关于阳光16法则
698 24
[1 楼] 天坛泡菜 [泡菜]
16-2-1 18:52
最近在摆弄一些老折叠机,66 69都有,645还没有,

突然想起阳光16法则,这个法则什么年代出生的我不清楚,但是应该相当古老吧?二战前的好多机器上都附带景深表,购入的一些老机上经常也发现一些原主人的memo,什么天气用什么组合...

然后我就发现了一个有意思的现象,这些老折最大光圈基本上是 3.5-4.5,减两档使用基本在f8,这是一个可用光圈,f11~16可能是最优光圈,但是66 69画幅的景深特别小,故而推荐用小一点儿的光圈,这可能就是F16定型的原因!

135画幅,景深大得多,镜头光圈也大些,故而推荐用的光圈应该大些,F4~F5.6吧,F16的光圈太小了,应该不是最优。
[25 楼] capsize [泡菜]
16-2-3 17:41
yuroobin 发表于 2016-2-3 17:18
测光表没有发明之前用这个法则的都不是摄影师?这个法则谁都可以用,包括摄影师,并且也不是你所谓的傻瓜规则

你说得很对!
[24 楼] yuroobin [陈年泡菜]
16-2-3 17:18
bigship007 发表于 2016-2-3 16:01
f16是个傻瓜规则,针对的不是摄影师。

测光表没有发明之前用这个法则的都不是摄影师?这个法则谁都可以用,包括摄影师,并且也不是你所谓的傻瓜规则
[23 楼] 纵情光影 [泡菜]
16-2-3 16:29
讨论的有点乱
[22 楼] bigship007 [泡菜]
16-2-3 16:01
yuroobin 发表于 2016-2-3 15:57
不同的画幅在相同的光圈下肯定景深不一样,同样的光圈下画幅越大景深越小,这个是最基本的常识,不用特别指出。
阳光16法则并非是中画幅时代提出的,年代相当久远了,已不可考,但有一点是确定的自打胶片发明以来就有阳光16法则,提出的年代应该在大画幅的年代。这个法则的提出是针对正确曝光的,并非针对景深,不要把这个法则和景深扯到一起,当然说光圈自然会牵扯到景深,但景深也不是只和光圈有联系,还和拍摄距离、镜头焦距、感光材料的幅面大小等因素都有关系。所以阳光16法则只针对正确曝光,景深并不包含在这个法则要考虑的范围内。运用阳光法则首先是确定正确的曝光组合,至此阳光16法则的任务就已完成。后面的景深、快门的速度怎么运用,同样曝光量下采用什么曝光组合是由摄影师来确定的。作为摄影师应该对阳光16法则了然于胸,然后灵活运用,这才是正道,不要弄到旁门左道上去了。

f16是个傻瓜规则,针对的不是摄影师。
[21 楼] yuroobin [陈年泡菜]
16-2-3 15:57
capsize 发表于 2016-2-3 14:09
你说的本质,我没有否认啊!但你没有回答我的疑问,阳光16法则是否是中画幅年代提出的!?

不同的画幅在相同的光圈下肯定景深不一样,同样的光圈下画幅越大景深越小,这个是最基本的常识,不用特别指出。
阳光16法则并非是中画幅时代提出的,年代相当久远了,已不可考,但有一点是确定的自打胶片发明以来就有阳光16法则,提出的年代应该在大画幅的年代。这个法则的提出是针对正确曝光的,并非针对景深,不要把这个法则和景深扯到一起,当然说光圈自然会牵扯到景深,但景深也不是只和光圈有联系,还和拍摄距离、镜头焦距、感光材料的幅面大小等因素都有关系。所以阳光16法则只针对正确曝光,景深并不包含在这个法则要考虑的范围内。运用阳光法则首先是确定正确的曝光组合,至此阳光16法则的任务就已完成。后面的景深、快门的速度怎么运用,同样曝光量下采用什么曝光组合是由摄影师来确定的。作为摄影师应该对阳光16法则了然于胸,然后灵活运用,这才是正道,不要弄到旁门左道上去了。
[20 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-3 14:25
capsize 发表于 2016-2-3 14:10
你看看中画幅上标准镜头f16的景深表,对照一下35mm上标准镜头f16的景深表


中画幅上的景深表跟35mm景深表怎么啦?
[19 楼] 灰溜溜 [泡菜]
16-2-3 14:22
没事到处逛 发表于 2016-2-3 11:19
胶卷机,iso100,能用到f16的光圈的环境一年也没几天。

现在雾霾天多,晴朗的日子就少了。以前可以用16的天还是比较多的。而且以前对大多数人来说,拿着相机出门的日子,一般会选天气好的,所以用得上16的日子就更多了。
[18 楼] capsize [泡菜]
16-2-3 14:10
jasten 发表于 2016-2-3 11:37
阳光16法则之所以用f16,是iso作为快门速度算出来的,这样最好记而已,在这里光圈是变量。

你改成了5.6 那么快门要快3档。 许多胶片相机快门没超过1/1000秒 ,所以并不实用,还有5.6景深太小,估焦难度比16大的多。


你看看中画幅上标准镜头f16的景深表,对照一下35mm上标准镜头f16的景深表
[17 楼] capsize [泡菜]
16-2-3 14:09
yuroobin 发表于 2016-2-3 11:09
你说的这个事都不成立,就算你最佳光圈是F16,按光线情况定的正确曝光的光圈是F5.6,你依然可以按照倒易率使用F16的光圈。
如果还不清楚我打个比方:当前上午10时是阴天按阳光16法则确定iso为100的胶片,曝光组合为1/125秒和F5.6,如果这时我想用F16的光圈则按倒易率使用1/15秒和F16仍然可以获得相同的曝光量。所以阳光16法则只是推荐了一个可以遵循的基本正确的曝光组合,你可以在此曝光组合下运用倒易率原理使用任何的快门速度或光圈值来获得相同的曝光量。和是否考虑了最佳光圈没有半毛钱关系。即使现代的35mm系统仍然可以依照阳光16法则,再弄出一个F5.6法则纯属画蛇添足。说到底天坛泡茶兄没有完全理解阳光16法则的本质是什么。

你说的本质,我没有否认啊!但你没有回答我的疑问,阳光16法则是否是中画幅年代提出的!?

天坛泡菜 发表于 2016-2-2 14:20
我的意思是说,阳光16法则,不仅仅是推荐一个正确的曝光,其实还考虑了镜头最佳表现和景深的因素!而且是在特定年代推出的,是以中画幅(当时的便携机)为背景的。
现在,以35mm画幅为标准,考虑镜头最佳表现和景深的因素,应该推荐的是f5.6法则。


没事到处逛 发表于 2016-2-3 11:19
胶卷机,iso100,能用到f16的光圈的环境一年也没几天。
[16 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-3 11:37
天坛泡菜 发表于 2016-2-2 14:20
我的意思是说,阳光16法则,不仅仅是推荐一个正确的曝光,其实还考虑了镜头最佳表现和景深的因素!而且是在特定年代推出的,是以中画幅(当时的便携机)为背景的。

现在,以35mm画幅为标准,考虑镜头最佳表现和景深的因素,应该推荐的是f5.6法则。


阳光16法则之所以用f16,是iso作为快门速度算出来的,这样最好记而已,在这里光圈是变量。

你改成了5.6 那么快门要快3档。 许多胶片相机快门没超过1/1000秒 ,所以并不实用,还有5.6景深太小,估焦难度比16大的多。
[15 楼] 铁山 [陈年泡菜]
16-2-3 11:26
鐘少白 发表于 2016-2-2 09:38
这位老兄估计只看到了F16光圈这一条~没看到快门一般定为感光度倒数,iso100,快门就1/100,对应的光圈F16其实是这么来的

这个是正解!不过楼主想象力真是丰富
[14 楼] 没事到处逛 [泡菜]
16-2-3 11:19
胶卷机,iso100,能用到f16的光圈的环境一年也没几天。
[13 楼] yuroobin [陈年泡菜]
16-2-3 11:09
天坛泡菜 发表于 2016-2-2 14:20
我的意思是说,阳光16法则,不仅仅是推荐一个正确的曝光,其实还考虑了镜头最佳表现和景深的因素!而且是在特定年代推出的,是以中画幅(当时的便携机)为背景的。

现在,以35mm画幅为标准,考虑镜头最佳表现和景深的因素,应该推荐的是f5.6法则。

你说的这个事都不成立,就算你最佳光圈是F16,按光线情况定的正确曝光的光圈是F5.6,你依然可以按照倒易率使用F16的光圈。
如果还不清楚我打个比方:当前上午10时是阴天按阳光16法则确定iso为100的胶片,曝光组合为1/125秒和F5.6,如果这时我想用F16的光圈则按倒易率使用1/15秒和F16仍然可以获得相同的曝光量。所以阳光16法则只是推荐了一个可以遵循的基本正确的曝光组合,你可以在此曝光组合下运用倒易率原理使用任何的快门速度或光圈值来获得相同的曝光量。和是否考虑了最佳光圈没有半毛钱关系。即使现代的35mm系统仍然可以依照阳光16法则,再弄出一个F5.6法则纯属画蛇添足。说到底天坛泡茶兄没有完全理解阳光16法则的本质是什么。

本帖最后由 yuroobin 于 2016-2-3 11:14 编辑

[12 楼] capsize [泡菜]
16-2-2 15:31
yifanker 发表于 2016-2-2 15:10
现在哪里需要什么法则啊,相机都内置测光模块了,平均测光、※※重点测光、点测光随便选


这不是发在“胶片单反相机”吗?再说了,玩老相机这些东西还是有用的,很方便。
[11 楼] yifanker [资深泡菜]
16-2-2 15:10
天坛泡菜 发表于 2016-2-2 14:20
我的意思是说,阳光16法则,不仅仅是推荐一个正确的曝光,其实还考虑了镜头最佳表现和景深的因素!而且是在特定年代推出的,是以中画幅(当时的便携机)为背景的。

现在,以35mm画幅为标准,考虑镜头最佳表现和景深的因素,应该推荐的是f5.6法则。


现在哪里需要什么法则啊,相机都内置测光模块了,平均测光、※※重点测光、点测光随便选
[10 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-2 14:36
闲聊状态 发表于 2016-2-2 13:53
雾霾也是雾啊,16依然适用吧


雾霾厉害的时候比阴天还黑,但大部分时候还是比较亮甚至能照出影子,所以阳光十六应该专门为雾霾编一套口诀,分南方雾霾和北方雾霾两个版本。
[9 楼] 天坛泡菜 [泡菜]
16-2-2 14:20
东山小屋 发表于 2016-2-2 09:47
看了好几遍都不知道说的是什么
一知半解都谈不上就发帖发表见解,也太不讲究了吧


晓巴 发表于 2016-2-2 11:46
猜,猜楼主的意思是    在阳光16诞生的时候镜头最佳光圈恰巧是 f16,也许是个巧合。


yifanker 发表于 2016-2-2 09:39
楼上说得对,阳光16法则只是手动曝光的法则,根据这个来换算其它参数:阳光明媚时,光圈固定F/16,快门(分母)数值跟ISO等同。

由此可以推算出来,光圈F/11,快门=1/(ISO*2),光圈F/8,快门=1/(ISO*4)……

1997-2000年我用海鸥DF-2练手时,这个法则帮了不少忙,一卷胶卷能冲洗出来38张


yuroobin 发表于 2016-2-2 09:28
不知道你想表达什么,语焉不详,阳光16法则说的是在没有测光表的情况正确曝光所遵循一般规律,怎么又扯到景深和最佳光圈去了?不明觉历


鐘少白 发表于 2016-2-2 09:38
这位老兄估计只看到了F16光圈这一条~没看到快门一般定为感光度倒数,iso100,快门就1/100,对应的光圈F16其实是这么来的


我的意思是说,阳光16法则,不仅仅是推荐一个正确的曝光,其实还考虑了镜头最佳表现和景深的因素!而且是在特定年代推出的,是以中画幅(当时的便携机)为背景的。

现在,以35mm画幅为标准,考虑镜头最佳表现和景深的因素,应该推荐的是f5.6法则。
[8 楼] 闲聊状态 [泡菜]
16-2-2 13:53
jasten 发表于 2016-2-2 13:01
现在阳光到不了16,以前天气更好空气更通透,口诀里面应该加上雾霾的部分。


雾霾也是雾啊,16依然适用吧

[7 楼] jasten [资深泡菜]
16-2-2 13:01
yifanker 发表于 2016-2-2 09:39
楼上说得对,阳光16法则只是手动曝光的法则,根据这个来换算其它参数:阳光明媚时,光圈固定F/16,快门(分母)数值跟ISO等同。

由此可以推算出来,光圈F/11,快门=1/(ISO*2),光圈F/8,快门=1/(ISO*4)……

1997-2000年我用海鸥DF-2练手时,这个法则帮了不少忙,一卷胶卷能冲洗出来38张


现在阳光到不了16,以前天气更好空气更通透,口诀里面应该加上雾霾的部分。
[6 楼] 晓巴 [资深泡菜]
16-2-2 11:46
猜,猜楼主的意思是    在阳光16诞生的时候镜头最佳光圈恰巧是 f16,也许是个巧合。
[5 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
16-2-2 09:47
看了好几遍都不知道说的是什么
一知半解都谈不上就发帖发表见解,也太不讲究了吧
[4 楼] yifanker [资深泡菜]
16-2-2 09:39
楼上说得对,阳光16法则只是手动曝光的法则,根据这个来换算其它参数:阳光明媚时,光圈固定F/16,快门(分母)数值跟ISO等同。

由此可以推算出来,光圈F/11,快门=1/(ISO*2),光圈F/8,快门=1/(ISO*4)……

1997-2000年我用海鸥DF-2练手时,这个法则帮了不少忙,一卷胶卷能冲洗出来38张
[3 楼] 鐘少白 [泡菜]
16-2-2 09:38
yuroobin 发表于 2016-2-2 09:28
不知道你想表达什么,语焉不详,阳光16法则说的是在没有测光表的情况正确曝光所遵循一般规律,怎么又扯到景深和最佳光圈去了?不明觉历

这位老兄估计只看到了F16光圈这一条~没看到快门一般定为感光度倒数,iso100,快门就1/100,对应的光圈F16其实是这么来的
[2 楼] yuroobin [陈年泡菜]
16-2-2 09:28
不知道你想表达什么,语焉不详,阳光16法则说的是在没有测光表的情况正确曝光所遵循一般规律,怎么又扯到景深和最佳光圈去了?不明觉历