用徕卡的那么多，呀就没有几张看的成的照片啊

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[391 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 10:43 猪油放光芒发表于 2015-6-5 10:37 那不也是摄影集嘛，凡是这种选出来的组照，一系列的照片，必须得有一个统一的步调，都有明显目的性，跟平时拍摄是不一样的，所以关心社会，人群是必须的。。就跟作文一样得有中心思想。你以为布勒松拍照没有明显目的,没有统一步调?
[390 楼] 猪油放光芒 [泡菜] 15-6-5 10:37 acutls 发表于 2015-6-5 10:27 美国人是弗兰克花了很长时间成型的一本书,对摄影界有重大影响。那不也是摄影集嘛，凡是这种选出来的组照，一系列的照片，必须得有一个统一的步调，都有明显目的性，跟平时拍摄是不一样的，所以关心社会，人群是必须的。。就跟作文一样得有中心思想。
[389 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 10:35 wolf-2 发表于 2015-6-5 10:12 我只问一句，你上面说的这些“大光圈、胶片感光度、颗粒感等等跟艺术有没有直接的关系？其它的，自己慢慢领悟。如果你认为那是创作艺术的必要条件，你就只能在器材的层面混，我也只能哈哈了。大师成为大师是当时概念领先,但是影像质量受工业条件限制是客观事实,你崇拜大师的概念是可以的,千万不要崇拜九十年前的像质。古希腊的必答格拉斯是最伟大的数学家之一,你可以承认他的伟大,你用不着现在还膜拜他的发现,因为他的发现现在小学二年级都教过了。
[388 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 10:27 猪油放光芒发表于 2015-6-5 10:18 能获奖的组照跟单张玩的不是一个概念，带着主题选片和平时的拍摄风格可能有很大区别。美国人是弗兰克花了很长时间成型的一本书,对摄影界有重大影响。
[387 楼] 猪油放光芒 [泡菜] 15-6-5 10:18 acutls 发表于 2015-6-5 10:13 弗兰克的成名作美国人,大部分片子是50毫米拍的,中景很多,不是你说的那样。能获奖的组照跟单张玩的不是一个概念，带着主题选片和平时的拍摄风格可能有很大区别。
[386 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 10:13 猪油放光芒发表于 2015-6-5 09:59 恩，看过，贴的很近，抓面部表情表达情绪为主，这样即使按快门的时候不会被发现，事后也会打扰别人。布勒松是使用50mm镜头，多数情况下离得比较远，他追求的是不干扰环境，不打扰被摄者。只能说理念不同吧。弗兰克的成名作美国人,大部分片子是50毫米拍的,中景很多,不是你说的那样。
[385 楼] wolf-2 [等待验证会员] 15-6-5 10:12 acutls 发表于 2015-6-5 10:06 大师※※十年前拍的照片，镜头最大光圈3.5，胶片ASA25，没办法迫冲以后颗粒很粗，反差太大，细节丢失。现在有人居然认为这种效果是大师故意的，体现了大师的高明之处，所以我只有哈哈了，叫它皇帝的新装。看来你对这新装也很欣赏，觉得逻辑上很说得通？我只问一句，你上面说的这些“大光圈、胶片感光度、颗粒感等等跟艺术有没有直接的关系？其它的，自己慢慢领悟。如果你认为那是创作艺术的必要条件，你就只能在器材的层面混，我也只能哈哈了。
[384 楼] 烟斗侠 [资深泡菜] 15-6-5 10:06 有的人以为自己混的地盘就代表天下，殊不知这世界高人无数只不过无缘入楼主法眼而已。
[383 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 10:06 wolf-2 发表于 2015-6-5 09:51 这句话从逻辑上就说不通。难道摄影艺术依赖工业技术的发展，受工业的限制？大师们的作品值得崇拜，因为他们眼里看到的东西在普通人眼里不就是被视而不见的“皇帝新装”吗？普通人司空见惯的视野有艺术效果吗？如果不展示他们的作品，恐怕你永远都认为那是“皇帝新装”。这是你无法理解的---至少是目前。大师※※十年前拍的照片，镜头最大光圈3.5，胶片ASA25，没办法迫冲以后颗粒很粗，反差太大，细节丢失。现在有人居然认为这种效果是大师故意的，体现了大师的高明之处，所以我只有哈哈了，叫它皇帝的新装。看来你对这新装也很欣赏，觉得逻辑上很说得通？
[382 楼] xuliangshey [资深泡菜] 15-6-5 10:03 布勒松是偏重形式的祖师爷，现在玛格南那些只是青出于蓝而已。实际上罗伯特弗兰克等对布勒松最大的批评就是过于注重形式，注重表面的美而关心照片里的人不够一样不是一路人！！出自一个娘胎的二个兄弟姐妹很少也有一路人本帖最后由 xuliangshey 于 2015-6-5 10:06 编辑
[381 楼] 猪油放光芒 [泡菜] 15-6-5 09:59 acutls 发表于 2015-6-5 09:45 如果你看过弗兰克的照片,你就会明白他的意思。他的的题材都是很平淡的。恩，看过，贴的很近，抓面部表情表达情绪为主，这样即使按快门的时候不会被发现，事后也会打扰别人。布勒松是使用50mm镜头，多数情况下离得比较远，他追求的是不干扰环境，不打扰被摄者。只能说理念不同吧。
[380 楼] wolf-2 [等待验证会员] 15-6-5 09:53 acutls 发表于 2015-6-5 01:22 ....我也没说那张照片没有摄影史意义,只是指出崇拜大师几十年前受工业技术局限的结果不免有吹捧皇帝新装的味道。这句话从逻辑上就说不通。难道摄影艺术依赖工业技术的发展，受工业的限制？大师们的作品值得崇拜，因为他们眼里看到的东西在普通人眼里不就是被视而不见的“皇帝新装”吗？普通人司空见惯的视野有艺术效果吗？如果不展示他们的作品，恐怕你永远都认为那是“皇帝新装”。这是你无法理解的---至少是目前。布列松的作品不仅仅具有※※意义。即使放到现在，无论是技术上还是艺术上都是具有指导意义的。工业技术的限制永远无法掩盖作品的艺术魅力。本帖最后由 wolf-2 于 2015-6-5 10:01 编辑
[379 楼] wolf-2 [等待验证会员] 15-6-5 09:51 。。。本帖最后由 wolf-2 于 2015-6-5 10:02 编辑
[378 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 09:45 猪油放光芒发表于 2015-6-5 09:41 我觉得布勒松热衷的街头摄影本身并不太能“显得”关心群众，平淡，真实，偶尔有趣，带点儿朴实的优美，街头并不能时刻都能猎奇，一定程度上的形式也是很重要的。战场，孤儿院，老人院，疯人院，贫民窟，医院，宗教，※※等等，这些题材更能凸显”关心群众“，但毕竟每个人都有自己的追求。如果你看过弗兰克的照片,你就会明白他的意思。他的的题材都是很平淡的。
[377 楼] 猪油放光芒 [泡菜] 15-6-5 09:41 acutls 发表于 2015-6-5 09:21 布勒松是偏重形式的祖师爷，现在玛格南那些只是青出于蓝而已。实际上罗伯特弗兰克等对布勒松最大的批评就是过于注重形式，注重表面的美而关心照片里的人不够。我觉得布勒松热衷的街头摄影本身并不太能“显得”关心群众，平淡，真实，偶尔有趣，带点儿朴实的优美，街头并不能时刻都能猎奇，一定程度上的形式也是很重要的。战场，孤儿院，老人院，疯人院，贫民窟，医院，宗教，※※等等，这些题材更能凸显”关心群众“，但毕竟每个人都有自己的追求。
[376 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 09:21 猪油放光芒发表于 2015-6-5 07:47 是的，就算是马格南，现在里面也有不少的摄影师都偏重形式，我并不喜欢，布列松这种朴实的视角更能体现内容。布勒松是偏重形式的祖师爷，现在玛格南那些只是青出于蓝而已。实际上罗伯特弗兰克等对布勒松最大的批评就是过于注重形式，注重表面的美而关心照片里的人不够。
[375 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 08:24 badcat008 发表于 2015-6-5 01:41 布列松是大师无疑，这种大师在摄影※※上面，不会超过3个。当然现在很多商业摄影师，个个都以大师自居，这些人是可复制的，布列松不可复制。你看那么多模仿他的人，有几个拍的出那种感觉。画质不好？哎，我们真不是一路人。我们当然不是一路人，我不会说布勒松随意，说随意是根本没看明白布勒松，决定性瞬间能随意得了吗？本帖最后由 acutls 于 2015-6-5 08:42 编辑
[374 楼] 猪油放光芒 [泡菜] 15-6-5 07:47 badcat008 发表于 2015-06-04 17:34 布列松的摄影，是影响后来大多数摄影人的，这个毋庸置疑我个人认为，他的摄影正是那个时代的一个特点，那个时代的电影也是如此，重视... 是的，就算是马格南，现在里面也有不少的摄影师都偏重形式，我并不喜欢，布列松这种朴实的视角更能体现内容。本帖由 iPhone7,2 客户端发布
[373 楼] xuliangshey [资深泡菜] 15-6-5 04:54 EOS
[372 楼] xuliangshey [资深泡菜] 15-6-5 04:35 从世界各国的市场看，可以说Leica在日本是最贵的。也正是由于日本人对Leica的无理崇拜，使得市场上的M3被炒成了天价。日本市场也和各处市场的情况是一样的，根据外观的好坏价格的差别也是天上地下。最便宜的有15万日元左右的（合人民币1万多），程度好的也有超过40万日元的（合人民币2.7万多）。如果是出于实用的考虑，可以考虑价格便宜外观只要过得去就可以了，但一定要找机械动作状况好的。还有一种是在当时的徕兹公司进行了改造的，尽管在2手市场上机身号是2次过片式的，但实际上是已经改成了一次过片式的。此种改造品比机身号应值的价格定的要便宜很多。作为M3的缺点人们常会列举出取景框没有对应广角镜头。在使用35mm镜头的时候是购买带辅助取景器的（也就是我们常说带眼镜的）镜头，还是另外单买单独的辅助取景器？基本上M3是适合50mm镜头用的机身。如果主要是以35mm镜头为主的话，购买M2比较合适，M2取景器中内装了35、50、90mm的取景框。其实还有一种选择，那就是可以购买Konica的Herxar RF，此机取景器※※有：28、35、50、75、90、135mm计6种取景框，而且Leica的M系列镜头全部可以没有问题的使用，即便是Leica的L口头，加装接圈后也可以使用。还可以进行AE自动曝光，也可以很轻松的装卷。详细的可以参考我上次贴出的《详解Konica Hexar RF》的帖。毕竟Leica最令爱好者喜欢的在其镜头，而不主要在其机身，我是如此认为的。还有一种选择那就是Cosina推出的Bessa-R2，此机采用的也是可以使用M头的自己命名为VM口的机身，但其取景框只有4种：35、50、75、90mm。此机好像没有Konica的RF那么引起轰动。我正是为了买M3才开始收集有关Leica的资料，等看完了也了解清楚了，这不，这篇文章也就出来了，现学现卖。也许是由于我没有体会出Leica文化的神韵，我还是觉得RF好用
[371 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-5 01:41 acutls 发表于 2015-6-5 01:22 你说的这些没有一条到点子上。旁轴坛我唯一收藏的是江南面孔的贴,你并不知道我的审美取向。第二我没有泛泛批评别人的审美,我那段话完全是针对布勒松的那张照片。我也没说那张照片没有摄影史意义,只是指出崇拜大师几十年前受工业技术局限的结果不免有吹捧皇帝新装的味道。布列松是大师无疑，这种大师在摄影※※上面，不会超过3个。当然现在很多商业摄影师，个个都以大师自居，这些人是可复制的，布列松不可复制。你看那么多模仿他的人，有几个拍的出那种感觉。画质不好？哎，我们真不是一路人。
[370 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-5 01:34 acutls 发表于 2015-6-5 01:22 你说的这些没有一条到点子上。旁轴坛我唯一收藏的是江南面孔的贴,你并不知道我的审美取向。第二我没有泛泛批评别人的审美,我那段话完全是针对布勒松的那张照片。我也没说那张照片没有摄影史意义,只是指出崇拜大师几十年前受工业技术局限的结果不免有吹捧皇帝新装的味道。布列松的摄影，是影响后来大多数摄影人的，这个毋庸置疑我个人认为，他的摄影正是那个时代的一个特点，那个时代的电影也是如此，重视内容超过形式，现在更看重形式。布列松的摄影本来只是新闻记者那种性质，但他超越了这个范围，成为艺术摄影的先驱。我们太看重形式的东西了。包括对于M3这些机器来说，包括对于摄影的定义。在比如荒木经惟，他就反对完成度高的作品，更喜欢带有随机性的那种片子，他用大画幅拍的照片，可能有些人觉得还不如手机拍的。现在活着的摄影大师，没有一个不推崇布列松的，包括荒木。布列松这样的人，不可能在中国或者美国出现，看起来他的片子很随意，其实摄影要的就是这种主观的随意。本帖最后由 badcat008 于 2015-6-5 01:37 编辑
[369 楼] acutls [资深泡菜] 15-6-5 01:22 badcat008 发表于 2015-6-4 23:24 现在大师拍的照片，你也不一定喜欢，你喜欢的是通俗的那种（大光圈，色彩艳丽），这没错，但不能以你的审美批判别人的审美。你说的这些没有一条到点子上。旁轴坛我唯一收藏的是江南面孔的贴,你并不知道我的审美取向。第二我没有泛泛批评别人的审美,我那段话完全是针对布勒松的那张照片。我也没说那张照片没有摄影史意义,只是指出崇拜大师几十年前受工业技术局限的结果不免有吹捧皇帝新装的味道。本帖最后由 acutls 于 2015-6-5 01:22 编辑
[368 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-5 01:16 刚才论坛看到一张M3的好片，个人很喜欢这个色彩细腻的过渡，这就是德味，我刚才也在网购了同样的配置，呵呵胶片转成数码，其实是吃亏的，但这片子还是看得出成色油润，M3就是M3，不是那些数码味的单反能比的其实还是看人，好片出自有心人，无论什么器材 Leica M3 Single Stroke + Summicron 50/2 rigid + Kodak Ektar 100 本帖最后由 badcat008 于 2015-6-5 01:20 编辑
[367 楼] mikelei [资深泡菜] 15-6-5 00:01 你没见过不等于没有。
[366 楼] BruceJun [泡菜] 15-6-4 23:55 martax 发表于 2015-6-4 10:00 其实不想回这种一看标题就知道肯定是秀底线的帖子，但还是忍不住要给心爱的Leica正名。以我认识的使用Leica并且拍的不错的人来看，Leica相机最大的优势，就是脑拍，为什么这么说？1.街头瞬息万变的瞬间再快的快门都是没用的，很多场景并不是依靠相机快就能捕获。有时候看到有趣的画面，如果是单反，等你举起相机按下对焦按钮，这瞬间已经消失。而对于一个足够熟悉Leica的人来说，对焦其实在举起相机的过程中已经完成，熟悉Leica镜头的人很明白手柄的位置与距离的关系，如果给予合适的景深加上足够经验的估焦能力，我敢说任何一个单反也没有这种对焦方式快。2.经常在街头拍摄的人会培养一种预判的直觉，譬如某个街角的光线很特别，你会想如果再出来一个戏剧性的人物就会产生所谓的决定性瞬间，这时候，超出画面框线的取景器会非常有帮助，当你希望的人物进入取景窗的时候，你还有足够的时间来准备按下快门。 Leica经常被误解，正是因为本该由你自己决定的事情被电子芯片决定了。而在街头摄影，最宝贵的决定都应该是你的脑完成的，这也就是决定性瞬间里决定的意义。其它的所谓德味，做工，安静.....其实只是买一送一的附加值而已。马爷每次发言都是直指重点，佩服！
[365 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-4 23:47 其实，百花齐放这话是很有意思的不一定都是那种糖水或者小清新片子才好也需要莱卡这样的机器，他各种不方便，各种不如意，但喜欢他的人就是非常喜欢。包容很重要，这是修养。
[364 楼] 风一样大大 [注销用户] 15-6-4 23:42 用户已注销，历史内容不予显示
[363 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-4 23:40 另外，多说一句其实楼主对摄影的理解，主要还是被主流商业摄影影响，这很自然但是摄影里面，还有艺术摄影，艺术摄影不一定要曝光准确、色彩丰富、而是更加个人化个性化的表达。但这个论坛里面好片基本没有，这也是我认同的，莱卡M3这类相机其实并不适合大家都玩的。大多数人也是跟风吧。真正迷摄影到一定程度，还是会走到M3这类机器上面的。
[362 楼] badcat008 [禁言中] 15-6-4 23:35 数码玩几年以后，还是有不少人转向胶片，这个很有意思的现象制造商 : Canon 型号 : Canon EOS 5D Mark III 光圈 : f/2.8 曝光时间 : 1/100 ISO感光度 : 100 焦距 : 50mm