色影无忌

问个事情，是有说富士要发新机吗
1609 35
[1 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 00:41
好像是这个坛子里说的，找不到那个帖子了，富士说是在今年9月要发布2400万像素的新机，有人了解情况吗？
[36 楼] 譬如北辰 [陈年泡菜]
14-7-15 18:36
久石让 发表于 2014-7-15 16:23
Impossible is nothing!

我是希望X-Pro1能升级。
[35 楼] 久石让 [泡菜]
14-7-15 16:23
譬如北辰 发表于 2014-7-12 11:51
估计是X100s的升级版吧，为了X-T1，今年富士应该不会再发可换镜头的机器了吧。


Impossible is nothing!
[34 楼] 点缀星空 [老坛泡菜]
14-7-12 12:28
puncking 发表于 2014-7-11 00:41
好像是这个坛子里说的，找不到那个帖子了，富士说是在今年9月要发布2400万像素的新机，有人了解情况吗？
是富士X100T，X100S进化版。
[33 楼] 譬如北辰 [陈年泡菜]
14-7-12 11:51
估计是X100s的升级版吧，为了X-T1，今年富士应该不会再发可换镜头的机器了吧。
[32 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-12 11:30
MR黑 发表于 2014-7-12 08:56
我还真是愚钝，把图片另存终于发现exif信息了，但是没有找到镜头信息。
我个人觉得脱离开镜头评价相机画质的方法本身就是不负责任的，假如我把一只国产长霉镀膜严重受损的老镜头装到富士的相机上，它即便是3000万像素也不一定出效果，当然这个例子有些极端了。确定镜头的意义在于让对比的相机尽量处于相同的对比条件下，其最好是使用同一只镜头，这样就能最大限度的摒弃镜头的干扰，从而得出相对科学而准确的结论。
况且咱们这里谈论的应该是低感画质，而不是相机cmos的分辨率，高像素确实可以带来画质的提高，但反过来高画质不一定都是高像素，高像素只是高画质的充分不必要的条件。

索尼全幅的微单一共才有几只镜头啊？猜也猜到了吧？

“其最好是使用同一只镜头”————这也不公平啊！富士的相机与富士原厂的镜头匹配是经过优化处理的，用其他厂家的镜头，画质就有可能达不到富士应有的水平。

“况且咱们这里谈论的应该是低感画质，而不是相机cmos的分辨率”————这个对比就是镜头+机身的系统成像画质啊！不是相机cmos的分辨率。
[31 楼] MR黑 [泡菜]
14-7-12 10:28
雪丁哥 发表于 2014-7-12 09:36
1.人家测评的镜头长毛了？

2.说啥都没用，拿证据，你懂低感画质么？评价标准是啥？总不能你想胡说就造谣？如果你是大家认可的权威人士尚可“说”，既然不是，拿证据！

本来解析度测评就是评价画质的一个方面，并非全部，解析度好不一定就是全面好，但同像素下解析度不好，那是一定差！这你也敢否认？呵呵呵。你似乎不是来讨论“苹果是黑的么？我看像”，而是“苹果就是黑的，铁定是黑的，我在被窝里蒙着头自己想的”
我是个玩相机时间不长的人，在这我只是谈谈自己对相机评测的看法，并不是来吵架和拆台的，雪丁你不用太上火。

1.我并没有说人家测评的镜头长毛，我只是举了一个极端的例子，想借此说明镜头对于相机画质的测评，尤其是这种目测结果的测评来说，其作用还是很重要的。

2.通篇我都没有批评富士的低感画质差，不知道雪丁低感画质差的结论是从何而来。我所提出的只是我对这种评测模式的一种疑问，和解决的见解。如果脱离了严谨的对比环境和相对统一的对比条件，比如说相同的镜头、感光、快门、是否上三脚架等，就目测结果这种方式来说，即便是权威人士的话也需要推敲推敲。换句话来说，就像是你说的，得有相同的证据，不能你想“苹果铁定是黑的”它就成黑的了，否则很容易让人呵呵呵了。

3.关于解析度的问题，我基本同意你的意见，就是解析度并非画质的全部。还有你说的“同像素下解析度不好，那是一定差”我也非常同意。不过我提醒一下，虽说两者像素一个是1220万，一个是1630万，差别不大，但毕竟还是有400万的差距，并不是像你在被窝里面蒙头想的那样是相同像素。所以在这点上索尼a7s确实是有差距，但就像你说的“解析度测评就是评价画质的一个方面，并非全部”。

还有我发现相对于xpro1来说，a7s的测评图似乎有点欠曝，如果能拍摄时候能调整一下对我们对比来说会更有帮助的。
[30 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-7-12 09:36
1.人家测评的镜头长毛了？

2.说啥都没用，拿证据，你懂低感画质么？评价标准是啥？总不能你想胡说就造谣？如果你是大家认可的权威人士尚可“说”，既然不是，拿证据！

本来解析度测评就是评价画质的一个方面，并非全部，解析度好不一定就是全面好，但同像素下解析度不好，那是一定差！这你也敢否认？呵呵呵。你似乎不是来讨论“苹果是黑的么？我看像”，而是“苹果就是黑的，铁定是黑的，我在被窝里蒙着头自己想的”

MR黑 发表于 2014-7-12 08:56
我还真是愚钝，把图片另存终于发现exif信息了，但是没有找到镜头信息。
我个人觉得脱离开镜头评价相机画质的方法本身就是不负责任的，假如我把一只国产长霉镀膜严重受损的老镜头装到富士的相机上，它即便是3000万像素也不一定出效果，当然这个例子有些极端了。确定镜头的意义在于让对比的相机尽量处于相同的对比条件下，其最好是使用同一只镜头，这样就能最大限度的摒弃镜头的干扰，从而得出相对科学而准确的结论。
况且咱们这里谈论的应该是低感画质，而不是相机cmos的分辨率，高像素确实可以带来画质的提高，但反过来高画质不一定都是高像素，高像素只是高画质的充分不必要的条件。


本帖最后由 雪丁哥 于 2014-7-12 09:44 编辑

[29 楼] MR黑 [泡菜]
14-7-12 08:56
糊涂终结者 发表于 2014-7-11 20:34
你用啥镜头1200万像素的分辨率能有多高啊？

找不到exif信息，只能说明你笨！
我还真是愚钝，把图片另存终于发现exif信息了，但是没有找到镜头信息。
我个人觉得脱离开镜头评价相机画质的方法本身就是不负责任的，假如我把一只国产长霉镀膜严重受损的老镜头装到富士的相机上，它即便是3000万像素也不一定出效果，当然这个例子有些极端了。确定镜头的意义在于让对比的相机尽量处于相同的对比条件下，其最好是使用同一只镜头，这样就能最大限度的摒弃镜头的干扰，从而得出相对科学而准确的结论。
况且咱们这里谈论的应该是低感画质，而不是相机cmos的分辨率，高像素确实可以带来画质的提高，但反过来高画质不一定都是高像素，高像素只是高画质的充分不必要的条件。

本帖最后由 MR黑 于 2014-7-12 09:20 编辑

[28 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-11 20:34
MR黑 发表于 2014-7-11 18:24
没有exif信息，不知道这种比较有什么意义，也不知道结论是如何得出的，起码得让大家知道所使用的镜头是啥吧。

你用啥镜头1200万像素的分辨率能有多高啊？

找不到exif信息，只能说明你笨！
[27 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-7-11 18:52
既然你活跃着却拿不出证据，只会“说”，可不可以认为你是造谣呢？

楼下“终结者”已经提供了focus-numerique证据，我换个证据，XT1和全幅DF。

收回你的造谣吧！以后说话带着证据，别一拍脑袋想怎么造谣就怎么瞎说！你这一套吃不开、骗不了聪明人！

你干点正经事儿不行啊？为啥热衷于开这种没根没据的谣传帖子呢？人家富士要发布自然会发布，以你这几个的脑袋怎么可能像火星人一样洞悉新产品呢？

雪丁哥 发表于 2014-7-11 12:24
请出示证据，对比的证据，否则，就像你这个帖子一样：造谣汇！！！你对造谣信谣很热衷么？（你出证据之后，我再给你展示XT1比DF低感分辨率还好的证据）

让你出证据叫喷么？那就学学社会正常人的道德逻辑。


puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-7-11 18:55 编辑

[26 楼] MR黑 [泡菜]
14-7-11 18:24
糊涂终结者 发表于 2014-7-11 17:18
低感的画质就不咋地，高感再好也没有多少用处：

X-PRO1:
A7S：
X100s:
没有exif信息，不知道这种比较有什么意义，也不知道结论是如何得出的，起码得让大家知道所使用的镜头是啥吧。
[25 楼] rayman7 [资深泡菜]
14-7-11 18:08
puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。


看来，还是有明白人，富士到现在的XE-2， XT，对焦， 宽容度，暗部细节都没解决。

低照度下的成像更差。

只能希望下一版了。
[24 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-11 17:18
donostiarra 发表于 2014-7-11 16:56
哎 只可惜A7S和富士的高感差距不是一般的大   呵呵呵

低感的画质就不咋地，高感再好也没有多少用处：

X-PRO1:
A7S：
X100s:
[23 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-11 17:11
puncking 发表于 2014-7-11 14:51
俺的结论是通过多张100%RAW文件看的，过程很繁琐也不想演示了，不过俺说过腹肌缩图后细节能够接受的，要么也不会打算买了。
BTW，那个图应该是JPG直出的，好像有个国外的网站说过腹肌JPG直出效果比RAW好不少，唉，凌乱了。

富士JPG直出效果比RAW好不少，是因为第三方软件无法完美解富士6*6的算法造成的，所以通过多张100%RAW来判断，过程再繁琐，也没有用处，基本方法就错了，你能得出正确的判断吗？！
[22 楼] donostiarra [泡菜]
14-7-11 16:56
糊涂终结者 发表于 2014-7-11 14:24
A7S的色彩再好也没有用，全幅1200万像素的传感器，分辨率也算是目前最差劲的，没有之一！

哎 只可惜A7S和富士的高感差距不是一般的大   呵呵呵  
[21 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 14:59
帖子这么快就歪楼了，话说，9月腹肌能出新机么？
[20 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 14:51
糊涂终结者 发表于 2014-7-11 14:14
“是整个细节都差”————整个细节差？！请看下面的对比，100%放大局部裁图：


俺的结论是通过多张100%RAW文件看的，过程很繁琐也不想演示了，不过俺说过腹肌缩图后细节能够接受的，要么也不会打算买了。
BTW，那个图应该是JPG直出的，好像有个国外的网站说过腹肌JPG直出效果比RAW好不少，唉，凌乱了。
[19 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-11 14:24
donostiarra 发表于 2014-7-11 11:24
索尼我的经验   反正我是闲人  我一般都是拍RAW  然后进原厂软件IPC转出TIFF   然后进LR和PS   这样的话  细节和色彩都会保持到最好   至于JPG  我由于从来不用  所以也不知道咋样   不过从台湾那边的测评来看   A7S的色彩还是非常不错的  我想考虑一个


A7S的色彩再好也没有用，全幅1200万像素的传感器，分辨率也算是目前最差劲的，没有之一！
[18 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-7-11 14:14
puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。

“是整个细节都差”————整个细节差？！请看下面的对比，100%放大局部裁图：

D4:
X-PRO1:
D4S:
X100s:
1DX:
原图片局部裁图位置：
[17 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 13:55
donostiarra 发表于 2014-7-11 11:24
索尼我的经验   反正我是闲人  我一般都是拍RAW  然后进原厂软件IPC转出TIFF   然后进LR和PS   这样的话  细节和色彩都会保持到最好   至于JPG  我由于从来不用  所以也不知道咋样   不过从台湾那边的测评来看   A7S的色彩还是非常不错的  我想考虑一个


俺拍的是RAW啊，LR5.5转TIFF后进PS，对岸小恶魔的测评俺看过了，假到不行的蓝色，摩尔纹，真可惜转接了。
[16 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 13:53
雪丁哥 发表于 2014-7-11 12:24
请出示证据，对比的证据，否则，就像你这个帖子一样：造谣汇！！！你对造谣信谣很热衷么？（你出证据之后，我再给你展示XT1比DF低感分辨率还好的证据）

让你出证据叫喷么？那就学学社会正常人的道德逻辑。


滚粗。。。
[15 楼] wvwmail [泡菜]
14-7-11 13:18
卡卡2012 发表于 2014-07-11 08:46
说是有可能发布XP2
正解。
本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布
[14 楼] 久石让 [泡菜]
14-7-11 13:02
puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。


哦不不不！您不适合玩照相机的。您可以考虑选择工业摄影用的显微镜或者细节探伤成像仪等设备。细节杠杠地！
[13 楼] 牧先生 [泡菜]
14-7-11 13:00
puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。


机内出图非全幅非X3其实是EM1看起来最锐，我是说视觉效果，并不是说细节

富士的算法注定了低感看起来没那么锐的，但是我还是喜欢它标的6400实际上是3200却跟别家800一样干净

这跟富士的色彩风格很搭，清净雅致
[12 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-7-11 12:24
请出示证据，对比的证据，否则，就像你这个帖子一样：造谣汇！！！你对造谣信谣很热衷么？（你出证据之后，我再给你展示XT1比DF低感分辨率还好的证据）

让你出证据叫喷么？那就学学社会正常人的道德逻辑。

puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。
本帖最后由 雪丁哥 于 2014-7-11 12:38 编辑

[11 楼] donostiarra [泡菜]
14-7-11 11:24
puncking 发表于 2014-7-11 11:16
原本已经打算进A7S了，俺去阿花展厅特意拍了些片子，唉，怎么说那，千万别锐化，锐化后的感觉是支离破碎啊，那个有损压缩是有问题的，于是就否定阿花了，还有，阿花坛子简直就是个刺猬坛子，唉。

在这里也看不少的片子，说腹肌的暗部细节差，也看了一些测试，感觉应该把暗部去掉，是整个细节都差，雪丁哥你就别来喷俺了，不过缩图后还是能说得过去的，听说腹肌要发新机，2400万像素应该能改善细节的问题，所以就想等等看，9月腹肌要是不发新机的话就打算进XT1了。

索尼我的经验   反正我是闲人  我一般都是拍RAW  然后进原厂软件IPC转出TIFF   然后进LR和PS   这样的话  细节和色彩都会保持到最好   至于JPG  我由于从来不用  所以也不知道咋样   不过从台湾那边的测评来看   A7S的色彩还是非常不错的  我想考虑一个  
[10 楼] remando [资深泡菜]
14-7-11 11:23
puncking 发表于 2014-7-11 11:21
微单全幅除了阿花家没别人了啊，俺就奇怪，为毛阿花一定要用那个有损压缩那，唉。

呵呵，这个就是人家的商业秘密了。
[9 楼] puncking [泡菜]
14-7-11 11:21
remando 发表于 2014-7-11 11:17
不出全副始终缺点意思。


微单全幅除了阿花家没别人了啊，俺就奇怪，为毛阿花一定要用那个有损压缩那，唉。
[8 楼] remando [资深泡菜]
14-7-11 11:17
不出全副始终缺点意思。