xe2在暖光灯下的自动白平衡问题
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[1 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-14 23:53
XE2在暖光灯下,自动白平衡有点不够准确,或者说很准确,确实将白色的物体还原为白色!但没有将现场光还原出来,需要后期调色温才找得回来,或者设置日光模式白平衡。
相比其他两个(5D、EPL)在这场景下基本能将色调还原(虽然画质不一定好)。
图中:1--XE2 raw文件调整色温后;2--EPL1 JPG直出;3--XE2 JPG直出;4--5D JPG直出

XE2的自动白平衡还有没有其他方法可以设置,以便自动、更准确反映现场呢?
[43 楼] xajhlwh [泡菜]
14-5-30 18:39
这个说明富士自动白平衡非常准确,这个不是缺点,是优点。比如白炽灯下拍MM,MM还要白白嫩嫩的效果,你全给拍黄了,MM说你这相机太差了,拍的这这么黄。如果你需要更暖或更冷的色温,请用白平衡偏移或手动白平衡。目前还没有相机能智能识别你脑袋里想要什么,然后给你什么样的效果。
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[42 楼] 正版云飞扬 [资深泡菜]
14-5-29 07:19
行色视界 发表于 2014-04-14 23:53
XE2在暖光灯下,自动白平衡有点不够准确,或者说很准确,确实将白色的物体还原为白色!但没有将现场光还原出来,需要后期调色温才找得回来,或者设置日光模式白平衡。相比其他两个(5D、EPL)在这场景下基本能将色调还原(虽然画质不一定好)。图中:1--XE2 raw文件调整色温后;2--EPL1 JPG直出;3--XE2 JPG直出;4--5D JPG直出XE2的自动白平衡还有没有其他方法可以设置,以便自动、更准确反映现场呢?<p><img src=\"/pics/201404/6531/653125/653125_1397490787.jpg\" /></p>

首贴4图我更喜欢左下角那张
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[41 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-28 20:18
行色视界 发表于 2014-4-17 00:05
而一旦包含大面积白墙后,就变成这样了!

过曝了!你用点测台灯罩拍试试。
[40 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-19 00:29
行色视界 发表于 2014-4-18 22:53
抱歉,确实不搞商业摄影!因此咱这里就主要说的是这个相机的自动白平衡问题。
但也如你所说,白色东西加上黄光,自动白平衡拍出来,应该是黄色的;但如果在商业摄影里面,真有白色东西加上黄光,还要拍出是白色(不知道这是啥思路?),应该已经超出自动白平衡的能力范围,这需要手动设置吧。

关于商业摄影,咱不懂,因此也只限于讨论一般摄影爱好者的感知到的这些东西。

你说来说去不就是说在什么光线条件下,拍出来就应该是那光线的颜色,那白平衡有什么用?做数码相机的怎么会设计出这东西?你在这说一大堆的,你知道自己想表达什么吗?
“但如果在商业摄影里面,真有白色东西加上黄光,还要拍出是白色(不知道这是啥思路?)”--最后跟你说下这个吧,影室灯的除了闪光灯外还有一个造型灯,造型灯光线就是黄色的,有时候也需要用到这灯来拍摄的,拍白色的东西不需拍出白色?正常的商业拍摄都是需要还原商品真实的颜色的!
一个白平衡这么简单的东西,你还能想到哪么复杂?建议你去系统学习下摄影吧!对颜色要求高的,白平衡都是可有可没,基本都不调的,拍照后一批相片PS批处理不就完了!
如果白平衡对你来说这么重要那去玩其他相机吧!这台机出了吧,高价收!!
[39 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 22:53
广州有为 发表于 2014-4-18 18:47
你看明白我的意思吗?自动白平衡本来说设计就是给新手用的,拍商品还用自动啊,了解商业摄影不?打个比喻,给你一个白色的东西,但你要加上黄色的光线拍成了黄色的照片,如果买这产品的人收到商品后跟你说我买的明明是黄色,你发个白色东西给我干嘛?那你说怎办??....
如果看不明白就算了,你认为对就对,不对就不对,都是你自己选择!!反正会调行!就这样吧,不再讨论了!!


抱歉,确实不搞商业摄影!因此咱这里就主要说的是这个相机的自动白平衡问题。
但也如你所说,白色东西加上黄光,自动白平衡拍出来,应该是黄色的;但如果在商业摄影里面,真有白色东西加上黄光,还要拍出是白色(不知道这是啥思路?),应该已经超出自动白平衡的能力范围,这需要手动设置吧。

关于商业摄影,咱不懂,因此也只限于讨论一般摄影爱好者的感知到的这些东西。
[38 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-18 18:47
行色视界 发表于 2014-4-18 14:29
没错,商业摄影为达到需要的艺术或商业效果,用PS调整是肯定的。但拿相机照相的估计90%以上都不是做商业摄影,都要大家用PS调整相片就有点说不过去。
另外,无论是胶片相机,还是数码相机,在拍照时首先应该是记录有环境光下物体的影像,也就是尽可能还原现场情况!当然,由于各种艺术效果考虑,加各种滤镜,以及用不同色温达到一些特殊效果,那是另当别论。
白色物体在有环境光下,不一定是原来的白色了,一般理解是需要相机记录下来这种环境因素,这也就考量相机自动白平衡是否做得到位及合适!如果在环境光下,还需要将原来是白色的物体(已经光染为带其他颜色),还原为原来的白色,这时候就应该用手动白平衡之类的,来进行设置了,因为你要将一个不是白色的物体,表现为白色。

你看明白我的意思吗?自动白平衡本来说设计就是给新手用的,拍商品还用自动啊,了解商业摄影不?打个比喻,给你一个白色的东西,但你要加上黄色的光线拍成了黄色的照片,如果买这产品的人收到商品后跟你说我买的明明是黄色,你发个白色东西给我干嘛?那你说怎办??....
如果看不明白就算了,你认为对就对,不对就不对,都是你自己选择!!反正会调行!就这样吧,不再讨论了!!
[37 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 14:29
广州有为 发表于 2014-4-18 11:03
那只能说你所谓的大师所理解的白平衡与我认为的白平衡不一样吧!胶片相机都没白平衡的啦,另外商业摄影或准确来说是商品摄影都不会用自动白平衡的,都要PS微调,那部相机都不能还原准确的颜色!相机只是根据软件的设定工作,你脑袋想要表达什么只能通国按钮去选择,你拍摄一个白色的物体,相机怎会知道你想要还原出原来产品的白色还是要加上环境光呢?这两种选择都会用到的,现在的科技还没发展到能思念控制吧!

没错,商业摄影为达到需要的艺术或商业效果,用PS调整是肯定的。但拿相机照相的估计90%以上都不是做商业摄影,都要大家用PS调整相片就有点说不过去。
另外,无论是胶片相机,还是数码相机,在拍照时首先应该是记录有环境光下物体的影像,也就是尽可能还原现场情况!当然,由于各种艺术效果考虑,加各种滤镜,以及用不同色温达到一些特殊效果,那是另当别论。
白色物体在有环境光下,不一定是原来的白色了,一般理解是需要相机记录下来这种环境因素,这也就考量相机自动白平衡是否做得到位及合适!如果在环境光下,还需要将原来是白色的物体(已经光染为带其他颜色),还原为原来的白色,这时候就应该用手动白平衡之类的,来进行设置了,因为你要将一个不是白色的物体,表现为白色。
[36 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-18 11:10
行色视界 发表于 2014-4-18 10:21
另外,还真不应该怪灯具色温,相机就应该能记录其指标范围内的各种色温光线的。就算灯具标的是3800暖色灯,但发出2800荧光,相机就应该记录下2800的光境来。如果灯具发出3500,相机却记录出2800,那问题在哪里就很显然了。

一般的相机都是根据现场的光线来选择色温,自动白平衡选择的可没有手动调整的那么大范围,这是软件编程的问题,每台相机都不一样!灯具我知想说明的你家里的灯具与其他人的灯具不一样,色温有偏差,但相机往往都会在一定范围内只选择一种色温所以导致各人使用时出想偏差!!
[35 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-18 11:03
行色视界 发表于 2014-4-18 10:08
有一个帖子说得好:白平衡是指平衡的白,不是指还原的白。如果所有场景下都将白色物品,不考虑光线环境,都照成白色,那灯光大师一定会晕倒的!
在暖光灯下,白墙会有暖色调,而不是泛白一片,这就是XE2问题所在。也就是最初说的,太“准”了,确实将白墙还原为白色,但这不是准确的现场情况,我需要相机在这种光境下,能将暖色调表现出来,可是没有!
说起PS,这些都不是问题,但如果相机的照片都要去PS,那相机的这些个色温调节、白平衡调节、胶片模拟,甚至高感好坏等等就没有意义了。只要取好景、对准焦、调好合适光圈和快门,RAW文件保存,后期想怎样就怎样了,但这不是我想要的方式,也不是大部分“懒人”想要的方式。咱们掏了钱买这个先进玩意,就是希望能方便地拍出不错的照片,是不?!

那只能说你所谓的大师所理解的白平衡与我认为的白平衡不一样吧!胶片相机都没白平衡的啦,另外商业摄影或准确来说是商品摄影都不会用自动白平衡的,都要PS微调,那部相机都不能还原准确的颜色!相机只是根据软件的设定工作,你脑袋想要表达什么只能通国按钮去选择,你拍摄一个白色的物体,相机怎会知道你想要还原出原来产品的白色还是要加上环境光呢?这两种选择都会用到的,现在的科技还没发展到能思念控制吧!
[34 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 10:21
广州有为 发表于 2014-4-18 00:18
还有不用太纠结白平衡的,国内的灯具的色温都不准确的,一点误差难免!楼主不是懂PS吗,自己调一下就行!


另外,还真不应该怪灯具色温,相机就应该能记录其指标范围内的各种色温光线的。就算灯具标的是3800暖色灯,但发出2800荧光,相机就应该记录下2800的光境来。如果灯具发出3500,相机却记录出2800,那问题在哪里就很显然了。
[33 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 10:13
无形的她 发表于 2014-4-18 02:04
和固件无关,我手上的XE2也是同问题,看色阶蓝色较多,红绿色相对少1档-2档,富士白色还原相当准确,或者说很白,而且某些情况下略偏蓝色,无法很好的还原淡黄,后期修一下就好,如果比较懒可以考虑换机器,我胶片模式大多数时候用PROVIA,以前认为是因为胶片模拟的问题,换了另外两个模式试了还是一样的,估计是跟富士自身的色调有关,没买以前看别人的片子觉得没问题,自己用的时候不能准确还原就纠结了。而且富士的绿色我说不好那种感觉,就我自己用的来说,每次回家我都会自己再调整下色彩,反正买都买了就先用着吧,玩够了跟别人换机器玩



确实有一点点纠结,不过只是想要了解,如果确实XE2就是这样,不是个别机器问题的话,那就想办法规避就是了。

当然,也期望富士在这方面能有更好的更新和表现。
[32 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 10:08
广州有为 发表于 2014-4-18 00:13
白平衡的作用不就是将本来是白色的物体在各种光线环境下表现出白色吗??每台相机的白平衡都是厂家设置好的一个色温范围,相机自动选择罢了,觉得不合适你就自己选啊!根据LZ的图片没看出有什么问题?挺准的!如果每台相机颜色都一样,那富士还是富士吗?买富士机的大部分都是“好色”之徒啊!

有一个帖子说得好:白平衡是指平衡的白,不是指还原的白。如果所有场景下都将白色物品,不考虑光线环境,都照成白色,那灯光大师一定会晕倒的!
在暖光灯下,白墙会有暖色调,而不是泛白一片,这就是XE2问题所在。也就是最初说的,太“准”了,确实将白墙还原为白色,但这不是准确的现场情况,我需要相机在这种光境下,能将暖色调表现出来,可是没有!
说起PS,这些都不是问题,但如果相机的照片都要去PS,那相机的这些个色温调节、白平衡调节、胶片模拟,甚至高感好坏等等就没有意义了。只要取好景、对准焦、调好合适光圈和快门,RAW文件保存,后期想怎样就怎样了,但这不是我想要的方式,也不是大部分“懒人”想要的方式。咱们掏了钱买这个先进玩意,就是希望能方便地拍出不错的照片,是不?!
[31 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-18 09:51
雪丁哥 发表于 2014-4-17 23:43
我感觉楼主你不要再表演了。所有的xe2的专业测评都是评价其色彩很好!!!先让我们看看dpreview对你列举的三个相机的评价

5D------在缺点里说“Pretty average automatic white balance in artificial light”(相当一般的自动白平衡,言外之意是自动白平衡不怎么准

EPL1------“Reliable metering and white balance (in natural light)”(可信的测光和自然光下的白平衡,言外之意是灯光下不怎么准

再让我们看看XE2的评价:“Reliable metering and AWB systems ”(可信的测光和自动白平衡)


这是人家dpreview的室内高感人像,jpg的自动白平衡原片!!http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2855669/?inAlbum=fujifilm-x-e2-review-samples


你Y是瞎子?只会用别人眼睛看照片,不会用自己眼睛看吗!你家主人怎么养的你?
这里没有说XE2都不准,只是在暖光灯下有问题,这点逻辑都搞不清楚吗?照片、截图都有,你还在疯咬什么啊!
[30 楼] 无形的她 [泡菜]
14-4-18 02:04
行色视界 发表于 2014-4-16 09:43
你的固件有没有升级到最新的?我升级为最新版的固件(1.20),不知道是否与这个有关系?

楼下有一位兄弟用XE1也是同样的问题,不知这是个例、还是什么问题?

和固件无关,我手上的XE2也是同问题,看色阶蓝色较多,红绿色相对少1档-2档,富士白色还原相当准确,或者说很白,而且某些情况下略偏蓝色,无法很好的还原淡黄,后期修一下就好,如果比较懒可以考虑换机器,我胶片模式大多数时候用PROVIA,以前认为是因为胶片模拟的问题,换了另外两个模式试了还是一样的,估计是跟富士自身的色调有关,没买以前看别人的片子觉得没问题,自己用的时候不能准确还原就纠结了。而且富士的绿色我说不好那种感觉,就我自己用的来说,每次回家我都会自己再调整下色彩,反正买都买了就先用着吧,玩够了跟别人换机器玩
[29 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-18 00:18
还有不用太纠结白平衡的,国内的灯具的色温都不准确的,一点误差难免!楼主不是懂PS吗,自己调一下就行!
[28 楼] 广州有为 [泡菜]
14-4-18 00:13
白平衡的作用不就是将本来是白色的物体在各种光线环境下表现出白色吗??每台相机的白平衡都是厂家设置好的一个色温范围,相机自动选择罢了,觉得不合适你就自己选啊!根据LZ的图片没看出有什么问题?挺准的!如果每台相机颜色都一样,那富士还是富士吗?买富士机的大部分都是“好色”之徒啊!
[27 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-4-17 23:58
我感觉楼主你不要再表演了。所有的xe2的专业测评都是评价其色彩很好!!!先让我们看看dpreview对你列举的三个相机的评价

5D------在缺点里说“Pretty average automatic white balance in artificial light”(相当一般的自动白平衡,言外之意是自动白平衡不怎么准

EPL1------“Reliable metering and white balance (in natural light)”(可信的测光和自然光下的白平衡,言外之意是灯光下不怎么准

再让我们看看XE2的评价:“Reliable metering and AWB systems ”(可信的测光和自动白平衡)


这是人家太平洋的XE2室内,jpg的自动白平衡原片!!http://dc.pconline.com.cn/381/3811938_10.html

雪丁哥 发表于 2014-4-15 00:55
没有比xe2更准确的自动白平衡了,dpreview如此认为

你认为你的眼更好用?

你不过是没把曝光量考虑进去而已,通常很多人把曝光量的变化看成白平衡从而瞎调后导致自己色感变差。

个人的测评没有参考价值,等你哪一天突然想起某个参数设置不对,甚至是眼镜都有颜色,已经有很多小白菜自以为见到宝贝一样上当受骗、歪色倒调了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-4-18 00:00 编辑

[26 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-4-17 23:52
我感觉楼主你不要再表演了。所有的xe2的专业测评都是评价其色彩很好!!!先让我们看看dpreview对你列举的三个相机的评价

5D------在缺点里说“Pretty average automatic white balance in artificial light”(相当一般的自动白平衡,言外之意是自动白平衡不怎么准

EPL1------“Reliable metering and white balance (in natural light)”(可信的测光和自然光下的白平衡,言外之意是灯光下不怎么准

再让我们看看XE2的评价:“Reliable metering and AWB systems ”(可信的测光和自动白平衡)


这是人家台湾5i01的XE2室内原片,jpg的自动白平衡!http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=14415

雪丁哥 发表于 2014-4-15 00:55
没有比xe2更准确的自动白平衡了,dpreview如此认为

你认为你的眼更好用?

你不过是没把曝光量考虑进去而已,通常很多人把曝光量的变化看成白平衡从而瞎调后导致自己色感变差。

个人的测评没有参考价值,等你哪一天突然想起某个参数设置不对,甚至是眼镜都有颜色,已经有很多小白菜自以为见到宝贝一样上当受骗、歪色倒调了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-4-18 00:00 编辑

[25 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-4-17 23:43
我感觉楼主你不要再表演了。所有的xe2的专业测评都是评价其色彩很好!!!先让我们看看dpreview对你列举的三个相机的评价

5D------在缺点里说“Pretty average automatic white balance in artificial light”(相当一般的自动白平衡,言外之意是自动白平衡不怎么准

EPL1------“Reliable metering and white balance (in natural light)”(可信的测光和自然光下的白平衡,言外之意是灯光下不怎么准

再让我们看看XE2的评价:“Reliable metering and AWB systems ”(可信的测光和自动白平衡)


这是人家dpreview的室内高感人像,jpg的自动白平衡原片!!http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2855669/?inAlbum=fujifilm-x-e2-review-samples

雪丁哥 发表于 2014-4-15 00:55
没有比xe2更准确的自动白平衡了,dpreview如此认为

你认为你的眼更好用?

你不过是没把曝光量考虑进去而已,通常很多人把曝光量的变化看成白平衡从而瞎调后导致自己色感变差。

个人的测评没有参考价值,等你哪一天突然想起某个参数设置不对,甚至是眼镜都有颜色,已经有很多小白菜自以为见到宝贝一样上当受骗、歪色倒调了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-4-17 23:59 编辑

[24 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-17 22:45
yanshining 发表于 2014-4-17 20:25
我也是X-e2,确实感觉自动白平衡有点不准,不过自定义白平衡很好用啊,现在拍照基本上先对白墙自定义一下,或者使用预设值。


多谢!让我感到有点信心。

看来XE2自动白平衡在这种场景下是有一点问题,色温偏低:都用P模式和自动白平衡,存为RAW文件,在adobe camera RAW中打开,看相机测量和记录的色温:X-E2的最低,只有2810,因此就偏白;5D的最接近现场,其色温为3800;EPL色温为3150。
[23 楼] yanshining [泡菜]
14-4-17 20:25
我也是X-e2,确实感觉自动白平衡有点不准,不过自定义白平衡很好用啊,现在拍照基本上先对白墙自定义一下,或者使用预设值。
[22 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-17 18:01
还有没有人遇到这样问题?或都没有吗?搞不清楚为什么,给富士发邮件了,还没有回复。
[21 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-17 00:05
而一旦包含大面积白墙后,就变成这样了!
本帖由安卓客户端发布
[20 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-17 00:04
暖光灯下,自动白平衡,只有这样靠近,才比较准。
本帖由安卓客户端发布
[19 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-16 23:28
tonicbupt 发表于 2014-4-16 20:14
我的也是最新的固件啊...


你能对着暖光灯这样照试试吗?这样会有比较大光比,不知是不是与宽容度或动态这些有关呢?
[18 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-16 21:51
wjaili 发表于 2014-4-16 21:42
在色温(K)当中还有一项设置可以调整,就是“白平衡偏移”,进去看看是否存在人为的偏移量。


所有的白平衡偏移都没有动过,都是0。
在色温(K)模式下,调整色温到合适的值拍摄,可以得到正确结果。但当将白平衡设置回“自动白平衡”项后,就还是回到前面照片的那种情况了,没有现场光了。
[17 楼] wjaili [泡菜]
14-4-16 21:42
行色视界 发表于 2014-4-16 21:19
我设置了K选项,但只是在用这个设置进行拍摄是有效。调回到自动白平衡后,依然还是那样,没有改进!


在色温(K)当中还有一项设置可以调整,就是“白平衡偏移”,进去看看是否存在人为的偏移量。
[16 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-16 21:25
tonicbupt 发表于 2014-4-16 20:14
我的也是最新的固件啊...


你的环境里有没有全白的东西吗(没有被这个暖光照到的白色对象)?发现但凡有一点这样的东西,自动白平衡就比较准。
不知道该怎么办了!?
[15 楼] 行色视界 [泡菜]
14-4-16 21:19
wjaili 发表于 2014-4-15 19:51
楼主的X-E2出现这样的偏差,确实令人费解,我认为富士相机的自动白平衡不应该出现这么大的偏差....或许另有其他原因吧。
我的手头没有X-E2,用X-100S和X-T1分别做了不同光源的自动白平衡测试,其中白炽灯下并没有出现偏白现象,包括节能灯,反映的就是现场不同光源下的场景,没有出现明显的偏差。见图:(编辑补充:JPG直出,仅缩图、并图,无任何后期调整)

另外,白平衡和色温有关,在菜单中的〔白平衡〕选项中就有色温(K)可供调整,楼主可以看看,是不是色温设置偏高?如果偏高的话,重新设置为5600~6000后,再回到自动白平衡,拍片看看。


我设置了K选项,但只是在用这个设置进行拍摄是有效。调回到自动白平衡后,依然还是那样,没有改进!