[1 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-9 06:22
为了看这场球,我一夜没睡。最后,看到了一个让人目瞪口呆的结果。这是一场值得铭记的比赛。 今天,在顽强严谨、传控熟练的德国面前,巴西足球的杂耍和筛子般的防守原形毕露。此前在坛子里的回帖中我说过,82年世界杯后,我再不鸟巴西队,好多年后才找到理由。7:1的大差,不是单单一个偶然性、狗屎运能够解释的。很多人眼里看到的往往是巴西球员眼花缭乱的个人技术,而我看到的却是它松散的整体、懈怠的防守、散漫的纪律。 巴西的整体和防守,历来是这支球队的致命弱点。全队皆崇尚进攻,虽然中前场经常可以看到巴西球员失球后的积极就地反抢,但有整体队形快速有序移动、防守队形的合理站位与协调保护,巴西在这两个方面几乎从未达到一个真正顶级强队的水平。它的问题往往被对手的软弱和无能所掩盖,这次不过来了一个大爆发而已。与这些问题相比,巴西人传统的边后卫频频插上助攻回防不及,反而成了细枝末节。这样的巴西,每每与战术得当、纪律严明、整体出色的欧洲球队对阵是暴露得很充分。荷兰、丹麦、瑞典等以整体出色的球队,都曾与巴西踢出过精彩的对攻。 这次,巴西人面对的是传球次数和成功率皆遥遥领先的德国,加上松垮散漫和自大,被打成筛子就不难理解了。整体实力相去无几,被狂灌七个,没有任何理由。回头看看才发现,与巴西相比,加纳人、阿尔及利亚人、法国人面对德国人时的表现是多么出色。 足球,首先关乎的就是整体。正因如此,这届杯赛上那么多的“传统弱队”在强队面前丝毫不弱。巴西人的这次失败,注定将载入足球史册,让无数的球员、教练、球迷都开启思考。也许,这场比赛是个转折点。 巴西的失败,足球的胜利。
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[106 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-17 16:04
哦买糕的 发表于 2014-7-17 15:37  88年的大河南,接近完美 当然这只是说阵容,以大河南向来的窝里斗传统,神马原住民VS苏里南后裔,阿贾帮VS埃因帮,相安无事时还好,一旦擦抢走火那肯定是攘外必先安内
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[105 楼] zizou
[陈年泡菜]
14-7-17 15:44
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-17 15:37  这种说法自然没错。
不过在我看来,巴西这届杯赛的两场惨败,主要原因并不是它进入了调整期,是赛前选人不当、准备不足、战术有误、训练有所欠缺,教练的责任要占70%以上。一支所有球员都在本国两万公里之外地方踢球的国家队,只是逢大赛才短期集中,恐怕很难拥有流畅高效的整体素质,不管球员个人的素质有多么好。进攻还可以依靠两三个优秀球员的小范围配合,但整体跟防守就需要充分的磨合了。
俗话说,瘦死的骆驼比马大。巴西可以有所起伏,但对德国和荷兰这两场比赛绝对是很不正常的,说是巴西人足球的耻辱并不过分。它的传统和实力放在那里,可以输但不能那样输。就跟中国的乒乓球一样,可以输给瑞典这样的强队,但要是惨败,一定是在某些环节出了大问题,不是一个过渡期可以说得过去的。 就算重新选,带上该带的,或者再多给巴西10个人名额,他们的阵容厚度强度比起3r顶峰时代也是差得远。德国2000更替的时候也很惨,荷兰02更新换代都没进世界杯。他们玩的大,输的大,赢得也大。
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[104 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-17 15:41
zizou 发表于 2014-7-17 15:37  是的,马克莱莱,乐伯父,西尔维斯特,维尔托德,皮雷,久利,还有个齐达内超级替补米库。法国那时候的确很强大。就是这届比赛,法国打德国也是发挥得很好,要不是定位球先失球,结果很难说,假以时日这个以博格巴为核心的队伍会再次崛起 你这一说让我想起了那些久违了的名字。我非常看好这支法国队,估计在两年后欧锦赛上应有上佳表现。
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[103 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-17 15:37
zizou 发表于 2014-7-16 19:24  巴西循环到调整期,需要时间,他和德国意大利都是调整周期比较短的,一般三届世界杯又崛起一批 这种说法自然没错。 不过在我看来,巴西这届杯赛的两场惨败,主要原因并不是它进入了调整期,是赛前选人不当、准备不足、战术有误、训练有所欠缺,教练的责任要占70%以上。一支所有球员都在本国两万公里之外地方踢球的国家队,只是逢大赛才短期集中,恐怕很难拥有流畅高效的整体素质,不管球员个人的素质有多么好。进攻还可以依靠两三个优秀球员的小范围配合,但整体跟防守就需要充分的磨合了。 俗话说,瘦死的骆驼比马大。巴西可以有所起伏,但对德国和荷兰这两场比赛绝对是很不正常的,说是巴西人足球的耻辱并不过分。它的传统和实力放在那里,可以输但不能那样输。就跟中国的乒乓球一样,可以输给瑞典这样的强队,但要是惨败,一定是在某些环节出了大问题,不是一个过渡期可以说得过去的。
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[102 楼] 哦买糕的
[资深泡菜]
14-7-17 15:37
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-17 15:28 
在我看来,跟1982年的巴西队一样,那支法国队是让人怀念的队伍,除了锋线稍弱,堪称完美。与之相比,82年的巴西队则是后卫线稍弱,但仍然是一支十分出色的球队。完美的球队是不可能存在的,因为一个国家不可能在三条线上都有世界顶级这种级别的球员。 88年的大河南,接近完美 当然这只是说阵容,以大河南向来的窝里斗传统,神马原住民VS苏里南后裔,阿贾帮VS埃因帮,相安无事时还好,一旦擦抢走火那肯定是攘外必先安内
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[101 楼] zizou
[陈年泡菜]
14-7-17 15:37
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-17 15:28  那是个不懂球的。
98-00法国鼎盛期的中场阵容,齐达内是核心,德约卡夫和佩蒂特是左膀右臂,德约卡夫擅长进攻,佩蒂特强项是中场防守和拦截。当时的阵容,除了锋线弱些,中场和后卫线整体上绝对是No.1。认为那个时候的法国只有齐达内的,看球基本都是看热闹的。98世界杯后、00欧锦赛后,这两条线的不少主力先后退役,德尚、布兰科、德约卡夫等等,虽然齐达内仍在巅峰期、锋线因亨利等的成熟有所加强,但这支法国队的整体实力开始下滑,好在后卫线并未伤筋动骨,直到06世界杯时,法国的后卫线一直保持着顶级水准的阵容。
在我看来,跟1982年的巴西队一样,那支法国队是让人怀念的队伍,除了锋线稍弱,堪称完美。与之相比,82年的巴西队则是后卫线稍弱,但仍然是一支十分出色的球队。完美的球队是不可能存在的,因为一个国家不可能在三条线上都有世界顶级这种级别的球员。 是的,马克莱莱,乐伯父,西尔维斯特,维尔托德,皮雷,久利,还有个齐达内超级替补米库。法国那时候的确很强大。就是这届比赛,法国打德国也是发挥得很好,要不是定位球先失球,结果很难说,假以时日这个以博格巴为核心的队伍会再次崛起
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[100 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-17 15:28
zizou 发表于 2014-7-16 19:22  德约卡夫还好吧,有段时间还把持着法国进球纪录,就像梅西身边有个迪马利亚一样,德约卡夫就是齐达内身边的突击队长。 那是个不懂球的  。 98-00法国鼎盛期的中场阵容,齐达内是核心,德约卡夫和佩蒂特是左膀右臂,德约卡夫擅长进攻,佩蒂特强项是中场防守和拦截。当时的阵容,除了锋线弱些,中场和后卫线整体上绝对是No.1。认为那个时候的法国只有齐达内的,看球基本都是看热闹的。98世界杯后、00欧锦赛后,这两条线的不少主力先后退役,德尚、布兰科、德约卡夫等等,虽然齐达内仍在巅峰期、锋线因亨利等的成熟有所加强,但这支法国队的整体实力开始下滑,好在后卫线并未伤筋动骨,直到06世界杯时,法国的后卫线一直保持着顶级水准的阵容。 在我看来,跟1982年的巴西队一样,那支法国队是让人怀念的队伍,除了锋线稍弱,堪称完美。与之相比,82年的巴西队则是后卫线稍弱,但仍然是一支十分出色的球队。完美的球队是不可能存在的,因为一个国家不可能在三条线上都有世界顶级这种级别的球员。
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[99 楼] zizou
[陈年泡菜]
14-7-16 19:24
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-13 18:55  做二流球队不是耻辱,青黄不接也不是耻辱。巴西这两场是奇耻大辱。 巴西循环到调整期,需要时间,他和德国意大利都是调整周期比较短的,一般三届世界杯又崛起一批
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[98 楼] zizou
[陈年泡菜]
14-7-16 19:22
脑细胞 发表于 2014-7-13 22:00  还有杜加里,德约卡夫。。。总之基本都是废柴。。。。 德约卡夫还好吧,有段时间还把持着法国进球纪录,就像梅西身边有个迪马利亚一样,德约卡夫就是齐达内身边的突击队长。
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[97 楼] myshowyuan
[泡菜]
14-7-16 18:46
裂像屏 发表于 2014-7-15 00:45  不能断章取义, 德国3:8输,那是1954年世界杯, 当时匈牙利国家队已经4年没有输过球了,巅峰中的巅峰, 德国在小组赛尽派替补上场, 被灌了8球,3:8; 但决赛还是德国对匈牙利, 结果呢, 结果就是德国在0:2落后的情况下连扳3球, 击败匈牙利, 获得1954年世界杯冠军。
这就是※※上著名的伯尔尼奇迹,也有叫:伯尼尔奇迹的。 还拍过电影呢。 这是德国战后崛起的一个标志性事件 当时德国队小组赛上替补就是为了踢伤普斯卡什,这个目的他们虽然达到了,但是决赛要不是裁判故意错判,普斯卡什后来有个进球没算。还有下雨的天气,也是帮了德国。所谓什么奇迹,那只是西方人的叫法,我觉得稍微有点正义感的人都不这样想。当时肯定是不会让社会主义阵营国家夺得冠军的。
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[96 楼] 裂像屏
[泡菜]
14-7-15 00:45
myshowyuan 发表于 2014-7-9 18:10  82年之后,德国获得过两次冠军? 德国队早些年也被人用8:3灌过。 而且世界杯只认冠军,德国队这次如果不得冠,那还是一场空。 当然现在看起来3※※里面德国队实力最强 不能断章取义, 德国3:8输,那是1954年世界杯, 当时匈牙利国家队已经4年没有输过球了,巅峰中的巅峰, 德国在小组赛尽派替补上场, 被灌了8球,3:8; 但决赛还是德国对匈牙利, 结果呢, 结果就是德国在0:2落后的情况下连扳3球, 击败匈牙利, 获得1954年世界杯冠军。 这就是 ※※上著名的伯尔尼奇迹,也有叫:伯尼尔奇迹的。 还拍过电影呢。 这是德国战后崛起的一个标志性事件
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[95 楼] 黑白花
[资深泡菜]
14-7-15 00:21
脑细胞 发表于 2014-7-13 22:00  还有杜加里,德约卡夫。。。总之基本都是废柴。。。。 我只记得亨利和特雷泽盖,毛头小伙。浪费大把机会
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[94 楼] 嘀咕
[资深泡菜]
14-7-14 17:59
pspiao 发表于 2014-7-9 06:39  02年巴西巅峰期啊 基本上93~03这十年都可以算是巴西的顶峰期吧,贝贝托、罗马里奥一直到3R,巴西成绩好的时候从来不是一两个球星在踢球的
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[93 楼] wudada
[资深泡菜]
14-7-14 16:48
脑细胞 发表于 2014-7-13 22:00  还有杜加里,德约卡夫。。。总之基本都是废柴。。。。 杜加里人倒是挺潇洒,小辫儿一绑。德约卡夫在国米进的那个倒钩,牛的一逼。
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[92 楼] 脑细胞
[资深泡菜]
14-7-13 22:00
wudada 发表于 2014-07-10 03:11吉瓦尔什?纽卡那个前锋?好无力的一人。 还有杜加里,德约卡夫。。。总之基本都是废柴。。。。 本帖由 iPad 4 (WiFi) 客户端发布
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[91 楼] hotpeking
[老坛泡菜]
14-7-13 19:54
再见-撒由那拉--再也不见!
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[90 楼] lovesjw
[资深泡菜]
14-7-13 19:12
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-13 18:55  做二流球队不是耻辱,青黄不接也不是耻辱。巴西这两场是奇耻大辱。 换句话说,德国队青黄不接的时候被欧洲中国队灌了一下,也是奇耻大辱咯。
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[89 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-13 18:55
lovesjw 发表于 2014-7-13 18:27  都有起伏。德国队这茬人顶上来。青黄不接新老交替没完成的时候,德国队也做过二流球队。 做二流球队不是耻辱,青黄不接也不是耻辱。巴西这两场是奇耻大辱。
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[88 楼] lovesjw
[资深泡菜]
14-7-13 18:27
都有起伏。德国队这茬人顶上来。青黄不接新老交替没完成的时候,德国队也做过二流球队。
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[87 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-13 15:48
巴西主帅斯科拉里选择留任 外媒:如果还要脸就辞职两场比赛丢了10个球,一支世界强队应有的风范,巴西队全丢了。但巴西主帅斯科拉里没有主动辞职,他将自己的去留交给巴西足协来决定。巴西足协主席曾表示,尽管巴西队惨败给德国队,但他认为主教练斯科拉里应留任,原因是他自己认可斯科拉里在过去19个月中为国家队所做的工作。但媒体对斯科拉里这一决定十分不满,“Goal.com”认为, “如果斯科拉里还要脸的话,那么就赶紧辞职!” 斯科拉里是一名功勋教练,他曾带领罗纳尔多、里瓦尔多等巴西队员获得了2002年世界杯冠军,也曾率葡萄牙队夺得2004年欧洲杯亚军以及2006年世界杯第四名。但半决赛1:7惨败给德国,三四名决赛0:3负于荷兰,让斯科拉里的名誉付之东流。 本届世界杯后,他与巴西足协合约到期,但有消息称巴西足协主席将劝说他留任到年底,以便有时间来更好地寻找替代者。 斯科拉里也没有主动递交辞呈,他表示:“这个要由足协主席来决定,我们会递交一份报告,然后由主席来分析接下来怎么办。我们最后表现的不够好,但我们还是获得了第四,我必须表扬我的队员,与荷兰队的比赛很均势,但我们过早失球,荷兰也因此取得突破。” “这七场比赛中有很好的时刻,不能只哀悼与德国队那6分钟。我带队参加过三届世界杯,两次是带巴西队,一次是带葡萄牙,三次都打进了半决赛。足球就是这样,有时几分钟内的事就会改变一切,输给德国是我们 ※※上最差的时刻,但是我们仍然要看到积极的一面。”斯科拉里说。 各国媒体对这一说法并不好感冒,他们已为斯科拉里准备了各种恶毒的语言。著名体育媒体《露天看台》就评选了主帅斯科拉里本届赛事犯的5大错误,其中就包括了在重压下采取的措施不当,选人和用人上的等等问题,并质疑道:“这支巴西队丢了过去球队的DNA,看他们场上的表现甚至怀疑他们是不是巴西队。” 斯科拉里(资料图) 德国媒体《踢球者》形容这是“桑巴图案军悲惨命运的终结”,“巴西在本届世界杯的最后一战中却表现得无精打采,他们不仅缺乏想象力、铲断拦截等防守表现更是差到极致,橙衣军终以一个干脆利落的3比0终结了桑巴军团的悲惨命运。” 两场比赛丢掉十个球,证明巴西完全失去了他们的尊严和骄傲,他们需要改变很多,必须改变很多,才能让他们重新找回巴西队应有的声望。《米兰体育报》把矛头直指主帅斯科拉里,“巴西队将他们战术、实力上的不足暴露的更加彻底,他们再次证明东道主无缘争冠是他们应得的结果。巴西应该更换主帅,更换球队,而且越快越好。” 《Goal》网甚至罕见地写上了带有攻击性的标题,“如果斯科拉里还要脸的话,那么就赶紧辞职!”然而这阻挡不了斯科拉里的辩白,他更愿意肯定球队在比赛中的努力。 这样的论调令巴西球迷愤怒不已,除了打出“永远不想再见”的标语外,巴西球迷在《环球体育》的评论区留言:“斯科拉里的球队在两场比赛中丢了10个球,这样的表现仍然值得肯定?要我说,这就是史上最糟糕的一支巴西队,让所有巴西人尝尽了屈辱。”
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[86 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-10 11:30
coopmine 发表于 2014-7-10 07:55  这场比赛估计对世界足球风格的走势都影响巨大,好看的对攻战估计很难看看到了,0:0,1:0将大行其道,死守的打法越来越盛行,决赛估计阿根廷人也是死守打防反。 也不尽然。这些年,拜欧洲一体化所赐,在各国球员四处流动、欧洲职业俱乐部吸收来自世界各地的优秀球员,足球的国际化非常充分,原先各流派的风格逐渐融合,最后的结果是技战术有了明显变化,攻防转换明显加快,从原来重点依靠个别杰出核心球员越来越注重整体打法。 你说的这种情况的出现正是足球整体技战术发展的结果。进攻越来越犀利的同时,防守也越来越有效。这届杯赛在两个方向上都有典型的比赛出现:进攻上,一方因疏于防守或阵形散乱被打成了筛子的,比如德国VS葡萄牙、荷兰VS西班牙、法国VS瑞士、德国VS巴西等,都是这种情况;防守上呢,很多公认实力并不突出的二流球队依靠严整高效的整体有效抵御了强大对手的进攻,比如墨西哥、智利、阿尔及利亚等等。 技战术充分发展的结果是,整体作用远远大于球星及个人技术,进攻之矛愈加锐利,防守之盾也愈加坚固。 世界杯到了后半段,各队必然都十分谨慎,这是这种比赛的特点决定的。这一届到了淘汰赛阶段进球数显著减少。其实,场面上虽然不一定好看,但双方排兵布阵和技战术方面更有看头。唯一一个出了大漏勺的就是巴西,没能妥善应对压力、过于托大准备不足,导致猝不及防全线崩溃。而那些二流球队却都打出了最佳水平,16进8被淘汰的莫不如此。 其实,要我说,这回的德国对阿根廷是非常值得期待的比赛,有诸多看点。相对而言,我看好德国,因为它的整体太强大,但阿根廷也不是没有机会。从风格而言,两家都不是防守型的球队,阿根廷本届比赛的场均射门次数是排在前三的。昨天它对荷兰场面比较沉闷是因为有了德国击溃巴西的警示,双方都不约而同地加强了中场的拦截,尽管射门次数都大大减少,但并不是死守反击的打法,双方的队形并没有收缩防守,而是聚拢,加强了协调保护,所以都充分遏制了对方的进攻。
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[85 楼] 飞跃麦田
[注销用户]
14-7-10 07:58
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[84 楼] coopmine
[陈年泡菜]
14-7-10 07:55
这场比赛估计对世界足球风格的走势都影响巨大,好看的对攻战估计很难看看到了,0:0,1:0将大行其道,死守的打法越来越盛行,决赛估计阿根廷人也是死守打防反。
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[83 楼] DYNAX7000
[禁言中]
14-7-10 07:02
小屋里的汤姆叔叔 发表于 2014-7-9 21:14  你这条日本狗,穿了个马甲就觉得自己是人了? 你这黑背又吃到主子赏的屎了吧 ,最近这么兴奋?
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[82 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-10 03:25
刚从网上看到,国外金融界甚至有人说,德国大胜巴西这场球,预示着股市抛售潮将从发达国家蔓延,虽然德国股市表现同样完胜巴西股市。
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[81 楼] wudada
[资深泡菜]
14-7-10 03:11
我的剑会笑 发表于 2014-07-09 22:2898年的法国就算了吧,前锋无人啊 吉瓦尔什?纽卡那个前锋?好无力的一人。 本帖由 V2.5.0 iPad 客户端发布
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[80 楼] 观知与不知
[泡菜]
14-7-10 01:18
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[79 楼] xyz.me
[老坛泡菜]
14-7-10 01:16
俺伪球迷也来说说,从上届世界杯看到德国的惊艳表现,俺就毫不犹豫的喜欢上那只年轻的德国队,虽然上届止步于半决赛。 德国对巴西的这场比赛,可以说是一个足球体系对个人英雄的胜利,很多人说德国没有激情、没有灵性、也没有傲娇而星芒四射的球星,勒夫带领就是一足球机器,经过四年的磨合,这个体系更纯熟,更顺畅,在这个体系里面即使没有惊采绝艳的大牌,也能照样运转下去。无忌前段时间有个分析德国无锋阵的帖子,俺回复的是“重剑无锋、大巧不工”,今天仍然是这样认为,而且无论夺冠与否,将一如既往的喜欢这个体系。
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[78 楼] 小屋里的汤姆叔叔
[资深泡菜]
14-7-9 23:14
寒贝克 发表于 2014-7-9 22:05  我也不喜欢现在的巴西队,但并不能否认巴西是个强队及巴西对足球的贡献。
巴西输一场球和 “足球的胜利” 有什么逻辑关系? 莫名其妙...
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