色影无忌

M43是否该回到12MP时代？
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[1 楼] palesony [泡菜]
15-2-15 10:44
众所周知牙膏厂最新的5Ds是5060万像素，实际上像素面积相当于M43的1300万左右

而索尼和尼康未来也将推出5000万像素级别的相机

我想M43如果能够用得上这些传感器，比如从索尼那儿买回来，裁成M43尺寸，应该是可行的吧？那样100%高感和动态范围都能跟全幅高像素机打个平手了

我们平时打印或者网络分享，实际上用不到那么多像素，1300万或者1200万绝对也够用的了，而且像GH这类机子来说，12万记得是1080P超采的比较理想的一个像素数（两年前松下高管访谈中说到过），这是否应该是M43未来的发展方向？建议松下奥巴考虑
[18 楼] hystan [泡菜]
15-2-15 19:31
复刻GH1？这个可以有
[17 楼] LIx2NG [泡菜]
15-2-15 19:30
西坞逸翁 发表于 2015-2-15 19:21
多谢解答！另外想请教一下200dpi和300dpi打印出来的相片差距到底有多大？近距离观看差距是否很明显？


好的A3照片打印机我没玩过，没法回答你啊。参考手里的300dpi画册，我的廉价数码输出还是有一定差距的。不过差距主要不是在细节，而是输在纸张上。好画册的铜版纸够白，看着对比度、颜色都更到位。

平时值得输出A3的机会也不多，我都是找网络打印或者实体打印店来做，加个冷裱才十几块钱。他们也就是150-200dpi的水平，拿来捧在手里看挂在墙上看都可以了。
[16 楼] 西坞逸翁 [泡菜]
15-2-15 19:21
LIx2NG 发表于 2015-2-15 18:49
刚好我个人的“够用”标准也是A3（12x16寸）近看够清晰。所以做过一些验证。

理论计算的话，按照印刷制版300dpi的标准，得18MP才够。但哪有这个条件和必要呢，制版可不便宜。实际上200dpi的数码输出就差不多了，现在的16MP足够用。

如果8MP直接输出A3确实勉强了点，但可以用Genuine Fractals之类专业软件来扩图。这个软件使用半矢量化算法，是专业用于大幅面输出的。我以前3MP小数码直出的JPG，扩图1.7x到9MP照片打印机出A4效果非常好。

嗯我的意思也是16MP不要倒退了，毕竟扩图不方便，有个16MP拿来直出清晰的A3多好。如果在像素不减的前提下，通过半导体技术和软件的改进来降噪、增色深、增色彩分辨率，这样岂不是更好？


多谢解答！另外想请教一下200dpi和300dpi打印出来的相片差距到底有多大？近距离观看差距是否很明显？
[15 楼] LIx2NG [泡菜]
15-2-15 18:49
西坞逸翁 发表于 2015-2-15 16:42
这样啊，打印个A3纸大小的风光相片也不用800万相素吗？


刚好我个人的“够用”标准也是A3（12x16寸）近看够清晰。所以做过一些验证。

理论计算的话，按照印刷制版300dpi的标准，得18MP才够。但哪有这个条件和必要呢，制版可不便宜。实际上200dpi的数码输出就差不多了，现在的16MP足够用。

如果8MP直接输出A3确实勉强了点，但可以用Genuine Fractals之类专业软件来扩图。这个软件使用半矢量化算法，是专业用于大幅面输出的。我以前3MP小数码直出的JPG，扩图1.7x到9MP照片打印机出A4效果非常好。

嗯我的意思也是16MP不要倒退了，毕竟扩图不方便，有个16MP拿来直出清晰的A3多好。如果在像素不减的前提下，通过半导体技术和软件的改进来降噪、增色深、增色彩分辨率，这样岂不是更好？
本帖最后由 LIx2NG 于 2015-2-15 18:54 编辑

[14 楼] paperpage [泡菜]
15-2-15 17:58
kimho 发表于 2015-02-15 09:50
像素只会越来越高吧
像素，对焦，分辨率，高感都是卖点啊
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[13 楼] kimho [泡菜]
15-2-15 17:50
像素只会越来越高吧
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[12 楼] paperpage [泡菜]
15-2-15 17:06
hotdjy 发表于 2015-02-15 02:52
像素低了普通客户就不满意了
你这种说法不对，市场需要领导者引导，不要把普通客户当成傻瓜。 烂产品有人买吗？不要认为消费者只知道像素高就好。          市场消费者已经被苹果深深的引导过了，苹果发布5s发布会旗帜鲜明说camera只有800万，但是单个像素点增大，讲像素点大小的重要性。然后其他手机厂商如小米华为发布会一说到相机都拿像素点说事。 想想看iphone的发布会全世界多少人看，keynote多少个网站在转载，手机的销量有多大，这么重要关于像素点的事情已经广泛的传播了。难道大家都停留在10年前？ 爱电子产品的平时对这些信息也比较了解。
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[11 楼] 西坞逸翁 [泡菜]
15-2-15 16:42
palesony 发表于 2015-2-15 11:04
问题就是在这里，越是入门的客户越是在乎像素，他们从没想过微博发个图300万像素两三个M都嫌大了，也没有想过比较好一点的照片打印机打个4:3的片子也用不到800万像素。高像素固然方便二次构图，但凡事有得必有失，为了重量和体积牺牲一些后期便利性其实也是可以接受的。
这样啊，打印个A3纸大小的风光相片也不用800万相素吗？
[10 楼] nedi [泡菜]
15-2-15 16:28
降回12MP，肯定其他方面会升级，总的来说输出图像还是会提高。

所以相素低了我没所谓，反正用M4/3本就不是要打印大幅去数毛。
[9 楼] smalk [泡菜]
15-2-15 16:25
合理的像素是4800w
拍照用四合一像素出1200w的RAW，另外还能搞超采样的4K视频。
[8 楼] HAPPYNOBLE [泡菜]
15-2-15 11:49
m43的出路是lx100这样的便携消费路线，否则前景不看好，至于像素什么的都是细节。
[7 楼] sunnybirdwang [泡菜]
15-2-15 11:44
12兆够用了，画质主要还是单个像素的面积决定，大底主要是加成虚化，和画质关系不太强！
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[6 楼] ppk007 [泡菜]
15-2-15 11:39
只会越来越高。。。
[5 楼] longbowswift [泡菜]
15-2-15 11:33
其实A7R 缩图到1200万像素 高感、宽容度和画质细节都是是超过A7S的（ISO12800以后 还是A7S有优势）
因此M43只会往更高像素走  而不会往更低像素走 （因为4个小像素合并超过1个大像素的高感和宽容度  同时还有4倍细节）
所谓的1080P超采样 松下现在都下放GM1了  已经是过时技术了

松下下一目标是6K视频  
因此下一代松下传感器 估计是在26-28mp   即便做成支持4K视频的冗余底 也有20mp（LX200？G7？）

正因为A7R缩图比A7S画质好 所以无论是奥巴还是松下都是不会放弃高像素密度传感器的
这是M43画质一直只被全副超越 1~1.5档画质的根本原因    如果是全副剪裁1/4 那就是画质妥妥的被超越2档了  
再考虑到全副14bit色阶   M43 12bit色阶  那就差距不止两档了  
[4 楼] zenwalk [泡菜]
15-2-15 11:28
真的不在乎像素比APSC小的话，单纯说100% SNR，并没烂到太掉队，何必纠结那4MP的像素，真能有啥本质提升否。。。

本帖最后由 zenwalk 于 2015-2-15 11:33 编辑

[3 楼] palesony [泡菜]
15-2-15 11:04
hotdjy 发表于 2015-02-15 02:52
像素低了普通客户就不满意了

问题就是在这里，越是入门的客户越是在乎像素，他们从没想过微博发个图300万像素两三个M都嫌大了，也没有想过比较好一点的照片打印机打个4:3的片子也用不到800万像素。高像素固然方便二次构图，但凡事有得必有失，为了重量和体积牺牲一些后期便利性其实也是可以接受的。
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[2 楼] hotdjy [资深泡菜]
15-2-15 10:52
像素低了普通客户就不满意了
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