这些年微单进步有多少？

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[1 楼] 计划变化 [资深泡菜] 15-7-29 09:47 多年前从小白龙gz那里入了一个二手宾得ist Ds，第一件看起来像回事的相机，开始拍片。后来又入了个二手的松下G1带14-42的套头，这几年用着感觉还算不错，但现在犹豫想换个新的小一点的相机，比如GF7，所以想请教几个问题。 1.相比古董G1，它们的对焦性能提高明显吗？和带相位对焦的索尼比怎么样？ 2.松下机身和奥林巴斯、适马的头是否完美兼容？ 3.镜头无痕无霉，机身镜头都有磨损和落灰，再加个PK口转接头添头，如果出800靠谱吗？感谢单价
[48 楼] 老狼乔克 [泡菜] 15-7-31 14:45 @feixianglyw 在加个防抖哪怕只有二轴 15 25这点头晚上威武了。其他还真不奢求什么了。本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone5/5s iOS8.2 客户端发布
[47 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-31 14:30 有道理，性能、操控之类可接受的话，肯定是越小越好了 feixianglyw 发表于 2015-7-31 13:52 EM1跟GM1差距可不是100克，严格说是293克。GM1机身带卡电池只有204克，而EM1是497克。 EVF，操控这些在GM5上不是事，当然跟EM1会差距很大，但GM5只有214克，还可以加个手柄结论握持问题。GM5S如果再下放DFD，那么追焦也就有了。
[46 楼] rainxxy [泡菜] 15-7-31 14:16 mymyti 发表于 2015-7-31 13:20 哪里买的？单机吗淘宝代购日版机身
[45 楼] feixianglyw [泡菜] 15-7-31 13:52 诚朴雄伟发表于 2015-7-31 11:50 奥巴还有个专门用来打鸟的红点瞄准器，不过，都上100-400了，就不在乎再中100g，直接上EM1好了，EVF、追焦、连拍、操控、握持都有了 EM1跟GM1差距可不是100克，严格说是293克。GM1机身带卡电池只有204克，而EM1是497克。 EVF，操控这些在GM5上不是事，当然跟EM1会差距很大，但GM5只有214克，还可以加个手柄结论握持问题。GM5S如果再下放DFD，那么追焦也就有了。
[44 楼] mymyti [泡菜] 15-7-31 13:20 哪里买的？单机吗 rainxxy 发表于 2015-7-29 12:06 现在入手gx7确实性价比非常高不愧是当年的旗舰，做工非常棒，除了防抖不支持视频以外没什么好挑剔的，而且2200的价格，真的超值
[43 楼] 731337804 [泡菜] 15-7-31 13:03 manbaa 发表于 2015-7-30 09:14 其实M43最需要改进的是低感画质。设想中的相机是像素12M（类似泥坑D700），色深14位（类似泥坑DF），低感100，高感3200不需降噪，其它方面除升级下处理器，保持EM5现有水平就可以了。 14bit RAW太重要了，我本来以为EM1会有的，结果还是失望
[42 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-31 12:06 第二点能否成功需要依赖移动侦测传感器的精度和误差，估计需要0.5±0.5像素，另外还需要极短的响应时间以达到防抖和位移的同步，二者不同步的话合成的肯定就是废片了。 dsli111 发表于 2015-7-31 11:59 我想他们基本就是老兄说的第二个思路来做，就像我说的内外框那些用硬件那些用软件实现了。所以手持实现高分辨率肯定可行，只是早晚问题
[41 楼] dsli111 [资深泡菜] 15-7-31 11:59 诚朴雄伟发表于 2015-7-31 11:47 嗯，我说的技术思路不变，指的是利用防抖机构来位移，你这个相当于为高像素模式设置专门的位移机构，实际已经跳出了我的假设。不过，你这么一提醒，我倒是想到两种基于现有结构修改算法可实现的方案： 1、是不是可以利用镜头的防抖来作防抖、用机身的防抖来做位移？ 2、是不是可以利用某种算法，将机身的防抖和传感器位移结合起来？比如侦测到机身向右移动了2个像素，那么传感器需要向左移动2个像素进行补偿，同时，如果现在正在拍摄第8帧图像需要向右移动1个像素，那么最后算下来，需要把传感器向左移动1个像素。我这个是不是可以注册个专利？我想他们基本就是老兄说的第二个思路来做，就像我说的内外框那些用硬件那些用软件实现了。所以手持实现高分辨率肯定可行，只是早晚问题本帖最后由 dsli111 于 2015-7-31 12:00 编辑
[40 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-31 11:50 奥巴还有个专门用来打鸟的红点瞄准器，不过，都上100-400了，就不在乎再中100g，直接上EM1好了，EVF、追焦、连拍、操控、握持都有了闲雨牧童发表于 2015-7-31 11:43 gm1+100-400组成打鸟系统，对比笨重的N单反+840G或C单反+大白兔，应该轻便机动便携许多。 M4/3系统的100-400，开天辟地，前所未有，值得期待。
[39 楼] dsli111 [资深泡菜] 15-7-31 11:50 不拉灯归来发表于 2015-7-31 03:50 已经进步到随身两机三镜不觉得累了。 gm1+gm1s+1235+35100+15 那两支变焦是恒定2.8 全加一起重量与全副加2470相当，价格也相当。但是可玩性与出片率，不言而喻啊。反正我的单反在防潮箱睡觉快两年了。如果15这水平两机两三定体积、性能就更厉害了最早进epl1，2，有了20、14饼以后就确定，对我来说微单可以取代单反了
[38 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-31 11:47 嗯，我说的技术思路不变，指的是利用防抖机构来位移，你这个相当于为高像素模式设置专门的位移机构，实际已经跳出了我的假设。不过，你这么一提醒，我倒是想到两种基于现有结构修改算法可实现的方案： 1、是不是可以利用镜头的防抖来作防抖、用机身的防抖来做位移？ 2、是不是可以利用某种算法，将机身的防抖和传感器位移结合起来？比如侦测到机身向右移动了2个像素，那么传感器需要向左移动2个像素进行补偿，同时，如果现在正在拍摄第8帧图像需要向右移动1个像素，那么最后算下来，需要把传感器向左移动1个像素。我这个是不是可以注册个专利？ dsli111 发表于 2015-7-31 11:29 五轴防抖现在这个水平，在有防抖技术之前也没有几个人会认为它现实吧。作为理工男，我甚至现在都怀疑限制在这样的成本，体积技术怎么能可行，但它已经是现实了。随便设想，比如外框五轴防抖，保证0.8s不动（你看现在已经不是2s了），内框移动传感器拍8帧。加上软件对齐了之类。。。现在技术好像就没什么不可能了
[37 楼] 闲雨牧童 [泡菜] 15-7-31 11:43 不拉灯归来发表于 2015-7-31 03:50 已经进步到随身两机三镜不觉得累了。 gm1+gm1s+1235+35100+15 那两支变焦是恒定2.8 全加一起重量与全副加2470相当，价格也相当。但是可玩性与出片率，不言而喻啊。反正我的单反在防潮箱睡觉快两年了。 gm1+100-400组成打鸟系统，对比笨重的N单反+840G或C单反+大白兔，应该轻便机动便携许多。 M4/3系统的100-400，等效200-800，重量应该仅数百克。开天辟地，前所未有，值得期待。本帖最后由闲雨牧童于 2015-7-31 11:48 编辑
[36 楼] dsli111 [资深泡菜] 15-7-31 11:29 诚朴雄伟发表于 2015-7-30 11:06 手持是不现实的，这个技术是要移动传感器分别拍摄8帧图像再合成，全程无防抖、也不允许一丝位移，否则合成结果就会有问题，只要这个技术思路不变，就只能上架子。不过，光线好的话，这个过程是很短的，不到2s（后面黑屏阶段不算，那只是在合成，实际已经拍摄完），可以轻松拍摄风景和人像，实用性实际非常高，绝非噱头。五轴防抖现在这个水平，在有防抖技术之前也没有几个人会认为它现实吧。作为理工男，我甚至现在都怀疑限制在这样的成本，体积技术怎么能可行，但它已经是现实了。随便设想，比如外框五轴防抖，保证0.8s不动（你看现在已经不是2s了），内框移动传感器拍8帧。加上软件对齐了之类。。。现在技术好像就没什么不可能了
[35 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-31 11:02 RFID可不止一个频段，NFC只是在RFID其中一个高频段协议的基础上，加了些自己专有的东西，并未脱离RFID的范畴。熊拍拍发表于 2015-7-31 08:30 确实不知道这两标准，百度了下，和nfc一样都是同一频率，技术差不多，都是无线射频领域，nfc是20cm内，这个标准是2米内
[34 楼] 熊拍拍 [泡菜] 15-7-31 08:30 crosas 发表于 2015-07-31 00:12 建议你先百度下基础知识，nfc只是兼容Iso14443和155693而已，看你也不知道你知道这两个协议的区别，还ISO只是质量标准～～～... 确实不知道这两标准，百度了下，和nfc一样都是同一频率，技术差不多，都是无线射频领域，nfc是20cm内，这个标准是2米内本帖由安卓客户端发布
[33 楼] crosas [泡菜] 15-7-31 08:12 熊拍拍发表于 2015-07-31 00:03 你的手机nfc功能是怎么给公交卡充值的？还有ISO是质量标准，不是技术标准。。。 ... 建议你先百度下基础知识，nfc只是兼容Iso14443和155693而已，看你也不知道你知道这两个协议的区别，还ISO只是质量标准～～～ 2004年我就做过ISO15693标准的芯片设计了，可能还是稍微了解一点点本帖由安卓客户端发布
[32 楼] 熊拍拍 [泡菜] 15-7-31 08:03 crosas 发表于 2015-07-30 23:52 公交卡神马的使用的不是nfc，准确地说是使用iso14443标准的RFID技术 ... 你的手机nfc功能是怎么给公交卡充值的？还有ISO是质量标准，不是技术标准。。。本帖由安卓客户端发布
[31 楼] crosas [泡菜] 15-7-31 07:52 熊拍拍发表于 2015-07-30 16:43 本来nfc的一端就可以是无源的，靠线圈感应发出射频信号 ... 公交卡神马的使用的不是nfc，准确地说是使用iso14443标准的RFID技术本帖由安卓客户端发布
[30 楼] 不拉灯归来 [泡菜] 15-7-31 03:50 已经进步到随身两机三镜不觉得累了。 gm1+gm1s+1235+35100+15 那两支变焦是恒定2.8 全加一起重量与全副加2470相当，价格也相当。但是可玩性与出片率，不言而喻啊。反正我的单反在防潮箱睡觉快两年了。
[29 楼] 熊拍拍 [泡菜] 15-7-31 00:43 未央白芷水发表于 2015-07-30 14:09 这层楼貌似有描述不对的地方了，公交卡、饭卡都是无源的，貌似是射频识别，而不是NFC... 本来nfc的一端就可以是无源的，靠线圈感应发出射频信号本帖由安卓客户端发布
[28 楼] 未央白芷水 [泡菜] 15-7-30 22:09 熊拍拍发表于 2015-7-30 12:15 你手機和相機nfc陪對完，是自動打開WiFi的，你關上你手機的WiFi看看，還能連上不， nfc是近場通訊的簡稱，公交卡，飯卡之類的都是這技術，如果離得遠就可以連的話，你的卡就可以被刷光光了按照你的理論，配對時也可以離得遠了，不用去靠近了这层楼貌似有描述不对的地方了，公交卡、饭卡都是无源的，貌似是射频识别，而不是NFC
[27 楼] 1bit [泡菜] 15-7-30 17:01 manbaa 发表于 2015-07-30 01:14 其实M43最需要改进的是低感画质。设想中的相机是像素12M（类似泥坑D700），色深14位（类似泥坑DF），低感100，高感3200不需降噪... 1200够吗 LX100表示不够用本帖由 iPhone7,2 客户端发布
[26 楼] xiaoshuren [泡菜] 15-7-30 16:58 熊拍拍发表于 2015-7-30 12:15 你手機和相機nfc陪對完，是自動打開WiFi的，你關上你手機的WiFi看看，還能連上不， nfc是近場通訊的簡稱，公交卡，飯卡之類的都是這技術，如果離得遠就可以連的話，你的卡就可以被刷光光了按照你的理論，配對時也可以離得遠了，不用去靠近了哎呀，太复杂，搞不懂。能用就行。
[25 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-30 14:08 高像素模式上架子夜拍也没问题，曝光时间确实会明显变长，需要等5、6秒才会进入黑屏合成状态，但成像依旧非常扎实，这么长时间没一点位移感觉也不大可能，让人不得不怀疑这其中或许也还有一些未披露的黑科技。 kempff 发表于 2015-7-30 13:08 也许可以简化成拍3张，不提高像素，达到x3水平。其实这个技术我一直不太明白，哪怕上架，拍摄间的微小相机位移还是可能超过像素级别的。我想实现它主要依靠两次暴光之间的间隔要非常短时间，而且之间不能有快门的机械运动。如果这点实现得好，那么其实手持也不是不可能的。本帖最后由诚朴雄伟于 2015-7-30 14:08 编辑
[24 楼] kempff [老坛泡菜] 15-7-30 13:08 诚朴雄伟发表于 2015-7-30 11:06 手持是不现实的，这个技术是要移动传感器分别拍摄8帧图像再合成，全程无防抖、也不允许一丝位移，否则合成结果就会有问题，只要这个技术思路不变，就只能上架子。不过，光线好的话，这个过程是很短的，不到2s（后面黑屏阶段不算，那只是在合成，实际已经拍摄完），可以轻松拍摄风景和人像，实用性实际非常高，绝非噱头。也许可以简化成拍3张，不提高像素，达到x3水平。其实这个技术我一直不太明白，哪怕上架，拍摄间的微小相机位移还是可能超过像素级别的。我想实现它主要依靠两次暴光之间的间隔要非常短时间，而且之间不能有快门的机械运动。如果这点实现得好，那么其实手持也不是不可能的。
[23 楼] TQYYTYWQ [泡菜] 15-7-30 12:27 松下Lumix DMC-GX8是第一款2000万像素M4/3规格的数码微单相机。搭载了6轴防抖技术，以及支持先拍照后对焦功能（后期通过固件升级的方式实现）。此外它还能实现最高1/16000s快门速度及4K 30fps视频记录功能。AF系统自动对焦点为49个，最短合焦时间0.07s，支持DFD空间识别对焦技术以及人脸、人眼识别、点触对焦等等先进特性。
[22 楼] 熊拍拍 [泡菜] 15-7-30 12:15 xiaoshuren 发表于 2015-07-30 03:56 说是紧挨，如果没阻挡物，还是很远的，挺方便的。我没用过wifi，nfc很够用 ... 你手機和相機nfc陪對完，是自動打開WiFi的，你關上你手機的WiFi看看，還能連上不， nfc是近場通訊的簡稱，公交卡，飯卡之類的都是這技術，如果離得遠就可以連的話，你的卡就可以被刷光光了按照你的理論，配對時也可以離得遠了，不用去靠近了本帖由安卓客户端发布
[21 楼] xiaoshuren [泡菜] 15-7-30 11:56 熊拍拍发表于 2015-07-29 12:44 nfc配对完成后，是靠WiFi进行数据传输的，nfc是近场无线传输，只能紧挨着时通讯 ... 说是紧挨，如果没阻挡物，还是很远的，挺方便的。我没用过wifi，nfc很够用本帖由安卓客户端发布
[20 楼] 诚朴雄伟 [泡菜] 15-7-30 11:06 手持是不现实的，这个技术是要移动传感器分别拍摄8帧图像再合成，全程无防抖、也不允许一丝位移，否则合成结果就会有问题，只要这个技术思路不变，就只能上架子。不过，光线好的话，这个过程是很短的，不到2s（后面黑屏阶段不算，那只是在合成，实际已经拍摄完），可以轻松拍摄风景和人像，实用性实际非常高，绝非噱头。 kempff 发表于 2015-7-30 10:13 em5二代也许就是这思路吧，等那个抖动传感器技术升级到可以手持有画质提高的话，那个机器就有意义了。高感我说实话真不太在乎，怎么都不可能比同时代更大传感器的机器好的，以前胶片时代iso800已经很牛了，我都不舍得买那胶卷，单论纯净度画质还不如现在普通便携机器的iso800。让全幅级别的机器做高感那类事情，m43就做好旅游便携就对了。