色影无忌

请教色总关于三脚架稳定性问题
804 27
[1 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-26 02:32
在论坛或网上关于三角架稳定测试的“土办法”有类似以下的说法：
     检查脚架抗扭曲能力：按住中心法兰盘适当用力左右转动，在扭力矩下法兰盘不能有任何的"可以转动"的感觉，稍有活动量该脚架就寿命不长。

其中不能有任何的"可以转动"的感觉是个什么概念，是否可以量化来比较。我试过一些1、2、3号架子，在轻微用力转动下，都能轻微转动，但松开后能复原。
看到有测评对转动小于1mm的给了5星，很是疑惑。不知转动角度多少算比较好？
[28 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-4-1 13:18
马小路MT-2541的三角座和中轴锁紧飞翼：
独特的中轴锁紧机构，中轴部分是参考了RRS的飞翼设计，初衷是为了降低整体高度，然后又比较容易用力。不过在RRS的设计基础上做了一些修改，把一半的锁紧部件降到了中轴内，这样既保证了锁紧部件的长度和强度，又降低了中轴部位的高度：
[27 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-4-1 12:45
色而不淫 发表于 2014-03-30 11:02
第一批量产品已经完工，下周一正式发布。

目前内部测试的结果还不错，最终这个结构是否会被延续，还要看上市后用户的反馈情况。...

一定要找个机会试一下。
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[26 楼] Zippo [陈年泡菜]
14-3-31 09:08

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[25 楼] 忘却的旋律 [泡菜]
14-3-31 08:59
色而不淫 发表于 2014-03-28 11:18
粗壮的三角座，是稳定性的有效保证。<p><img src=\"/pics/201403/146/14646/14646_1395976703.jpg\" /></p>

中轴不错，够矮。
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[24 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-30 11:02
机器虫子 发表于 2014-3-29 23:52
这个设计看起来非常不错，什么时候能应用到产品中能呢？


第一批量产品已经完工，下周一正式发布。

目前内部测试的结果还不错，最终这个结构是否会被延续，还要看上市后用户的反馈情况。
[23 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-29 23:52
色而不淫 发表于 2014-03-29 11:03
俺来谈点儿设计体会吧：
首先，我们自认为在材料上不可能达到甚至超越捷信这样的大牌，所以我们只能更加的“真材实料”，用质量和体积来换...

这个设计看起来非常不错，什么时候能应用到产品中能呢？
本帖由安卓客户端编辑于：2014-03-29 23:54:02
[22 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-29 21:21
南方胖子 发表于 2014-03-29 20:28
坏人啊，这几个特点是在挠人心。确实是好设计。
看见你这段话，让我想起叶立老师傅做的耳放，没用什么补品及元件，但胜在设计合理，电路构造完...


大概在1997，俺第一次接触叶立的产品，俺当时大三，在武汉今日电器打工（张健柏是俺的广告学老师）。那时候是定制的前后级，和解码器。
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[21 楼] 南方胖子 [泡菜]
14-3-29 20:28
色而不淫 发表于 2014-3-29 11:03
俺来谈点儿设计体会吧：
首先，我们自认为在材料上不可能达到甚至超越捷信这样的大牌，所以我们只能更加的“真材实料”，用质量和体积来换强度。所以你看到的这个三角座的那个圆盘部分，直径达到78mm，而捷信GT2531是69mm。
其次，降低中轴部位的高度，是本次设计的一个重点。这个部分，先后修改了多次完全不同的结构设计，又要降低高度、又要锁紧方便有利，所以最后参考了RRS的设计形式，再做了一些修改（锁紧环向下延伸了长度，让锁紧更有力），便成了现在这个样子。

这个结构还有待用户的检验，如果没什么问题的话，将在以后的产品中沿用。

坏人啊，这几个特点是在挠人心。确实是好设计。
看见你这段话，让我想起叶立老师傅做的耳放，没用什么补品及元件，但胜在设计合理，电路构造完全符合高素质功放该满足的客观条件，所以买回来随便用音质就特别好，根本无需用户再去摩机或者替换部件升级。在做产品上，这才是一个务实的态度。
[20 楼] 300GII [泡菜]
14-3-29 20:09
色而不淫 发表于 2014-3-28 23:01
厂家找代言人，好歹也应该找一些懂行的、懂产品的，或者在代言人出声之前先“培训”一下吧，不能只是随便找个知名摄影家，或者体制内的砖家啊。

前几年，某三脚架品牌，一直用某胡姓老摄影家做形象代言，展示的一张照片，老摄影家用他家的三脚架支着佳能小白拍照片，正常站着，也就是168左右的身高吧，三脚架的中轴升出来得有至少30CM——这是啥意思呢？
作为厂家，还经常发一些看似有道理，其实经不起推敲的软文，比如这个：
/thread-1203575-1-1-1.html


分析得很好，对于这些砖家的论调只能一笑而过！
[19 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-29 11:03
南方胖子 发表于 2014-3-29 01:01
看这个设计，和俺那个老曼富图有得一拼。这才是实实在在的设计。真正的低重心。


俺来谈点儿设计体会吧：
首先，我们自认为在材料上不可能达到甚至超越捷信这样的大牌，所以我们只能更加的“真材实料”，用质量和体积来换强度。所以你看到的这个三角座的那个圆盘部分，直径达到78mm，而捷信GT2531是69mm。
其次，降低中轴部位的高度，是本次设计的一个重点。这个部分，先后修改了多次完全不同的结构设计，又要降低高度、又要锁紧方便有利，所以最后参考了RRS的设计形式，再做了一些修改（锁紧环向下延伸了长度，让锁紧更有力），便成了现在这个样子。

这个结构还有待用户的检验，如果没什么问题的话，将在以后的产品中沿用。
[18 楼] 南方胖子 [泡菜]
14-3-29 01:01
色而不淫 发表于 2014-3-28 11:18
粗壮的三角座，是稳定性的有效保证。

看这个设计，和俺那个老曼富图有得一拼。这才是实实在在的设计。真正的低重心。
[17 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 23:01
300GII 发表于 2014-3-28 22:45
那么所谓的“专家“拍东西倒不怎么样，拍马P倒是不脸红。


厂家找代言人，好歹也应该找一些懂行的、懂产品的，或者在代言人出声之前先“培训”一下吧，不能只是随便找个知名摄影家，或者体制内的砖家啊。

前几年，某三脚架品牌，一直用某胡姓老摄影家做形象代言，展示的一张照片，老摄影家用他家的三脚架支着佳能小白拍照片，正常站着，也就是168左右的身高吧，三脚架的中轴升出来得有至少30CM——这是啥意思呢？
作为厂家，还经常发一些看似有道理，其实经不起推敲的软文，比如这个：
/thread-1203575-1-1-1.html

本帖最后由 色而不淫 于 2014-3-28 23:06 编辑

[16 楼] 300GII [泡菜]
14-3-28 22:45
那么所谓的“专家“拍东西倒不怎么样，拍马P倒是不脸红。
[15 楼] 数码印象 [泡菜]
14-3-28 16:31
色而不淫 发表于 2014-3-28 14:16
说这么难听的，该打！

人家好歹也是体制内的砖家，比起俺们这些卖货的JS，要体面多了！俺们这个叫做自卖自夸，人家那个叫做“品牌合作”、“技术服务”。

以下发言并非针对某品牌产品(俺跟FTB的李总和谢总有多次愉快的会面，对于他们的执着敬业俺也非常佩服)，而是针对“道貌岸然”的L砖家的：

请看他在2011年4月份的发言——俺个人猜测，那时候厂家还没有跟中摄论坛展开“合作”：
然后，2011年9月发生了什么？
于是从那以后，L砖家的言论基调就有了180度的大转弯：

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击


括弧笑，我若该打估计道纯兄该拿着冲锋枪突突你了，这就是这种论资排辈的协会特色，笑死了。同意色资，商家花钱报道无可厚非，但是这种大尾巴狼确实该一棍子闷回去。
[14 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 15:57
[13 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 15:46
俺这样的JS，无非是自卖自夸，自己做什么、卖什么，就吹什么好，这大概也不至于误导群众。
L砖家那样的名人，顶着一个体制颁发的砖家帽子，其实呢，还不是谁给广告费，就帮谁吹？

要看谁家给没给广告费，给得多还是少，其实办法很简单，到他的网站去做一下文章搜索就知道了——善良的同志们，你们大概不会以为这些文章都是免费登载的吧？
[12 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 14:19
机器虫子 发表于 2014-3-28 14:11
期待马小路有一天能成为领导型品牌，制定便于用户选用的行业标准。比如冰箱有能效等级，因此对关注能效的用户来说，就非常方便。
今天闲来无事，仔细查了一下，还真有国际标准和行业标准。
ISO 1222-2010 Photography -- Tripod connections
JB/T 9434-1999 照相机用三脚架
JB/T 9337-1999 大地测量仪器三脚架（虽然不是照相用，但可供借鉴）
已有人迈出第一步，若有企业或人员组织再优化完善一下就完美了。


俺和马小路，都没有这个实力和野心，成为什么领导型品牌。
俺的初衷，和一直以来的坚持，都是希望做出一些能让自己满意、能被部分消费者接受的产品。
[11 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 14:16
数码印象 发表于 2014-3-28 11:48
哈哈哈哈，色总这话说的是，协会里该搞创作不搞创作，非弄得跟个代言人似得还号称神级专家，自己把自己先当成神供起来了，然后谁给骨头替谁叫，脸这个字离他远了看不见，离他近了看不清。


说这么难听的，该打！

人家好歹也是体制内的砖家，比起俺们这些卖货的JS，要体面多了！俺们这个叫做自卖自夸，人家那个叫做“品牌合作”、“技术服务”。

本帖最后由 色而不淫 于 2014-3-28 14:23 编辑

以下内容由 色而不淫 于 2014-3-28 15:29 补充
以下发言并非针对某品牌产品(俺跟FTB的李总和谢总有多次愉快的会面，对于他们的执着敬业俺也非常佩服)，而是针对“道貌岸然”的L砖家的：

请看他在2011年4月份的发言——俺个人猜测，那时候厂家还没有跟中摄论坛展开“合作”：
然后，2011年9月发生了什么？
于是从那以后，L砖家的言论基调就有了180度的大转弯：
[10 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-28 14:11
色而不淫 发表于 2014-3-28 11:29
行业标准，一般是由领导型品牌来确立的，比如捷信、曼富图这种。其他品牌，基本上跟着做就行了。
但是很可惜，捷信曼富图没有公布他的测试标准。

至于说到要有人站出来制定标准，这让俺又想到某大神级L专家，一开始国产某F品牌刚上市，L专家是一棍子打死的，说不好；后来F品牌跟他所在的网站达成了广告合作，于是L专家180度转弯，又是出席人家的新品发布会，又是代言，又是讲座。L专家自己开了个所谓的三脚架科普帖子，延续好几年了，主力推荐的品牌一定是跟着这个网站的广告合同而改变的。目前来说，只要是国产的架子，言必推荐该F品牌。你首贴所谓的那个几星标准，正是出自该L专家之口。人家最近评测了F品牌的某款产品，全5星，哈哈，其中内容，也就是糊弄一下外行罢了！


期待马小路有一天能成为领导型品牌，制定便于用户选用的行业标准。比如冰箱有能效等级，因此对关注能效的用户来说，就非常方便。
今天闲来无事，仔细查了一下，还真有国际标准和行业标准。
ISO 1222-2010 Photography -- Tripod connections
JB/T 9434-1999 照相机用三脚架
JB/T 9337-1999 大地测量仪器三脚架（虽然不是照相用，但可供借鉴）
已有人迈出第一步，若有企业或人员组织再优化完善一下就完美了。
[9 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-28 13:37
1A7489 发表于 2014-3-28 09:23
首先测试的标准就很难制定，很早之前就有一个用振动传感器测试的帖子
使用好的三脚架,好的云台.知道你能得到多少! [ 主题管理员: 朱诺 ]
楼主感兴趣可以看看


拜读过了。
[8 楼] 数码印象 [泡菜]
14-3-28 11:48
色而不淫 发表于 2014-3-28 11:29
行业标准，一般是由领导型品牌来确立的，比如捷信、曼富图这种。其他品牌，基本上跟着做就行了。
但是很可惜，捷信曼富图没有公布他的测试标准。

至于说到要有人站出来制定标准，这让俺又想到某大神级L专家，一开始国产某F品牌刚上市，L专家是一棍子打死的，说不好；后来F品牌跟他所在的网站达成了广告合作，于是L专家180度转弯，又是出席人家的新品发布会，又是代言，又是讲座。L专家自己开了个所谓的三脚架科普帖子，延续好几年了，主力推荐的品牌一定是跟着这个网站的广告合同而改变的。目前来说，只要是国产的架子，言必推荐该F品牌。你首贴所谓的那个几星标准，正是出自该L专家之口。人家最近评测了F品牌的某款产品，全5星，哈哈，其中内容，也就是糊弄一下外行罢了！

哈哈哈哈，色总这话说的是，协会里该搞创作不搞创作，非弄得跟个代言人似得还号称神级专家，自己把自己先当成神供起来了，然后谁给骨头替谁叫，脸这个字离他远了看不见，离他近了看不清。
[7 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 11:29
机器虫子 发表于 2014-3-28 00:23
多谢色总快速的回复，解决了俺许多的疑问。
色总提到难以制定一个科学的测量标准，这一点我心存疑问。虽然用"土办法"比较PK是个不错的方法，但作为一般的消费者，是没有足够的耐心和机会，且难以找到足够多的三脚架加以比较，有时候还有商家的配合问题。
作为一个搞工程的人，个人认为量化还是有可能的(可能是职业病)，但是需要有厂家主动站出来制定标准并公布测试数据。量化后对有些厂家是真正不利的，我想这才是大家不愿意量化的原因。


行业标准，一般是由领导型品牌来确立的，比如捷信、曼富图这种。其他品牌，基本上跟着做就行了。
但是很可惜，捷信曼富图没有公布他的测试标准。

至于说到要有人站出来制定标准，这让俺又想到某大神级L专家，一开始国产某F品牌刚上市，L专家是一棍子打死的，说不好；后来F品牌跟他所在的网站达成了广告合作，于是L专家180度转弯，又是出席人家的新品发布会，又是代言，又是讲座。L专家自己开了个所谓的三脚架科普帖子，延续好几年了，主力推荐的品牌一定是跟着这个网站的广告合同而改变的。目前来说，只要是国产的架子，言必推荐该F品牌。你首贴所谓的那个几星标准，正是出自该L专家之口。人家最近评测了F品牌的某款产品，全5星，哈哈，其中内容，也就是糊弄一下外行罢了！ 本帖最后由 色而不淫 于 2014-3-28 11:31 编辑

[6 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-28 11:18
粗壮的三角座，是稳定性的有效保证。
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[5 楼] 1A7489 [泡菜]
14-3-28 09:23
机器虫子 发表于 2014-3-28 00:23
多谢色总快速的回复，解决了俺许多的疑问。
色总提到难以制定一个科学的测量标准，这一点我心存疑问。虽然用"土办法"比较PK是个不错的方法，但作为一般的消费者，是没有足够的耐心和机会，且难以找到足够多的三脚架加以比较，有时候还有商家的配合问题。
作为一个搞工程的人，个人认为量化还是有可能的(可能是职业病)，但是需要有厂家主动站出来制定标准并公布测试数据。量化后对有些厂家是真正不利的，我想这才是大家不愿意量化的原因。


首先测试的标准就很难制定，很早之前就有一个用振动传感器测试的帖子
使用好的三脚架,好的云台.知道你能得到多少! [ 主题管理员: 朱诺 ]
楼主感兴趣可以看看
[4 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-28 00:23
色而不淫 发表于 2014-03-26 09:43
说点儿俺个人的体会：
三脚架的刚性、强度、稳定性，俺以为很难制定一个量化的标准的；即便是制定出一个基于科学测量的量化标准，消费者在选购的时...

多谢色总快速的回复，解决了俺许多的疑问。
色总提到难以制定一个科学的测量标准，这一点我心存疑问。虽然用"土办法"比较PK是个不错的方法，但作为一般的消费者，是没有足够的耐心和机会，且难以找到足够多的三脚架加以比较，有时候还有商家的配合问题。
作为一个搞工程的人，个人认为量化还是有可能的(可能是职业病)，但是需要有厂家主动站出来制定标准并公布测试数据。量化后对有些厂家是真正不利的，我想这才是大家不愿意量化的原因。
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[3 楼] 机器虫子 [泡菜]
14-3-28 00:20
多谢色总对法兰盘说法的纠正，搞技术的就应该较真。
本帖由安卓客户端编辑于：2014-03-28 00:27:01
[2 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
14-3-26 09:43
说点儿俺个人的体会：
三脚架的刚性、强度、稳定性，俺以为很难制定一个量化的标准的；即便是制定出一个基于科学测量的量化标准，消费者在选购的时候，也很难自主测试并判别。所以，基于这个原因，俺个人建议的三脚架选购和测试方法，是PK对比法。就是不要单独的去评判一只架子好或者不好，而是同时拿出一个参照系来，这个参照系可以是比较好的公认的大牌，比如捷信，也可以是一个很畅销的某品牌某型号，然后用它跟你的选购目标进行对比PK。
至于某大神竟然能制定出“转动1mm算是5颗星”这样貌似很“科学”的测试标准，俺个人表示敬佩之情如滔滔黄河水连绵不绝。

俺写过一个“土方法”：
把多品牌、多型号的产品摆到一起，摸到实物，采用一些“土办法”，PK一下，大概能够看出区别来，大概会对你的选购有所帮助：
把三条腿展开来，锁紧所有关节，做三个动作：
1、脚管与地面成垂直状态，用力把脚管向下“杵”，看锁紧关节处能承受多大的力量而不会缩进去；
2、脚管与地面呈第一级张开角度，用手“压”整条腿的中间位置，看整条腿整体的弯曲程度，和关节处的弯曲、变形程度；
3、三角站立，用手抓住两条腿，围绕中轴方向“扭”动，看三条腿的变形程度，和三角座的扭动幅度。

虽然一只三脚架的好坏，不应该用这种“土办法”来评判，但是通过这“一杵一压一扭”三个动作，你大概能知道这只三脚架的强度和刚性，会对你的选购有帮助的。而且，以俺个人的经验，能在这“一杵一压一扭”的PK中胜出的架子，都不是孬货。

另外，俺个人从来不用“法兰盘”这个说法，也很反对某些大神专家用这个说法。“法兰盘”是什么，大家百度一下就知道了，这跟三脚架的三脚基座完全是不同的概念。俺个人常用的说法是“三角座”，或者“三脚基座”。 本帖最后由 色而不淫 于 2014-3-26 09:53 编辑