色影无忌

关于S50A和Otus边角锐度，动画对比，一目了然，DXO的分辨率数据……只能呵呵了
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[1 楼] 一碗水不平6 [禁言中]
14-4-19 23:07
版主要是觉得我这个观点错了，反驳我嘛，屏蔽我的贴子证明版主你对了么、赢了么？屏蔽帖子算什么呢？
我只以事实说话。

找到为什么DXO将更清晰的S50A边角解释为边角分辨率差的原因了，看slrgear.com的原文说明：
“The other factor at play here is the CA (and perhaps a bit of coma distortion and general veiling flare in the corners), which are poorer on the Sigma than the Otus. This reduced contrast and lightening of the dark target elements where the "purple haze" intrudes on them is interpreted by DxO Analyzer as blur. (Which it is really, just with a different characteristic than the diffuse blur we commonly refer to with that term.) So, while it is technically blur, the image still looks sharper to our eyes than that of the Zeiss, as you can see from the Sigma crop above.”
——果然，是DXO那个垃圾分析仪的问题：S50A全开光圈边角轻微的色散被解释为模糊，使得S50A得分边角大大低于Otus，实际上，眼睛看S50A明显清晰很多，仪器弱智，用它来做标准？
就好比用仪器测两个人（A重80kg、B重85kg）比谁更重，仪器发现B身高更矮，于是将其解释为体重轻——真是搞笑啊！

来源：slrgear.com，标版的测试原图均有下载，源地址：
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sigma50f14a/zz_sampleindex.htm
http://slrgear.com/reviews/zproducts/zeiss55f14otus/zz_sampleindex.htm

测试机身，Canon 1Ds Mark III ，全幅。
请仔细对比边角部分对比，中间的竖向小条纹，Otus已经糊在一起了，S50A的清晰可见。

本帖最后由 一碗水不平6 于 2014-4-19 23:34 编辑

[17 楼] veiz [泡菜]
14-7-27 23:59
楼主身为S国数据党的排头兵、急先锋，光脚不怕穿鞋，抢先发动闪击，号称要血洗CNPZ，改变世界秩序。随着战斗的深入进行，面对CNPZ多国联军氛围党的重重包围，S国GDP虽虚高但无奈综合国力有限，未免难于招架，精疲力竭，以至于楼主最后遍体鳞伤，精神恍惚，嘶声力竭，动作变形，不分方向不分敌友四处乱射。但楼主哪怕不慎引爆了脚下的炸弹，奄奄一息，也始终坚挺着屹立不倒。一次次被斑竹封杀，一次次地爬将起来重新集结兵力继续高举指标主义和理想主义的的旗帜，高喊大炼钢铁超英赶美的口号，一边嘲笑敌人，一边冲锋陷阵，其大无畏的英雄主义精神何其可敬！不管结果如何，楼主让世界看到了S国的存在和伟大，无数有志青年转投S国的怀抱，楼主的丰功伟绩无人能比，楼主始终活在我们穷屌丝每个人的心中！
[16 楼] lynsun [泡菜]
14-5-28 12:11
ngzxm 发表于 2014-5-27 19:44
楼主很执着，发了很多贴子。尽管颇有争议，但是至少楼主一直在用能够让大众认可的方式表达自己的观点，尽可能地上各种权威测试网站上的图表。

Otus的性能是否比S50A全面胜出，并不重要。重要的是S50A在几乎所有的测试中都没有表现出明显差距，甚至有些地方让人觉得还有点优势。

一分钱两分货之说，没有意思。重要的是：价格合理，成像优秀，自动对焦的S50A的出来以后，Otus只是作为一个测试标杆而存在了。

很多对楼主搞人身攻击，从这个贴子到那个贴子，最后为攻击而攻击，成为一种习惯。何必？

+10086
[15 楼] snowerliu [泡菜]
14-5-28 11:38
观点不一致，愿意的话反驳一下，不愿意的话就当个乐好了，怎么也不至于爆粗口吧，没啥深仇大恨，甚至很可能都没见过面，何必呢，唉！
[14 楼] ngzxm [资深泡菜]
14-5-27 19:44
楼主很执着，发了很多贴子。尽管颇有争议，但是至少楼主一直在用能够让大众认可的方式表达自己的观点，尽可能地上各种权威测试网站上的图表。

Otus的性能是否比S50A全面胜出，并不重要。重要的是S50A在几乎所有的测试中都没有表现出明显差距，甚至有些地方让人觉得还有点优势。

一分钱两分货之说，没有意思。重要的是：价格合理，成像优秀，自动对焦的S50A的出来以后，Otus只是作为一个测试标杆而存在了。

很多对楼主搞人身攻击，从这个贴子到那个贴子，最后为攻击而攻击，成为一种习惯。何必？
[13 楼] yoursjian [泡菜]
14-5-27 17:37
NetKernel 发表于 2014-5-27 17:20
又变成吵架帖了，哎......其实不用测试大家心里也都有底了

其实没啥好争论的，Otus再好，一个标头2W+，还是手动对焦，有几个会买啊

S50A的素质绝对是标头中第一梯队的，Art头又基本没有跑焦的顾虑了，价格也基本上在合理范围内（当然越便宜越好）

有人对副厂不感冒，只信任原厂，也没必要说啥，钱在人家口袋想咋花咋花。

有人只选对的不选贵的，也是一种态度。


赞同！不解的是为什么老是有几个人跟一碗大师过不去，老跟着大师的贴起哄，有点烦了。
[12 楼] NetKernel [泡菜]
14-5-27 17:20
又变成吵架帖了，哎......其实不用测试大家心里也都有底了

其实没啥好争论的，Otus再好，一个标头2W+，还是手动对焦，有几个会买啊

S50A的素质绝对是标头中第一梯队的，Art头又基本没有跑焦的顾虑了，价格也基本上在合理范围内（当然越便宜越好）

有人对副厂不感冒，只信任原厂，也没必要说啥，钱在人家口袋想咋花咋花。

有人只选对的不选贵的，也是一种态度。
[11 楼] up2x [泡菜]
14-5-27 14:56
我来歪下楼吧，我觉得要真测试锐度啥的，搞个适马口的50a 再搞个佳能口的otus改口成适马口，然后用x3机来拍那才能真正意义上的锐度极限测试。

理由嘛.....马赛克机，有低通的没低通的，都存在插值和涂抹（插值就是把相临像素强行扩肛的时候中间拉一下过度），俺搞设计的，用ps十几年了，一张画拉大后插值出来的东西一般都惨不忍睹的

呵呵不过这种可能性基本为零，没谁愿意掏几W给适马机器配个otus吧，除非适马哪天黑科技发飙来个性能超牛B的机身

要不哪天索尼发个飙，来一神器，做个那种每四个像素点采集合成成一个像素色彩的cmos

我一般不太信网上那些网站做的所谓评测，黑水成分太多了，都跟老砖家似的，一张嘴说黑倒白都是他，而且人有钱啊，说不定还有打手帮忙看场子呢

抛开这个不说，镜头厂家都会有一套镜头成像分析测试仪，这玩意其实也就是和相机差不多的同幅面ccd或者cmos，因为是面对相机为设计对象设计镜头的，所以测试系统不可能幅面或者成像品质比一般相机的感光芯片高多少个档次，至少单独为一个成像测试系统单独开发一款感光芯片对于一家公司来说这个成本是不可能承受得了的，无非只能在制造时候少数特殊对待生产来达到较高的品质，但是应为物理结构限制，其测试系统成像还是需要插值处理，也就是还是无法得到物理级别的真实还原

而镜头设计，单是有一堆电脑设计的公式和计算结果，那个也只是理论计算，实际加因为工艺和物理极限的一些问题，只可能无限接近，而永远不可能达到和理论计算一样的结果，比如镜片胶合，两个镜片的胶和面的绝对平行度，胶质介质的厚度，这个东西如果在电脑计算公式里边，那就是一个绝对完全重合的两个弧形面，光轴的轴向误差，加工时候镜片打磨的误差等等，镜片的误差高端点的就需要手工打磨修正了，而最后这些东西组装以后效果如何就需要成像测试系统来测试，然后再找到其中存在的工艺环节问题然后再修正，而这些修正已经是完全靠测试系统来保障，在确定了合适的材料、工艺成本和品质比例以后再确定规模生产工艺，这样就会有比较好的性效比

而镜头从开始出现至今，一直都是在无限制的追求同一个目标，那就是成像清晰度(锐度)，而什么焦外，相信俺一下那是数学公式里不存在的东西，只是镜头出现到现在百八十年※※里各种镜片结构所特有的灰色地带，完全是※※遗留性的经验，不信去看镜头厂家数据，人家给的图表里边啥时候出现过焦外？
至于色彩这种个性的东西......那个各家的镀膜为了让光线最大限度地通过镜头减少反光，因为每个厂家配方不同，致使各个波长的光线通过率不同造成的，再加上相机内软处理啥的，所以说这德味啊......以后大家改叫德国配方镀膜会比较合适

说前边这一堆这就得说回适马的优势来了，他的成像测试系统用的自家的x3系统（猜测是目前唯一的全副X3芯片了吧），而X3芯片的物理结构决定了，在测试环节的基础锐度就比马赛克的要锐，而这个根基性的锐度直接决定了所产出的商品基因，所以适马镜头普遍锐度都不错相信就是来自这个原因，适马又是一家比较偏执的公司，在这方面老把自己给逼绝了

至于otus锐不锐，还是看一碗水的实物照片吧，我没接触过实物，无法说是真无敌锐，还是不如适马锐，不过国内国外那些评测网站的所谓官方评测真别太信，参考参考就好了，真正的测试是得上镜头测试系统的，用一种统一的标准来做基石，例如重量需要千克原器，长度需要米原器，这连个基础标准都没有，参差不齐的咋测咋对比，说难听点就是把水搅浑，毕竟人家不是做公益事业的，费那么大劲不挣点银子不像话吧

镜头锐度是个技术指标，我觉得大家还是得用看待技术的严谨方式来对待，吵嘴没用的，技术指标上还是锭子大的吃香

哎，我年纪不大啊，怎么一回帖那么话痨....... 本帖最后由 up2x 于 2014-5-27 15:07 编辑

[10 楼] 1碗水不平 [泡菜]
14-5-27 13:51
tudou6666 发表于 2014-5-27 13:37
一碗水不平6 发表于 2014-4-20 17:09
slrgear.com还解释道：S50A的轻微色散被DXO仪器解释为“模糊”是“技术上的模糊”，实际上图像看起来比蔡司Otus更清晰——正如对比图中所示。
说白了，所谓技术上的“模糊”就是DXO的分析仪有问题，模糊不模糊没有以实际分辨能力作为标准。
难怪一看两者的对比图就发现DXO的分辨率数据和眼睛看到的实际严重不相符——DXO啥时能纠正这种搞笑的分辨率判断算法？
我个人估计全开像场平整度的图也是根据DXO的错误分辨率数据制作出来的，显得Otus更平整。
slrgear.com原始说明如下：

--------------------------------------------------------------------------------

你个傻鸟天天在吹死马的这个头。死马这些新的A头色散控制和边角锐度都不怎么样，包括 50, 18-35, 35，别指望什么一分钱买两分货，买镜头就看你怎么选择，对我来说，色散控制不好就谈不上锐度，黑白你可以简单去色散，实际拍彩色图像的时候，这些色散根本就是会降低锐度和细节表现的。

——————————————————————————————————————————

这个SB的言论早就被现实击碎了，很简单，适马S50A拍黑色遥控器上的白字，颜色很不纯，OTUS就没这个情 ...

这个测试是基于事实的，况且也不只有这一个黑白测试，你个NC叫什么叫？
我这叫基于事实说话，比你个SBNC天天YY强得多！
Otus 55是很强，本人也有，你有Otus有啥了不起？
但Otus 55手动对焦老对不准，手持拍摄10次8次是糊的，再强顶个鸟？拍糊了还不是稀烂一坨？
看见你这种NC我就觉得好笑！
台湾的对比：
韩国的测试：
slggear.com的测试：
还有之前泄露的这个就更不用说了：
本帖最后由 1碗水不平 于 2014-5-27 13:56 编辑

[9 楼] tudou6666 [泡菜]
14-5-27 13:37
一碗水不平6 发表于 2014-4-20 17:09
slrgear.com还解释道：S50A的轻微色散被DXO仪器解释为“模糊”是“技术上的模糊”，实际上图像看起来比蔡司Otus更清晰——正如对比图中所示。
说白了，所谓技术上的“模糊”就是DXO的分析仪有问题，模糊不模糊没有以实际分辨能力作为标准。
难怪一看两者的对比图就发现DXO的分辨率数据和眼睛看到的实际严重不相符——DXO啥时能纠正这种搞笑的分辨率判断算法？
我个人估计全开像场平整度的图也是根据DXO的错误分辨率数据制作出来的，显得Otus更平整。
slrgear.com原始说明如下：

--------------------------------------------------------------------------------

你个傻鸟天天在吹死马的这个头。死马这些新的A头色散控制和边角锐度都不怎么样，包括 50, 18-35, 35，别指望什么一分钱买两分货，买镜头就看你怎么选择，对我来说，色散控制不好就谈不上锐度，黑白你可以简单去色散，实际拍彩色图像的时候，这些色散根本就是会降低锐度和细节表现的。

——————————————————————————————————————————

这个SB的言论早就被现实击碎了，很简单，适马S50A拍黑色遥控器上的白字，颜色很不纯，OTUS就没这个情况。
实际拍人物和风景的时候，就是各种串色，虽然也许有人会觉得很轻微，但是看整幅图片会发现颜色“脏”，不通透，过渡杂乱。这点就是APO镜头贵的理由，所以徕卡50AA被说成MM黑白机专用头是浪费了。
[8 楼] tudou6666 [泡菜]
14-5-27 13:32
1碗水不平 发表于 2014-4-20 18:34
吹※※B吧？不去色散也是S50A更清晰，分辨更多的细节！此图去色散了？你眼睛瞎了回家找※※重新生一次，※※垃圾！
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这烂头也就拍※※的逼会细节无敌, 远超otus，这么牛鼻的镜头，赶紧会家找※※把逼卖了囤起来，卖个otus的价格，多好生意啊，比※※卖臭逼好赚多了

别和SB较真，他又不懂摄影，不过是个键盘党。
[7 楼] 1碗水不平 [泡菜]
14-4-20 18:40
FireO2 发表于 2014-4-20 18:38
这烂头也就拍※※的逼会细节无敌, 远超otus，这么牛鼻的镜头，赶紧会家找※※把逼卖了囤起来，卖个otus的价格，多好生意啊，比※※卖臭逼好赚多了

拍※※B细节无敌？还没拍你咋知道，你不怕拍※※B有色散么？把※※B拍成黑的，你就是个人渣
看看，报应了吧？黑的都没有了！太烂了！活该！ 本帖最后由 1碗水不平 于 2014-4-20 18:46 编辑

[6 楼] FireO2 [泡菜]
14-4-20 18:38
1碗水不平 发表于 2014-4-20 18:34
吹※※B吧？不去色散也是S50A更清晰，分辨更多的细节！此图去色散了？你眼睛瞎了回家找※※重新生一次，※※垃圾！


这烂头也就拍※※的逼会细节无敌, 远超otus，这么牛鼻的镜头，赶紧会家找※※把逼卖了囤起来，卖个otus的价格，多好生意啊，比※※卖臭逼好赚多了
[5 楼] 1碗水不平 [泡菜]
14-4-20 18:34
FireO2 发表于 2014-4-20 18:26
你个傻鸟天天在吹死马的这个头。死马这些新的A头色散控制和边角锐度都不怎么样，包括 50, 18-35, 35，别指望什么一分钱买两分货，买镜头就看你怎么选择，对我来说，色散控制不好就谈不上锐度，黑白你可以简单去色散，实际拍彩色图像的时候，这些色散根本就是会降低锐度和细节表现的。

吹※※B吧？
不去色散也是S50A更清晰，已经包括色散了还是能分辨更多的细节！此图去色散了？
你眼睛瞎了回家找※※重新生一次，你个※※垃圾！脑残！ 本帖最后由 1碗水不平 于 2014-4-20 18:36 编辑

[4 楼] 一碗水不平6 [禁言中]
14-4-20 18:29
FireO2 发表于 2014-4-20 18:26
你个傻鸟天天在吹死马的这个头。死马这些新的A头色散控制和边角锐度都不怎么样，包括 50, 18-35, 35，别指望什么一分钱买两分货，买镜头就看你怎么选择，对我来说，色散控制不好就谈不上锐度，黑白你可以简单去色散，实际拍彩色图像的时候，这些色散根本就是会降低锐度和细节表现的。

有种拿事实出来，到底谁清晰？不要秀下限，OK？

本帖最后由 一碗水不平6 于 2014-4-20 18:35 编辑

[3 楼] FireO2 [泡菜]
14-4-20 18:26
一碗水不平6 发表于 2014-4-20 17:09
slrgear.com还解释道：S50A的轻微色散被DXO仪器解释为“模糊”是“技术上的模糊”，实际上图像看起来比蔡司Otus更清晰——正如对比图中所示。
说白了，所谓技术上的“模糊”就是DXO的分析仪有问题，模糊不模糊没有以实际分辨能力作为标准。
难怪一看两者的对比图就发现DXO的分辨率数据和眼睛看到的实际严重不相符——DXO啥时能纠正这种搞笑的分辨率判断算法？
我个人估计全开像场平整度的图也是根据DXO的错误分辨率数据制作出来的，显得Otus更平整。
slrgear.com原始说明如下：


你个傻鸟天天在吹死马的这个头。死马这些新的A头色散控制和边角锐度都不怎么样，包括 50, 18-35, 35，别指望什么一分钱买两分货，买镜头就看你怎么选择，对我来说，色散控制不好就谈不上锐度，黑白你可以简单去色散，实际拍彩色图像的时候，这些色散根本就是会降低锐度和细节表现的。
[2 楼] 一碗水不平6 [禁言中]
14-4-20 17:09
slrgear.com还解释道：S50A的轻微色散被DXO仪器解释为“模糊”是“技术上的模糊”，实际上图像看起来比蔡司Otus更清晰——正如对比图中所示。
说白了，所谓技术上的“模糊”就是DXO的分析仪有问题，模糊不模糊没有以实际分辨能力作为标准。
难怪一看两者的对比图就发现DXO的分辨率数据和眼睛看到的实际严重不相符——DXO啥时能纠正这种搞笑的分辨率判断算法？
我个人估计全开像场平整度的图也是根据DXO的错误分辨率数据制作出来的，显得Otus更平整。
slrgear.com原始说明如下：

本帖最后由 一碗水不平6 于 2014-4-20 17:34 编辑