Kodak Trix400，20度d76 1:1冲洗，这个颗粒度正常么？

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[1 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-21 12:21 新鲜配置的柯达原厂D76，1:1稀释。冲洗前20度水浴5到10分钟，然后20度冲洗9分45秒（根据柯达自己推荐的时间）。期间每30秒摇摆5秒，摇摆三下。温度尽量控制在20度（摇摆的间隔将冲洗罐放在水浴盆里，控制水浴盆的温度为20度）。中间没用停显液，而是直接清水冲洗5分钟，然后再用20度的清水浸泡5分钟。最后是新鲜配置的柯达原厂定显液，定显10分钟。每30秒摇摆5秒，摇摆三下。爱普生V600扫描，生成16bit tiff，4800dpi。现在的问题是高光部分的颗粒实在有些大的离谱，超过了我的预期。请帮忙分析一下，这是正常的trix 400应有的颗粒么？还是我在哪一步操作有问题？本帖最后由 zeelichsheng 于 2014-10-21 12:27 编辑
[50 楼] 羽影 [泡菜] 14-11-24 22:34 zeelichsheng 发表于 2014-10-31 23:37 明白了。有没有网站介绍这些胶片的特性的？虽然少，但是有一些http://letsfilm.org/archives/38654
[49 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-31 23:37 明白了。有没有网站介绍这些胶片的特性的？本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
[48 楼] muxu8988 [资深泡菜] 14-10-31 16:32 zeelichsheng 发表于 2014-10-23 09:41 这张是白天拍摄，当时阴天。我记得相机设置了＋2左右的补偿，所以路面部分有些过曝。过曝的部分颗粒似乎就不那么明显。亮部是否过曝查看底片，扫描原件不作数的，扫描仪的动态完全跟不上底片自己的宽容度。
[47 楼] LongVoyage [泡菜] 14-10-31 16:03 zeelichsheng 发表于 2014-10-31 08:49 那就是扫描的时候调整为欠两档？我回头试试。如果扫描仪好的话，正常曝光扫进去，再做蒙层把高光部分压下来（dodge），然后把反差再调大一点。如果扫描仪动态不够，那就扫两遍叠加拿笔刷吧。 trix正经的8档动态，又是负片，过曝两档小意思，高光基本上都能找回来，但暗部细节一下就出色了。只是过曝后片子相对会比较灰，所以后期要加反差。以前玩的时候听人说过一直当iso50用常规性过曝三档的。
[46 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-31 08:49 LongVoyage 发表于 2014-10-31 07:58 插一句，以前稍稍玩过一段时间的trix 400， iso400当100用，冲的时候用xtol正常冲洗，也就是说常规性的过曝两档。暗房放大的时候再去用+1-2档反差的RC相纸，看情况调节曝光和dodge高光部分，这样暗部细节非常丰富，颗粒也很好。现在直接扫底片也可以这样玩，应该更容易，底片刚初初扫进去的时候会很灰（类似于今天有些人拍数码的raw的方法），再慢慢调整就好了。那就是扫描的时候调整为欠两档？我回头试试。
[45 楼] LongVoyage [泡菜] 14-10-31 07:58 插一句，以前稍稍玩过一段时间的trix 400， iso400当100用，冲的时候用xtol正常冲洗，也就是说常规性的过曝两档。暗房放大的时候再去用+1-2档反差的RC相纸，看情况调节曝光和dodge高光部分，这样暗部细节非常丰富，颗粒也很好。现在直接扫底片也可以这样玩，应该更容易，底片刚初初扫进去的时候会很灰（类似于今天有些人拍数码的raw的方法），再慢慢调整就好了。
[44 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-28 01:37 前两天又拍了几个卷。我买了每个品牌的多种型号的黑白卷，看看冲洗完有什么区别。现在已经冲过乐凯100，肯特米尔400 (Kentmere)，柯达Trix 400，AGFA APX100，还有个ILFORD Delta400没冲。冰箱里还有Fuji ACROS100和ILFORD FP4 PLUS。后续还会进一些其他型号的卷。把每个品牌每个型号都玩一遍真是乐趣无穷
[43 楼] 羽影 [泡菜] 14-10-27 18:09 zeelichsheng 发表于 2014-10-27 13:46 把装好卷的片芯放入盛有显影液的罐子里，其实还是要加上拧盖等的时间，无法做到完全精确。当然，其实差那么几秒钟倒不是太大问题。我不管冲一卷还是两卷，都用650ML。其实我觉得这种做法是为了避免底片接触显影液的时间不一致造而造成成显影的不均匀
[42 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-27 13:46 羽影发表于 2014-10-27 12:44 每次都是冲两卷？我冲一卷的情况比较多，用AP的两卷罐，标称一卷用375ml显影液，我一般会配到400，因为翻转的时候会漏一些，两卷就650，显影液全部倒完才开始计时，后面的操作就轻松很多了。柯达的冲洗说明是把装好卷的片芯放入盛有显影液的罐子里面，计时就更准确，但只能在暗房里面操作了，没有暗房，没有条件。把装好卷的片芯放入盛有显影液的罐子里，其实还是要加上拧盖等的时间，无法做到完全精确。当然，其实差那么几秒钟倒不是太大问题。我不管冲一卷还是两卷，都用650ML。
[41 楼] 羽影 [泡菜] 14-10-27 12:46 7m之墨莫发表于 2014-10-26 20:02 135的底片扫描后无论什么卷你100％看都是这颗粒。。。。想颗粒细腻一些可以 ddx 或者kodak的xtol洗。冲洗前需不需要水浴预显kodak与ilford说明书里不一样，，，ilford是不推荐预显的。kodak则说需要预显。。。这个个人喜好自己定，，，不是说D76和400TX是绝配吗？
[40 楼] 羽影 [泡菜] 14-10-27 12:44 zeelichsheng 发表于 2014-10-26 12:26 另外我有一个不太好控制的地方，就是往罐子里倒液体的时候。因为我这个罐子是冲两卷的，所以要把罐子倒满至少要15秒。这样再盖盖子，再反转，有时候难免就手忙脚乱了。每次都是冲两卷？我冲一卷的情况比较多，用AP的两卷罐，标称一卷用375ml显影液，我一般会配到400，因为翻转的时候会漏一些，两卷就650，显影液全部倒完才开始计时，后面的操作就轻松很多了。柯达的冲洗说明是把装好卷的片芯放入盛有显影液的罐子里面，计时就更准确，但只能在暗房里面操作了，没有暗房，没有条件。
[39 楼] 7m之墨莫 [资深泡菜] 14-10-26 20:02 135的底片扫描后无论什么卷你100％看都是这颗粒。。。。想颗粒细腻一些可以 ddx 或者kodak的xtol洗。冲洗前需不需要水浴预显kodak与ilford说明书里不一样，，，ilford是不推荐预显的。kodak则说需要预显。。。这个个人喜好自己定，，，
[38 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-26 12:26 羽影发表于 2014-10-26 12:08 我一直都是用停影液停影，也看到有说水冲停影没有影响，但没有亲自试过... 另外我有一个不太好控制的地方，就是往罐子里倒液体的时候。因为我这个罐子是冲两卷的，所以要把罐子倒满至少要15秒。这样再盖盖子，再反转，有时候难免就手忙脚乱了。本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
[37 楼] 羽影 [泡菜] 14-10-26 12:08 zeelichsheng 发表于 2014-10-26 00:59 如果没有停影液，即使立刻水冲，残留的显影液还会继续起作用。这一步不好控制。我一直都是用停影液停影，也看到有说水冲停影没有影响，但没有亲自试过
[36 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-26 00:59 羽影发表于 2014-10-26 00:28 最近也在研究这个，查阅一些资料，加上自己的实际操作，分享一些信息： 1、资深们都说了，用D76原液会得到比较细腻的颗粒，1:1稀释液得到的... 如果没有停影液，即使立刻水冲，残留的显影液还会继续起作用。这一步不好控制。本帖由安卓客户端发布
[35 楼] 羽影 [泡菜] 14-10-26 00:28 最近也在研究这个，查阅一些资料，加上自己的实际操作，分享一些信息： 1、资深们都说了，用D76原液会得到比较细腻的颗粒，1:1稀释液得到的锐度会比原液的好； 2、前30秒尤为关键，倒入显影液，盖上盖，磕罐除气泡，180度翻转罐体摇5秒（5-7下），静置，数到30秒，31秒开始拿起罐子又翻转5秒（3-5）下，随后就每30秒重复； 3、停影，要严格的遵守显影时间，显影时间到之前一定要把出显影液完全倒出，时间一到必须倒入停影液停影或者水冲停影
[34 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-23 12:02 晓巴发表于 2014-10-23 10:25 如果是135底片，400度的卷这张暗部的颗粒正常。是135的。可如果这样，高光部分就过了啊？还是说扫描的底片，还是要过曝一些？本帖由安卓客户端发布
[33 楼] 晓巴 [资深泡菜] 14-10-23 10:25 zeelichsheng 发表于 2014-10-23 09:41 这张是白天拍摄，当时阴天。我记得相机设置了＋2左右的补偿，所以路面部分有些过曝。过曝的部分颗粒似乎就不那么明显。 zeelichsheng 发表于 2014-10-23 09:43 截图2，暗部颗粒就出来了。如果是135底片，400度的卷这张暗部的颗粒正常。
[32 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-23 09:43 截图2，暗部颗粒就出来了。
[31 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-23 09:43 截图1
[30 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-23 09:41 晓巴发表于 2014-10-22 15:57 什么扫描软件？扫描锐化了没有？一般为扫描而拍的负片拍摄时都要避免大面积天空，或者增加曝光量，如果是光放还好些颗粒有但没扫描这么重，扫描对负片来说是是雪上加霜。数码照片也是如此，降低亮度后天空的颗粒就会加重。这张是白天拍摄，当时阴天。我记得相机设置了＋2左右的补偿，所以路面部分有些过曝。过曝的部分颗粒似乎就不那么明显。
[29 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-22 23:29 晓巴发表于 2014-10-22 15:57 什么扫描软件？扫描锐化了没有？一般为扫描而拍的负片拍摄时都要避免大面积天空，或者增加曝光量，如果是光放还好些颗粒有但没扫... epson自带扫描软件，只设置unmask sharp为medium. 本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
[28 楼] 晓巴 [资深泡菜] 14-10-22 15:57 zeelichsheng 发表于 2014-10-22 15:00 同一卷我也有白天拍的。等我回头发上来再截几个原图看看。什么扫描软件？扫描锐化了没有？一般为扫描而拍的负片拍摄时都要避免大面积天空，或者增加曝光量，如果是光放还好些颗粒有但没扫描这么重，扫描对负片来说是是雪上加霜。数码照片也是如此，降低亮度后天空的颗粒就会加重。
[27 楼] 东山小屋 [资深泡菜] 14-10-22 15:16 zeelichsheng 发表于 2014-10-22 13:07 我在flickr上看到有些片子，细腻的很，所以我总是怀疑自己手法不对。如果这个颗粒度是正常，那这个卷基本就是见光死啊，白天根本没法用，碰到有大片天空的也没法用啊。。。关于原液比稀释要细腻，我可能真记错了。那下次我再试试原液冲。这样还比较省药水，毕竟原液的可以重复使用我用过十多卷这个卷，一直用柯达d76冲洗，我觉得颗粒没法细腻，都是比较明显，这个卷的主要特点是宽容度非常大，出片灰调漂亮，冲洗狠狠地加显影时间也不会过，就怕时间不够。另外这个卷很废药，冲洗回用请注意这点。
[26 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-22 15:00 晓巴发表于 2014-10-22 14:56 几个问题：傍晚拍摄，光谱成分原因需要加曝光。从图1看你做了倒易时间补偿，补了不一定够。图2大光比环境中的强光会干扰测光结果。扫描... 同一卷我也有白天拍的。等我回头发上来再截几个原图看看。本帖由 Windows Phone_1.0.7.0 客户端发布
[25 楼] 晓巴 [资深泡菜] 14-10-22 14:56 zeelichsheng 发表于 2014-10-22 14:21 曝光应该没问题，我用0,1,2三档包围，都有这么粗的颗粒。几个问题：傍晚拍摄，光谱成分原因需要加曝光。从图1看你做了倒易时间补偿，补了不一定够。图2大光比环境中的强光会干扰测光结果。扫描看到的颗粒不一定都是乳剂颗粒，里面有扫描仪噪声，真正乳剂颗粒是肉眼没法分辨的，肉眼能分辨的是乳剂团。换个拍摄，白天拍卷试试看。
[24 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-22 14:21 晓巴发表于 2014-10-22 13:42 我用过这卷，用几毛钱一包天津产的 D76 显影，没这么明显的颗粒。这样的效果我认为是曝光不足。另外，预湿厂家有说明，记不清是... 曝光应该没问题，我用0,1,2三档包围，都有这么粗的颗粒。本帖由安卓客户端发布
[23 楼] 晓巴 [资深泡菜] 14-10-22 13:42 我用过这卷，用几毛钱一包天津产的 D76 显影，没这么明显的颗粒。这样的效果我认为是曝光不足。另外，预湿厂家有说明，记不清是柯达还是伊尔福了，说在1-2分钟，而且主要针对页片的，其作用1可改善显影的一致性；2防止粘连；3促进尽快显影。这三条里只有第3条跟小画幅有关，我觉得如果满罐冲中小画幅胶卷不一定非要预湿。
[22 楼] zeelichsheng [资深泡菜] 14-10-22 13:09 访客发表于 2014-10-22 09:14 显影液倒出后直接用停显液，停显结束后可以用清水适当冲一下在进入停显。以上是我的做法，请老师们批评指正再次感谢！下次就改进一下冲洗手法。