富士这脸打的...还想冲销量第三?
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[1 楼] LensmanJoe [资深泡菜]
16-2-4 09:16
http://m.nphoto.net/news/view/9351ac9500919dc3.shtml

天天喊人家没镜头,其实只有两三个鼠辈在意淫
[186 楼] melfes [泡菜]
16-2-9 18:23
blackat 发表于 2016-2-9 17:46
铜联是不是新工艺是一回事,你所谓的正常判断毫无根据,这是另一回事。如果尼康有D1200,你大概会说那也使用了铜联工艺吧?


D1200什么鬼,东芝不可能一年内就给你换一次铝和铜,D3200和D5200同代同场,这么判断并没有什么大问题

而且我得出这个结论的初衷就是“铜接线并非新技术”
[185 楼] blackat [泡菜]
16-2-9 17:46
melfes 发表于 2016-2-9 03:34
chipworks是怎么判断D5200是用铜接线的,建议你先去翻翻chipworks是干什么的再说吧,D5200和D3200同一年的机身,都是东芝的产品,这么判断也很正常

不管怎么说,铜接线都不是什么新工艺


铜联是不是新工艺是一回事,你所谓的正常判断毫无根据,这是另一回事。如果尼康有D1200,你大概会说那也使用了铜联工艺吧?
[184 楼] melfes [泡菜]
16-2-9 16:58
hydrep 发表于 2016-2-9 16:08
https://en.m.※※※※※※※※※.org/wiki/F-number

你喜欢被打脸那我也没办法www


扔个链接想说明什么?

基础理论都不理解么? 本帖最后由 melfes 于 2016-2-9 17:02 编辑

[183 楼] hydrep [泡菜]
16-2-9 16:08
melfes 发表于 2016-2-9 14:43
那你引用aperture而不引用f-number aperture的意义何在?只顾着装逼不看内容了?


melfes 发表于 2016-2-8 22:56
然而你看完整个英文版的aperture词条就知道aperture这个概念和这里相机的F值光圈是两码事了


https://en.m.※※※※※※※※※.org/wiki/F-number

In optics, the f-number (sometimes called focal ratio, f-ratio, f-stop, or relative aperture[1]) of an optical system is the ratio of the lens's focal length to the diameter of the entrance pupil.


你喜欢被打脸那我也没办法www
[182 楼] melfes [泡菜]
16-2-9 14:43
hydrep 发表于 2016-02-08 22:45
我看到了lens了,难道这贴一直讨论的不是相机的镜头,而是你的脑洞光圈吗?
...


那你引用aperture而不引用f-number aperture的意义何在?只顾着装逼不看内容了?
本帖由 docomo SO-04F 客户端发布
[181 楼] hydrep [泡菜]
16-2-9 06:45
melfes 发表于 2016-2-9 03:30
the lens aperture,看不到是lens?


melfes 发表于 2016-2-8 22:56
然而你看完整个英文版的aperture词条就知道aperture这个概念和这里相机的F值光圈是两码事


我看到了lens了,难道这贴一直讨论的不是相机的镜头,而是你的脑洞光圈吗?
[180 楼] melfes [泡菜]
16-2-9 03:34
blackat 发表于 2016-2-8 23:57
你说的是D3200使用了铜联。如果因为有网站提到D5200使用了东芝的铜联CMOS,就认为D3200也是同样的工艺,那绝对是脑洞太大,信口开河。


chipworks是怎么判断D5200是用铜接线的,建议你先去翻翻chipworks是干什么的再说吧,D5200和D3200同一年的机身,都是东芝的产品,这么判断也很正常

不管怎么说,铜接线都不是什么新工艺
[179 楼] melfes [泡菜]
16-2-9 03:30
hydrep 发表于 2016-2-9 00:17
没往下读的是你吧。

The lens aperture is usually specified as an f-number, the ratio of focal length to effective aperture diameter. A lens typically has a set of marked "f-stops" that the f-number can be set to. A lower f-number denotes a greater aperture opening which allows more light to reach the film or image sensor. The photography term "one f-stop" refers to a factor of √2 (approx. 1.41) change in f-number, which in turn corresponds to a factor of 2 change in light intensity.

我虽然不赞同引用维基,不过既然是你先开始引用的,那么你来解释一下维基上这句话?


the lens aperture,看不到是lens?
[178 楼] hydrep [泡菜]
16-2-9 00:17
melfes 发表于 2016-2-8 22:56
然而你看完整个英文版的aperture词条就知道aperture这个概念和这里相机的F值光圈是两码事了


没往下读的是你吧。

The lens aperture is usually specified as an f-number, the ratio of focal length to effective aperture diameter. A lens typically has a set of marked "f-stops" that the f-number can be set to. A lower f-number denotes a greater aperture opening which allows more light to reach the film or image sensor. The photography term "one f-stop" refers to a factor of √2 (approx. 1.41) change in f-number, which in turn corresponds to a factor of 2 change in light intensity.

我虽然不赞同引用维基,不过既然是你先开始引用的,那么你来解释一下维基上这句话?
[177 楼] blackat [泡菜]
16-2-8 23:57
melfes 发表于 2016-2-8 21:37
Chipworks提到的的D5200上那块东芝产的24MP APS-C是铜接线层,D3200和D5200本都是东芝同一时期CMOS,你觉得D3200是铝接线的么?


你说的是D3200使用了铜联。如果因为有网站提到D5200使用了东芝的铜联CMOS,就认为D3200也是同样的工艺,那绝对是脑洞太大,信口开河。
[176 楼] 装甲车手 [泡菜]
16-2-8 23:05
melfes 发表于 2016-2-8 23:02
通光量是光圈大小、镜头玻璃质量、镀膜河快门一起决定的,要不然也不会stf镜头的f值光圈河t值光通相差悬殊的情况了,f值光圈只能说是理想情况下的t值光通,实际能让f和t相等的情况很少,就算镜头设计达标了,cmos上的cf和微滤镜稍作改动都会导致最后的光通损失

老法师也不会在这里扯皮,靴靴


我承认我不是老法师,水平真不够。
该劝的都劝了,听不听是你的事儿,你自己的路自己走。
[175 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 23:02
装甲车手 发表于 2016-02-08 13:52
你啊,就是望文生义。
光圈当初设计的最主要的作用是控制通光量的。
劝你一句,别在富士论坛争这些论题,玩儿富士的老法师居多,摄影功...


通光量是光圈大小、镜头玻璃质量、镀膜河快门一起决定的,要不然也不会stf镜头的f值光圈河t值光通相差悬殊的情况了,f值光圈只能说是理想情况下的t值光通,实际能让f和t相等的情况很少,就算镜头设计达标了,cmos上的cf和微滤镜稍作改动都会导致最后的光通损失

老法师也不会在这里扯皮,靴靴
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[174 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 22:56
hydrep 发表于 2016-02-08 13:59
In optics, an aperture is a hole or an opening through which l...


然而你看完整个英文版的aperture词条就知道aperture这个概念和这里相机的F值光圈是两码事了
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[173 楼] hydrep [泡菜]
16-2-8 21:59
melfes 发表于 2016-2-8 21:45
https://zh.m.※※※※※※※※※.org/zh/光圈

光圈(英语:Aperture),是照相機上用來控制鏡頭孔徑大小的部件,以控制景深、鏡頭成像質素、以及和快門協同控制進光量。有时也表示光圈值的概念。表达光圈大小用f值表示,对于已经制造好的镜头,不能随意改变镜头的直径,但是可以通过在镜头内部加入多边形或者圆型,并且面积可变的孔状光栅来达到控制镜头通光量,这个装置就叫做光圈,光圈f值=镜头的焦距/光圈口径。 光圈对照片的影响:光圈越大进光量越大,景深越小,f值越小。

维基怎么解释的,我觉得清者自清,靴靴


https://en.※※※※※※※※※.org/wiki/Aperture

In optics, an aperture is a hole or an opening through which light travels. More specifically, the aperture and focal length of an optical system determine the cone angle of a bundle of rays that come to a focus in the image plane.

------------------------------
引用维基就算了,还引用中文维基,笑翻。
[172 楼] 装甲车手 [泡菜]
16-2-8 21:52
melfes 发表于 2016-2-8 21:45
https://zh.m.※※※※※※※※※.org/zh/光圈

光圈(英语:Aperture),是照相機上用來控制鏡頭孔徑大小的部件,以控制景深、鏡頭成像質素、以及和快門協同控制進光量。有时也表示光圈值的概念。表达光圈大小用f值表示,对于已经制造好的镜头,不能随意改变镜头的直径,但是可以通过在镜头内部加入多边形或者圆型,并且面积可变的孔状光栅来达到控制镜头通光量,这个装置就叫做光圈,光圈f值=镜头的焦距/光圈口径。 光圈对照片的影响:光圈越大进光量越大,景深越小,f值越小。

维基怎么解释的,我觉得清者自清,靴靴


你啊,就是望文生义。
光圈当初设计的最主要的作用是控制通光量的。
劝你一句,别在富士论坛争这些论题,玩儿富士的老法师居多,摄影功底相对都比较高,你看看大家说话的方式不疾不徐的,就是胸有成竹的表现。老法师们对你这样小白的态度通常都是含笑摇头,你这样很没面子的。
山野如风劝你做个有追求的店小二,一点都不影响你继续卖索尼,而且会卖得更好。有在这儿斗嘴的功夫不如去给自己充电。
[171 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 21:51
山野如风 发表于 2016-02-08 13:34
难道大法家做店小二(就不说奸商这个词了)的人,就这么二把刀一样的忽悠顾客吗?
要做一个有追求的店小二,不要似是而非的强词夺理。就算...


既然你提到景深和焦距挂钩了,16/2.8和24/4.2的景深是不是一样?既然残幅视角要等效,景深怎么不需要等效?莫非XF1655/2.8等效35mm焦距后的景深是2472/2.8?
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[170 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 21:45
装甲车手 发表于 2016-02-08 13:36
光圈是为了确定景深才有的东西?

真敢说啊,哇哈哈哈哈...


https://zh.m.※※※※※※※※※.org/zh/光圈

光圈(英语:Aperture),是照相機上用來控制鏡頭孔徑大小的部件,以控制景深、鏡頭成像質素、以及和快門協同控制進光量。有时也表示光圈值的概念。表达光圈大小用f值表示,对于已经制造好的镜头,不能随意改变镜头的直径,但是可以通过在镜头内部加入多边形或者圆型,并且面积可变的孔状光栅来达到控制镜头通光量,这个装置就叫做光圈,光圈f值=镜头的焦距/光圈口径。 光圈对照片的影响:光圈越大进光量越大,景深越小,f值越小。

维基怎么解释的,我觉得清者自清,靴靴
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[169 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 21:37
blackat 发表于 2016-02-08 12:31
另外还要请教你D3200使用了铜接线的消息来源呢。


Chipworks提到的的D5200上那块东芝产的24MP APS-C是铜接线层,D3200和D5200本都是东芝同一时期CMOS,你觉得D3200是铝接线的么?
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[168 楼] 装甲车手 [泡菜]
16-2-8 21:36
melfes 发表于 2016-2-8 21:26
光圈值本身就是为了确定景深而提出来的,谈景深不谈光圈,谈光圈不谈景深,我也不知道是什么人处于什么心态才会这么做


光圈是为了确定景深才有的东西?

真敢说啊,哇哈哈哈哈
[167 楼] 山野如风 [泡菜]
16-2-8 21:34
melfes 发表于 2016-2-8 17:17
光圈F值只是能判断景深,实际的通光量T是另外一个概念,既然你的视角要等效后才能比,光圈又未尝不可以呢?

难道你觉得RX100II那个8.8/F1.8的广角等效到35mm就能获得和FF在24/F1.8下一样的景深?


难道大法家做店小二(就不说奸商这个词了)的人,就这么二把刀一样的忽悠顾客吗?
要做一个有追求的店小二,不要似是而非的强词夺理。就算不怕骂,也要想想毁人不倦有损阴德。

景深不但与光圈相关,与焦距也相关。同样光圈下,广角镜头的景深很大,长焦镜头的景深很小。8.8的焦距自然景深要比24焦距的景深大很多。

说光圈就说光圈,你连光圈的概念还没弄清楚,扯什么等效焦距、景深只能更显出你的无知。一般的新手无知无畏也就算了,店小二无知还如此无畏,害人匪浅。

要有点羞耻心的话,多补充一下摄影常识,而不是在这里混搅。

索尼大法的卖家都这水平,眼下红火一片,日后销量堪忧。我看索尼大法应该搞搞认证代理资格制了。
[166 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 21:26
blackat 发表于 2016-02-08 12:28
景深是景深,光圈是光圈。RX100II的最大光圈确实是1.8,如果有谁指望它景深和FF24/1.8一样,问题不在RX100II,而在...


光圈值本身就是为了确定景深而提出来的,谈景深不谈光圈,谈光圈不谈景深,我也不知道是什么人处于什么心态才会这么做
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[165 楼] blackat [泡菜]
16-2-8 20:31
melfes 发表于 2016-1-25 19:47
想太多,D3200那块东芝生产的24MP残幅就开始铜接线了

F65的DR是实打实的ISO3200下14档以上,光是16bit线性ADC这点就让中幅以下所有相机直接狗带,实际上F65也上了铜接线


blackat 发表于 2016-1-25 22:02
请问D3200使用铜接线的消息来源?


另外还要请教你D3200使用了铜接线的消息来源呢。
[164 楼] blackat [泡菜]
16-2-8 20:28
melfes 发表于 2016-2-8 17:17
光圈F值只是能判断景深,实际的通光量T是另外一个概念,既然你的视角要等效后才能比,光圈又未尝不可以呢?

难道你觉得RX100II那个8.8/F1.8的广角等效到35mm就能获得和FF在24/F1.8下一样的景深?


melfes 发表于 2016-1-25 03:09
光圈是口径/焦距...虽然E口这么算还是大一点点,不过也没有测出来的数据差别那么大


景深是景深,光圈是光圈。RX100II的最大光圈确实是1.8,如果有谁指望它景深和FF24/1.8一样,问题不在RX100II,而在这么指望的人。如果提等效景深,问题还不那么大。非要把等效景深和等效光圈混淆起来,就太无知了。
[163 楼] melfes [泡菜]
16-2-8 17:17
山野如风 发表于 2016-2-8 12:25
光圈F值 = 镜头的焦距/镜头口径的直径

残幅、全幅、中画幅、大画幅、卡片、1寸底........都这么计算的。

........哦,明白了,你大概拿着残幅的等效焦距去算光圈了吧........残幅的等效焦距实际不是焦距概念,是视角概念。严格意义上,应该是“等效于全幅某一焦距的视角”。

做生意可不能这么做。买索尼的新手多,你卖索尼的店小二,拿这种似是而非的概念去误导新手顾客,绝对是“毁人不倦”了,等人家明白过来,你就背后“听取骂声一片”的。


光圈F值只是能判断景深,实际的通光量T是另外一个概念,既然你的视角要等效后才能比,光圈又未尝不可以呢?

难道你觉得RX100II那个8.8/F1.8的广角等效到35mm就能获得和FF在24/F1.8下一样的景深?
[162 楼] 不可一试 [禁言中]
16-2-8 15:26
melfes 发表于 2016-2-7 00:13
你家XF56R标F1.2实际光通只有T1.7是不是应该先下市呢?
Otus两只设计F1.4的镜头实际光通只有1.7T是不是应该先下市呢?

melfes 发表于 2015-7-21 03:49
然而Otus两只设计F1.4的镜头实际光通只有1.7T,色相差也比FE90G大,当然Otus两只毕竟不是微距头,当然也别忘了FE90G基本是只有两者1/4的价格

亏你还知道FE90G是微距头,司马这个150/2.8在D800E上这个表现好意思和FE90G比?
......
[161 楼] 不可一试 [禁言中]
16-2-8 13:17
山野如风 发表于 2016-2-8 12:25
光圈F值 = 镜头的焦距/镜头口径的直径

残幅、全幅、中画幅、大画幅、卡片、1寸底........都这么计算的。

........哦,明白了,你大概拿着残幅的等效焦距去算光圈了吧........残幅的等效焦距实际不是焦距概念,是视角概念。严格意义上,应该是“等效于全幅某一焦距的视角”。

做生意可不能这么做。买索尼的新手多,你卖索尼的店小二,拿这种似是而非的概念去误导新手顾客,绝对是“毁人不倦”了,等人家明白过来,你就背后“听取骂声一片”的。

奸商不担心挨骂,担心的是挣不到※※
[160 楼] 山野如风 [泡菜]
16-2-8 12:25
melfes 发表于 2016-2-7 22:02
自己去搞搞清楚残幅光圈和全幅光圈之间的差别吧


光圈F值 = 镜头的焦距/镜头口径的直径

残幅、全幅、中画幅、大画幅、卡片、1寸底........都这么计算的。

........哦,明白了,你大概拿着残幅的等效焦距去算光圈了吧........残幅的等效焦距实际不是焦距概念,是视角概念。严格意义上,应该是“等效于全幅某一焦距的视角”。

做生意可不能这么做。买索尼的新手多,你卖索尼的店小二,拿这种似是而非的概念去误导新手顾客,绝对是“毁人不倦”了,等人家明白过来,你就背后“听取骂声一片”的。
[159 楼] 大咶饏 [泡菜]
16-2-8 09:48
还有希望
[158 楼] solefp [泡菜]
16-2-7 22:45
melfes 发表于 2016-02-07 14:02
自己去搞搞清楚残幅光圈和全幅光圈之间的差别吧
一知半解就别装了

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