色影无忌

CP+ 2015 山木透露的一些信息
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[1 楼] vbvcvj [资深泡菜]
15-2-13 22:03
首先 SPP6.2.1 2月底会出
[91 楼] moreyoung [老坛泡菜]
15-5-8 21:01
vbvcvj 发表于 2015-5-8 05:38
2015 初夏  dp0 Quattro 发壳 （上市销售）
2015.02.10 dp0 Quattro 発表（发布）


差不多了吧 初夏了。 发壳=发售
[90 楼] vbvcvj [资深泡菜]
15-5-8 05:38
犀 发表于 2015-4-5 23:09
不懂日语， “发壳”是“发布”的意思还是“上市”的意思？如果真是2015夏季上市，非常期待噢，屈指可数的日子，马上到了。


2015 初夏  dp0 Quattro 发壳 （上市销售）
2015.02.10 dp0 Quattro 発表（发布）
[89 楼] 蠟筆小新 [泡菜]
15-5-8 01:42
犀 发表于 2015-4-5 23:09
不懂日语， “发壳”是“发布”的意思还是“上市”的意思？如果真是2015夏季上市，非常期待噢，屈指可数的日子，马上到了。


壳 = 卖
[88 楼] 犀 [注销用户]
15-4-5 23:09
用户已注销，历史内容不予显示
[87 楼] hjf1390 [资深泡菜]
15-4-1 04:33
【我们时常被问及全幅Foveon，基本上我无可奉告。如果你问我下个月会有全幅Foveon的话我会说没有。但这不意味着将来不会有全幅，我不能说有还是没有。

我要说的是，当我们要做全幅Foveon的话会有很多挑战。即使用Quattro 1:1:4结构，数据会非常庞大，数据处理和存写时间会很长。更困难的是镜头，成像圈越大光学设计越难。】
失望。猜测第一全幅Foveon还没有正式开发，但说不好未来会不会开发，所以他说短期内不会有、将来不好说。如果全幅Foveon已经开始正式开发的话，山木会说我们正在努力，请大家期待好消息吧，没准明年的会上就见到了。
第二数据非常庞大，处理和存写时间很长，这不是大问题。马友都已经被培养成慢性子了。奇怪的是“更困难的是镜头”，适马不是曾给全幅胶片造过很多镜头么，该家底很丰富啊，改一改就可以给全幅数码芯片用了。难道适马在数码时代把胶片头的设计经验给忘光了需要从头开始？
[86 楼] 沉睡的猎手 [泡菜]
15-2-27 12:00
独色 发表于 2015-2-25 11:17
spp6.2.1发布了？

我忘了从哪儿下载的，我下的是SPP_6.2.0，是今年2月21日更新的
[85 楼] LostInBeiJing [老坛泡菜]
15-2-26 12:21
沉睡的猎手 发表于 2015-2-25 10:44
我已使用，效果确实不错！几乎把相机中的各种测光给废了，软件上带了个点测光，点到那儿曝光值以哪儿为准。先前的那个球型手动白平衡变成十字双轴垂直了，还可调紫边，挺好用。
看起来有很大变化！
[84 楼] 独色 [陈年泡菜]
15-2-25 11:17
沉睡的猎手 发表于 2015-2-25 10:44
我已使用，效果确实不错！几乎把相机中的各种测光给废了，软件上带了个点测光，点到那儿曝光值以哪儿为准。先前的那个球型手动白平衡变成十字双轴垂直了，还可调紫边，挺好用。
spp6.2.1发布了？
[83 楼] 沉睡的猎手 [泡菜]
15-2-25 10:44
vbvcvj 发表于 2015-2-13 22:03
首先 SPP6.2.1 2月底会出

我已使用，效果确实不错！几乎把相机中的各种测光给废了，软件上带了个点测光，点到那儿曝光值以哪儿为准。先前的那个球型手动白平衡变成十字双轴垂直了，还可调紫边，挺好用。 本帖最后由 沉睡的猎手 于 2015-2-25 10:47 编辑

[82 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-21 23:48
宾得啊 发表于 2015-2-21 22:24
3m3200以后吃线了，左边的变粗，绝对是摩尔纹。

dp3 Merrill的极限分辨率（dp1 M和dp1 M一样）：
lpmm=102对/mm，LW/PH≈3203
理论和实际证明：dp3 Merrill软硬件（特别是镜头）素质很好，使得实际分辨率距极限很近。

3200以上超出了理论极限，绝对不可能比这个还要好。你看到的3200左边变粗，是因为超出极限后两根线并一条线了，不见得是摩尔纹吧。
[81 楼] Bonai [泡菜]
15-2-21 22:56
好色无悔 发表于 2015-2-21 21:21
我只同意“RAW会劣化分辨率”，可是山木和你都支持RAW会提升分辨率。这就是区别


没错，正如你所说，山木认为SPP6或Quattro固件头几个版本“劣化”了传感器的分辨率等多方面性能，因此通过新版本改进了，因此各方面性能提高了。
[80 楼] 宾得啊 [泡菜]
15-2-21 22:24
好色无悔 发表于 2015-2-20 23:47
原来是摩尔纹呀--假的

dpQ画幅≈413mm2，有效像素1961万，极限分辨率≈109对/mm，LW/PH=2*109*16.6=3618.8。再加上镜头、对焦、倾斜、软件处理等等因素造成的劣化（绝对不可能提升））凡看上去等于甚至超过这个数的，绝对是假的或心理作用
3m3200以后吃线了，左边的变粗，绝对是摩尔纹。
[79 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-21 21:21
Bonai 发表于 2015-2-21 19:22
你自己很好的回答了自己的问题，即：RAW解码软件在没有达到可以发挥传感器分辨率最大能力时，分辨率仍有提高的空间。

换言之，你说这么多等于在支持山木的论点。


我只同意“RAW会劣化分辨率”，可是山木和你都支持RAW会提升分辨率。这就是区别
[78 楼] Bonai [泡菜]
15-2-21 19:22
好色无悔 发表于 2015-2-20 22:20
有两条一黑一白线条，最最理想的情况是 正正好好分别落在两个像素上，于是都被识别出来。这就是能达到的最佳分辨率----每两个像素一根线 或 每两个像素一对线。
假如再更加理想，整幅画面区域内，所有黑白线条全部都是每条都恰好落在不同像素上，那么这些线条就全部被识别出来。

要是线条再多，必然其中有部分会两条及两条以上挤在同一像素上，这两条线条是无法被识别出两条线来的。

以上全都暂时忽略镜头、对焦等等其它因素制约。而这些因素只会使分辨率更加劣化而不会提升。

看看，分辨率跟RAW有关系吗？ 没关系。要说非要有关系，那么劣质RAW解码只能使分辨率更加降低，但再好的RAW软件也无法突破传感器（外加镜头、对焦等等）的物理极限。


你自己很好的回答了自己的问题，即：RAW解码软件在没有达到可以发挥传感器分辨率最大能力时，分辨率仍有提高的空间。

换言之，你说这么多等于在支持山木的论点。
[77 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-20 23:47
宾得啊 发表于 2015-2-20 23:18
3m那个帖子已经说了，就算斜了，coms密度不够细腻的话 不同斜的角度 出各种摩尔纹。


原来是摩尔纹呀--假的

dpQ画幅≈413mm2，有效像素1961万，极限分辨率≈109对/mm，LW/PH=2*109*16.6=3618.8。再加上镜头、对焦、倾斜、软件处理等等因素造成的劣化（绝对不可能提升））凡看上去等于甚至超过这个数的，绝对是假的或心理作用
[76 楼] 宾得啊 [泡菜]
15-2-20 23:18
好色无悔 发表于 2015-2-20 22:19
有两条一黑一白线条，最最理想的情况是 正正好好分别落在两个像素上，于是都被识别出来。这就是能达到的最佳分辨率----每两个像素一根线 或 每两个像素一对线。
假如再更加理想，整幅画面区域内，所有黑白线条全部都是每条都恰好落在不同像素上，那么这些线条就全部被识别出来。

要是线条再多，必然其中有部分会两条及两条以上挤在同一像素上，这两条线条是无法被识别出两条线来的。

以上全都暂时忽略镜头、对焦等等其它因素制约。而这些因素只会使分辨率更加劣化而不会提升。

看看，分辨率跟RAW有关系吗？ 没关系。要说非要有关系，那么劣质RAW解码只能使分辨率更加降低，但再好的RAW软件也无法突破传感器（外加镜头、对焦等等）的物理极限。

目标和coms点对点，再和屏幕点对点。3m那个帖子已经说了，就算斜了，coms密度不够细腻的话 不同斜的角度 出各种摩尔纹。 本帖最后由 宾得啊 于 2015-2-20 23:21 编辑

[75 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-20 22:39
Bonai 发表于 2015-2-18 15:49
分辨率和像素是两码事，往后就不用说了，你慢慢学习吧，你洗耳不洗耳我都没时间教你。

数码时代测量相机分辨率的标准是LW/PH（Line Width per Picture Height）。
撇开镜头、对焦等等不利影响，数码相机的最理想分辨率是1/2√(像素数/面积)。看见了吧。分辨率跟像素成什么关系！
[74 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-20 22:20
Bonai 发表于 2015-2-18 11:00
那只能说明你对解RAW的概念和原理缺乏基本了解。

有两条一黑一白线条，最最理想的情况是 正正好好分别落在两个像素上，于是都被识别出来。这就是能达到的最佳分辨率----每两个像素一根线 或 每两个像素一对线。
假如再更加理想，整幅画面区域内，所有黑白线条全部都是每条都恰好落在不同像素上，那么这些线条就全部被识别出来。

要是线条再多，必然其中有部分会两条及两条以上挤在同一像素上，这两条线条是无法被识别出两条线来的。

以上全都暂时忽略镜头、对焦等等其它因素制约。而这些因素只会使分辨率更加劣化而不会提升。

看看，分辨率跟RAW有关系吗？ 没关系。要说非要有关系，那么劣质RAW解码只能使分辨率更加降低，但再好的RAW软件也无法突破传感器（外加镜头、对焦等等）的物理极限。
[73 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-20 22:19
宾得啊 发表于 2015-2-20 18:20
他们有说物理基础决定上层建筑。m竖向3200来格，不管啥镜头什么软件，什么距离，不接片横拍的话，1张拍全竖向3500格的东西就顶不住，即使没有任何干扰。自己想一下在10个瓶子里 装11种颜色的水，
分辨率就是和颜色和灰度关系密切，一张单色照片何来分辨率。

光靠软件是提高像素，主要就2种算法，吧一个像素变成几个一样颜色和灰度的像素，或把2个相邻不同颜色或灰度的像素变小，中间插值添加中间值的像素。变不出真的多的数据来，最多看起来平滑点，提不高分辨率。 奥林巴斯那种 抖动coms拍几次的才有效果，x3对彩色的有效果。
好比做调查，取样 2个人得的结论 就是1个c 1个n，放大50倍，就是50c 50n或有双修的60c60n。没有取样100人的准，什么宾得啊索妮 适马啊就冒些出来了。取样 2个人的随便怎么放大 也得不到取样100人里面的宾得啊索妮 适马这些数据。


有两条一黑一白线条，最最理想的情况是 正正好好分别落在两个像素上，于是都被识别出来。这就是能达到的最佳分辨率----每两个像素一根线 或 每两个像素一对线。
假如再更加理想，整幅画面区域内，所有黑白线条全部都是每条都恰好落在不同像素上，那么这些线条就全部被识别出来。

要是线条再多，必然其中有部分会两条及两条以上挤在同一像素上，这两条线条是无法被识别出两条线来的。

以上全都暂时忽略镜头、对焦等等其它因素制约。而这些因素只会使分辨率更加劣化而不会提升。

看看，分辨率跟RAW有关系吗？ 没关系。要说非要有关系，那么劣质RAW解码只能使分辨率更加降低，但再好的RAW软件也无法突破传感器（外加镜头、对焦等等）的物理极限。
[72 楼] 宾得啊 [泡菜]
15-2-20 19:00
vbvcvj 发表于 2015-2-13 22:03
首先 SPP6.2.1 2月底会出


有没得sd1q？最好把法兰搞短点。要兼容老头一个带触点的环就无损搞定，不需要任何芯片和镜片。有容乃大，能兼容也是对别家的一种变相征服。

本帖最后由 宾得啊 于 2015-2-20 19:04 编辑

[71 楼] 宾得啊 [泡菜]
15-2-20 18:20
好色无悔 发表于 2015-2-18 15:39
我对解RAW的概念和原理缺乏基本了解？
洗耳恭听，愿意向你讨教：光靠软件是怎样提高像素的（理论或实例都可以）

他们有说物理基础决定上层建筑。m竖向3200来格，不管啥镜头什么软件，什么距离，不接片横拍的话，1张拍全竖向3500格的东西就顶不住，即使没有任何干扰。自己想一下在10个瓶子里 装11种颜色的水，

分辨率就是和颜色和灰度关系密切，一张单色照片何来分辨率。

光靠软件是提高像素，主要就2种算法，吧一个像素变成几个一样颜色和灰度的像素，或把2个相邻不同颜色或灰度的像素变小，中间插值添加中间值的像素。变不出真的多的数据来，最多看起来平滑点，提不高分辨率。 奥林巴斯那种 抖动coms拍几次的才有效果，x3对彩色的有效果。
好比做调查，取样 2个人得的结论 就是1个c 1个n，放大50倍，就是50c 50n或有双修的60c60n。没有取样100人的准，什么宾得啊索妮 适马啊就冒些出来了。取样 2个人的随便怎么放大 也得不到取样100人里面的宾得啊索妮 适马这些数据。 本帖最后由 宾得啊 于 2015-2-20 18:48 编辑

[70 楼] Bonai [泡菜]
15-2-18 15:49
好色无悔 发表于 2015-2-18 15:39
我对解RAW的概念和原理缺乏基本了解？
洗耳恭听，愿意向你讨教：光靠软件是怎样提高像素的（理论或实例都可以）


分辨率和像素是两码事，往后就不用说了，你慢慢学习吧，你洗耳不洗耳我都没时间教你。

祝你新春快乐。
[69 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-18 15:39
Bonai 发表于 2015-2-18 11:00
那只能说明你对解RAW的概念和原理缺乏基本了解。


我对解RAW的概念和原理缺乏基本了解？
洗耳恭听，愿意向你讨教：光靠软件是怎样提高像素的（理论或实例都可以）
[68 楼] zswjy [泡菜]
15-2-18 12:39
没有镜头的路线说明么？等着art头出FE口呢
[67 楼] Bonai [泡菜]
15-2-18 11:00
好色无悔 发表于 2015-2-18 00:25
传感器定了，靠软件能提高分辨率？除非数码（软件）插值别无他法


那只能说明你对解RAW的概念和原理缺乏基本了解。
[66 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-18 00:25
vbvcvj 发表于 2015-2-14 10:24
据说新SPP对Quattro机的分辨率有进一步提高。 @Bonai @独色 @diamondring @dwannawb @akeung

传感器定了，靠软件能提高分辨率？除非数码（软件）插值别无他法
[65 楼] 好色无悔 [泡菜]
15-2-18 00:22
vbvcvj 发表于 2015-2-14 17:35
Dp3Q +FT-1201 1.2X增距器 相当于90mm的DP4

这个取景器是要把液晶屏放大看吗？才92万像素放大了除了马赛克还能看清啥？当今3英寸92万都已经很低档了，不想着去升级屏幕，拿个没用的“放大镜”脑残吗？
[64 楼] OldOnion [泡菜]
15-2-17 11:25
看了山木在CP+上的讲演，感到适马还是有诚意的，并且做出了巨大的努力，比如DP0-Q。对于一个商人来说实属不易。
除了全画幅的X3（包括1:1:4）没谱以外，其他都在推进中。还是那句老话吧，吃着碗里的，看着锅里的吧
[63 楼] vbvcvj [资深泡菜]
15-2-17 06:59
山木关于新镜头的演讲，感兴趣的日语好的请翻墙：

https://www.※※※※※※※.com/watch?v=l3fcjaxAaJU&feature=youtu.be

镜头不多说了，有趣的是似乎很少直接评价其他家镜头的山木，这回对佳能新出的11-24发出了比较正面的评价。（这是否预示着适马ART镜也要在超广方面有所动作了呢？）