镜头法兰距补偿)。话说吉姆尼真心不错,人家没有天天和4.0排量的越野车PK,也没说只有它能上珠峰大本营...

技术发展是有趋势的,否则,你家电视机为毛不是4/3长宽比?一个系统,不可能适应所有人,反过来说也不可能不适应所有人,M43在一个理性人构成的市场,会有其份额,但不会是主流;但这一切的前提是其价格对得起它的性能和成本! 本帖最后由 qutao0811 于 2014-2-15 13:05 编辑

[74 楼] qutao0811 [泡菜]
14-2-15 12:34
santela 发表于 2014-2-15 00:11

    swenihe 发表于 2014-2-15 00:10
    12-35的扔到背包里,看到啥随便咔嚓,2.8光圈通光量凑合,关键是方便。35-100优势会更明显。

是啊,便携才是M43的最大优势没错。


说便携,M43变焦牛头+牛机比nex变焦牛头+牛机小多少?真要便携,还得RX100这种(RX100画质不比M43+套头差的)。再说了,可换头相机,就是要多带几个镜头才有意思,否则都做成DP系列那种固定镜头好了。如果带2~3个镜头,NEX的携行体积和M43的差多少?

但是Jpg画质的差异倒是一眼就能分辨,别的不说看看本站帖子吧:/forum-viewthread-tid-1248062-page-1-ordertype-1.html#pid51355503

您要说后期ps?那您是牛人,您利害,估计您这样的牛人不用相机,直接在ps里面画个片片都成。
[73 楼] qutao0811 [泡菜]
14-2-15 12:27
dhep 发表于 2014-2-15 01:14
“全幅做不到保证画质的情况下足够景深“这个劣势在M43面前不成立吧
比如前面说的F11不够用,需要F16甚至F22,会面临画质劣化的问题,但M43收到F8至F11同样也会有这个问题


正解,衍化是和CMOS观光单元大小线性相关的...
[72 楼] dhep [泡菜]
14-2-15 01:14
rbs14159 发表于 2014-2-14 23:48
你错了,全副做不到保证画质的情况下,做到足够景深。
对于风光摄影,这种事也不少见,风光摄影常用很近的前景衬托后面的风景,比较严肃的风景通常也需要前后景同样清晰。
至于m43的画质问题,那没办法了,天生底小。
但问题在于讨论的是画质还是景深?画质只能和同样面积的感光元件比,你非要两个不同大小的比,那我只能甘拜下风了。
多说一句,去年国外搞过室内布光的专业模特摄影对比,不标记的话,大家只能蒙哪张照片是em5的,哪张是5d2的,打印画幅至少A2以上。说这个,只是表示m43能做专业摄影用途。
最后,哪个论坛都无所谓,我也不是坚定m43粉,A6000要是真的如宣传般追焦强大,我还是挺高兴的。所以也只发表自己的观点,不贬低别人。


“全幅做不到保证画质的情况下足够景深“这个劣势在M43面前不成立吧
比如前面说的F11不够用,需要F16甚至F22,会面临画质劣化的问题,但M43收到F8至F11同样也会有这个问题
[71 楼] santela [泡菜]
14-2-15 00:11
swenihe 发表于 2014-2-15 00:10
12-35的扔到背包里,看到啥随便咔嚓,2.8光圈通光量凑合,关键是方便。35-100优势会更明显。


是啊,便携才是M43的最大优势没错。
[70 楼] swenihe [泡菜]
14-2-15 00:10
santela 发表于 2014-02-14 23:58
如果把光圈缩小到一定程度,那自然会影响画质,这是没跑的,对于你说的“严肃的风景”的确有这个问题,所以我说“一般摄友”很少会遇到。
...
12-35的扔到背包里,看到啥随便咔嚓,2.8光圈通光量凑合,关键是方便。35-100优势会更明显。
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[69 楼] santela [泡菜]
14-2-14 23:58
rbs14159 发表于 2014-2-14 23:48
你错了,全副做不到保证画质的情况下,做到足够景深。
对于风光摄影,这种事也不少见,风光摄影常用很近的前景衬托后面的风景,比较严肃的风景通常也需要前后景同样清晰。
至于m43的画质问题,那没办法了,天生底小。
但问题在于讨论的是画质还是景深?画质只能和同样面积的感光元件比,你非要两个不同大小的比,那我只能甘拜下风了。
多说一句,去年国外搞过室内布光的专业模特摄影对比,不标记的话,大家只能蒙哪张照片是em5的,哪张是5d2的,打印画幅至少A2以上。说这个,只是表示m43能做专业摄影用途。
最后,哪个论坛都无所谓,我也不是坚定m43粉,A6000要是真的如宣传般追焦强大,我还是挺高兴的。所以也只发表自己的观点,不贬低别人。


如果把光圈缩小到一定程度,那自然会影响画质,这是没跑的,对于你说的“严肃的风景”的确有这个问题,所以我说“一般摄友”很少会遇到。

我也强调了,2470景深不够大的状况要比1235景深不够小的状况要少得多,所以讨论景深控制时孰轻孰重还是显而易见的吧?
[68 楼] rbs14159 [泡菜]
14-2-14 23:48
你错了,全副做不到保证画质的情况下,做到足够景深。
对于风光摄影,这种事也不少见,风光摄影常用很近的前景衬托后面的风景,比较严肃的风景通常也需要前后景同样清晰。
至于m43的画质问题,那没办法了,天生底小。
但问题在于讨论的是画质还是景深?画质只能和同样面积的感光元件比,你非要两个不同大小的比,那我只能甘拜下风了。
多说一句,去年国外搞过室内布光的专业模特摄影对比,不标记的话,大家只能蒙哪张照片是em5的,哪张是5d2的,打印画幅至少A2以上。说这个,只是表示m43能做专业摄影用途。
最后,哪个论坛都无所谓,我也不是坚定m43粉,A6000要是真的如宣传般追焦强大,我还是挺高兴的。所以也只发表自己的观点,不贬低别人。
santela 发表于 2014-2-14 22:49
很简单的一个问题就是小画幅没可能做到小景深,但是全幅基本可以做到足够大的景深。(假设我们现在说的是M43的12-35和全幅的24-70)

另外,你说的情况有,但是很少。全幅缩到F11景深还不够大的情况一般摄友很少遇到吧?但虚化背景M43的2.8不够用应该很多人都有体会。

我知道这是M43论坛,我也仅就事论事,不抬杠。你说的那位风光摄影师如果嫌全幅缩小光圈画质不够用,难道M43不缩光圈的画质他就觉得够用了?
[67 楼] santela [泡菜]
14-2-14 23:42
swenihe 发表于 2014-2-14 23:32
F11弱光怕怕


有可能,前提是M43画质只比全幅差两档以内。所以我说你说的情况是有的,只是很少。

另外,你以那个风光摄影师为例的话,恐怕并不能说明M43的优势,毕竟对画质要求如此严谨的风光摄影师,会在弱光下选择三脚架而不是妥协于M43的画质。
[66 楼] swenihe [泡菜]
14-2-14 23:32
santela 发表于 2014-02-14 22:49
很简单的一个问题就是小画幅没可能做到小景深,但是全幅基本可以做到足够大的景深。(假设我们现在说的是M43的12-35和全幅的24-7...

F11弱光怕怕
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[65 楼] santela [泡菜]
14-2-14 23:28
诚朴雄伟 发表于 2014-2-14 23:20
呵呵,我只是奇怪你的优越感是哪来的,而我开始问你的问题,你也不回答,反倒越说越偏,我只能这么揣测一下了,很多大底党确实这么想的,难道不是吗


你真是……服了。

说个相机镜头,你迫不及待的要自报家门说自己一个月交税就交万把块钱,还非说我有优越感?咱俩到底谁优越啊?谁生怕别人不知道自己交税多?
[64 楼] 诚朴雄伟 [泡菜]
14-2-14 23:20
santela 发表于 2014-2-14 22:24
搞笑……我提钱了?别那么玻璃心行吗?非要觉得别人看不起你干啥?


呵呵,我只是奇怪你的优越感是哪来的,而我开始问你的问题,你也不回答,反倒越说越偏,我只能这么揣测一下了,很多大底党确实这么想的,难道不是吗
[63 楼] hujianguestc [泡菜]
14-2-14 23:11
m43的有什么资本笑索尼啊,只看到卤煮在这上串下跳
[62 楼] santela [泡菜]
14-2-14 22:49
rbs14159 发表于 2014-2-14 22:30
玩景深挺正常,不过玩景深不都是玩浅景深吧?
为什么要把景深片面的理解为浅景深?
我记得看专业风景摄影师的帖子,就头疼全副相机画质不能降低和景深不够深的矛盾呢。
从这个角度说,景深控制方面的巨大差距恐怕是双方面的吧?不能简单的理解为浅景深或者深景深为优势吧?


很简单的一个问题就是小画幅没可能做到小景深,但是全幅基本可以做到足够大的景深。(假设我们现在说的是M43的12-35和全幅的24-70)

另外,你说的情况有,但是很少。全幅缩到F11景深还不够大的情况一般摄友很少遇到吧?但虚化背景M43的2.8不够用应该很多人都有体会。

我知道这是M43论坛,我也仅就事论事,不抬杠。你说的那位风光摄影师如果嫌全幅缩小光圈画质不够用,难道M43不缩光圈的画质他就觉得够用了?
[61 楼] rbs14159 [泡菜]
14-2-14 22:30
玩景深挺正常,不过玩景深不都是玩浅景深吧?
为什么要把景深片面的理解为浅景深?
我记得看专业风景摄影师的帖子,就头疼全副相机画质不能降低和景深不够深的矛盾呢。
从这个角度说,景深控制方面的巨大差距恐怕是双方面的吧?不能简单的理解为浅景深或者深景深为优势吧?

santela 发表于 2014-2-13 00:44
景深控制方面的巨大差距不能就无视了吧?当然,你如果说玩景深的都是初哥那当我没说过。
[60 楼] santela [泡菜]
14-2-14 22:24
诚朴雄伟 发表于 2014-2-14 21:52
我就发下别家网站的评测结论,一句多余的话都没有,你看你回复的啥?谁在酸?真有你的

ps. 玩全幅那点钱真没看在眼里,哥每月交的税都快够买24-70了,主要是对大傻毫无兴趣。。。


搞笑……我提钱了?别那么玻璃心行吗?非要觉得别人看不起你干啥?
[59 楼] 诚朴雄伟 [泡菜]
14-2-14 21:52
santela 发表于 2014-2-13 23:05
玩个相机别那么玻璃心。

拿M43头去比全副头然后无视巨大的景深控制差距,鸵鸟行为被人指出了就酸的跟什么一样,至于吗?


我就发下别家网站的评测结论,一句多余的话都没有,你看你回复的啥?谁在酸?真有你的

ps. 玩全幅那点钱真没看在眼里,哥每月交的税都快够买24-70了,主要是对大傻毫无兴趣。。。