【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.19 10:25:25 】
有人以为，申办奥运不过是又给※※提供机会，当然，还可以举出亚运会
的例子。其实，就算没有亚运会，王xx，陈xx照样是自己，照样贪。

因为中国有※※就反对申办奥运，这种观点无疑和因为经济发展会带来环
境的破坏所以不应该发展经济这样的观点一样可笑。我们不能不要发展，
我们在发展中所能做的则是我们怎样把负面影响控制到最低。

众位既然承认在中国建设点什么项目就会有腐败，那么，照你们的观点难
道就是中国不要再搞建设了？不要发展了？

腐败问题说到底是机制问题，你在这个位置上只要你想，你就可以为自己
谋利，制度陷阱罢了。不要说王xx，陈xx贪，我想，就连那些口口声声骂
腐败的人到了这个位置心里也会开始不安分，只是因为我们的权力让我们
可以做这些事。所以，我们只能把制度建得更合理，让※※少从制度上钻
空子。

改革开放，让我们开始认识外面的世界，接受新的观念。经济发展了，也
让 我们把目光更多的放到我们自身生活的质量上，于是我们开始更多地
追求一种政治上的清明，生活环境的改善。说到底，经济决定政治。我
想，当中国成为中等发达国家以后，中国的政治环境会更好。申办奥运，
有利于国家的更加开放，也利于观念上的国际化。申办奥运成功，世界的
目光都聚焦在中国身上，这种环境下，当然促进着我们的国家更注重经济
和政治的发展。现在很多外国人对中国的认识还停留在张艺谋电影里的景
象中，申奥成功，让他们更多地了解现代的中国，不好么。

先不说亚特兰大，悉尼办奥运赚了多少多少钱，单是潜在的效益就有
多大。在上海召开一次《财富》论坛，就让多少世界级企业把目光更多的
投向中国。开那么几次高科技博览会，交易会，论坛，就又很大地促进了
※※科技产业的发展。英特尔，微软，摩托罗拉……越来越多的世界企业
把中国当成企业发展战略中为数不多的极为重要的市场，难道不是因为他
们开始注意到中国的潜力与发展。我们中国人不自高自大，但也不能妄自
菲薄，我们的国家发展的确实是越来越好，我们有实力让世界关注我们，
我们有实力吸引更多的投资来促进我们的发展。从大方面讲，很多现有的
体制弊端会因为※※逐步的国际化而纠正，从小方面将，我们就有了更多
的就业机会。对我们普通的百姓来说，是好是坏呢？

申办奥运成功，对我们无疑是一个促进发展的大好良机。不错，很多开销
可能落在我们头上，但是我们得到的利益我相信远比我们付出的要多的
多。就好像一个人，年轻时吃几年苦，以后才可能过上好的生活。现在我
们中国所要做的不过是勒紧点裤腰带，但我们将来会得到更多。

【作者:老挺 电子邮件: 时间:2000.10.19 15:57:11 】

嘿，楼上的有水平，是当官儿的吧?任何一项活动当官的没有吃亏的。老
百姓呢？亚运会百姓高兴，闹水灾百姓关心，...,老百姓出钱出力，喊口
号，贴标语，其结果怎样？老百姓依然是老百姓，下岗、医保、住房、养
家老小...都需要钱，税不能少缴，费不能不交，挣死工资没有外财，血
汗钱岂能乱花？老百姓越来越实际，当官儿的也越来越实际，在其位就得
某其政，这个政包括了贪，而且必须大贪，小贪已被揪出好几个了，陈希
同官大贪得少，地方的小贪也揪出几个示众，大贪了就会安全多了，心满
意足感到够本，且大贪一般会涉及人员较重要，自然会安全。申奥对官儿
和百姓都是个机会，当官儿的百姓要把握贪的度，又要贪得满意还要把事
做好，百姓要学会投机钻营作※※，老实巴交的只好扫马路或送报纸。申
奥不申奥，日子还的过，眼睛看乐子，心里最清楚。

【作者:想不通 电子邮件: 时间:2000.10.19 17:16:08 】

解决点实际问题比啥都强，※※※※在加大，农民粮食卖不出钱，工人大
部分都下岗，孩子无钱念书，老人无钱看病，年轻人没钱买房，为了一些
※※多贪点，搞申奥，申奥成功，能解决这些实际问题吗？申奥成功，北
京的老百姓能好过点，但全国人民就得勒紧裤腰带去支援北京！

【作者:弘旨 电子邮件: 时间:2000.10.19 17:41:11 】

我已不觉得自己在一个爱我养我的国家生存了


【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.19 21:59:31 】

道我说这些就一定是当官的？那么那些反对申奥的是不是就是日本大阪派
的人，来破坏中国申奥，以让自己成功申办的人啊。

申奥不申奥，※※照样不少一个，不申奥，中国却擦肩而过一个让世界认
识自己，赶上世界的好机会。

在说话之前，先想想腐败的源头。我早说了，腐败是一种机制问题。这个
机制就是虽然不鼓励你，但也允许你腐败。申奥不过是给腐败提供机会罢
了，绝非是申奥引起腐败。

难道说因为警察有腐败，就不要警察了？笑话？
难道说因为中国有腐败，就要把中国从地球上开除？照样是笑话。
中国股市照样有很多弊端，照样养肥了一批人，难道让中国股市废止？

解决问题的办法绝不是一刀砍死。

同时，我以为申奥和改善人民生活并不矛盾，和解决中国很多问题也并不
矛盾，绝不是非此即彼的关系。

【作者:jz7337 电子邮件: 时间:2000.10.19 22:46:14 】

都老大不小了，别人云亦云，骂街谁都会，可解决实际的问题不是谁都会。

和讯的人们都长点儿脑子吧，别再跟黄口儿一般的，认真的动脑子想问题吧！

我支持申奥！！！

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.19 23:09:57 】

解决点实际问题比啥都强，※※※※在加大，农民粮食卖不出钱，工人大
部分都下岗，孩子无钱念书，老人无钱看病，年轻人没钱买房。

的确，申奥从表面上看不能解决这些问题，但是申奥无疑会为这些问题的
逐步解决而发挥深远的影响。

就像改革初期的那场“关于真理标准”的大讨论，虽然不能让我们实际生
活改善什么，但是对中国的影响却是深远的，没有那次讨论，中国很难顺
利地走到社会主义改革的路上来，我们诸位也就不会比现在过得更好。

如果您还坚持您的观点，那好，照您的观点，我们中国人上网解决什么实
际问题了么？搞体育解决实际问题了么？那些娱乐活动干脆都停止算了，
因为※※※※还在加大，农民粮食还卖不出钱，工人大部分都下岗，孩子
无钱念书，老人无钱看病，年轻人还是没钱买房。

不错，中国现在有很多问题，很多事情让我们很气愤。但是解决问题的方
法却不能是简单的一刀切。

【作者:老挺 电子邮件: 时间:2000.10.19 23:22:43 】

关键还得看如何去做这件事，得让奥申办先拿个赢利方案，作个可行性报
告出来，看中国人是否足够精明，千万别算上百姓的捐款。其次，得看奥
申办这帮人是些什么货色，光能吹的就歇菜吧，还要实干家；第三，申奥
的口号不具体，什么是“新”呢？北京已有三千多年的※※了，哪块新？
旧的那块就不算了吧？！新奥运又算个什么意思？悉尼算旧吗？雅典算旧
吗？这么看来这口号简直就是空话、套话。没有创造性就完了，还申个屁
奥？

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.19 23:28:15 】

照你的观点，中国当初抗什么日啊，先写个可行性报告吧，估计按当时的
实力是不可行的了。中国当初还改革什么啊。先在那里计算改革成功的可
能性吧。中国股市改革什么啊，建立什么创业板啊，您先算好退路吧。

真不知道如果中国的当权者像您这样，我们的国家现在会成什么样。

既然前方有曙光，我们就要争取光明的前景。计划当然也要有，但是计划
是为我们争取光明的前景服务的。

正如你所说，北京有三千多年的※※，所以现在不断发展的北京才是
“新”的北京，不信，你对比一下十年前，甚至是五年前的北京，你就孩
子到什么是“新”的北京了。※※与今天的结合，不正是北京的特色么。

【作者:北京御操盘 电子邮件: 时间:2000.10.20 00:01:45 】

反对中国北京申办奥运！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 00:13:08 】

呵呵，反对庄家操盘剥削散户

【作者:想不通 电子邮件: 时间:2000.10.20 08:54:10 】

jz7337,这绝不是人云亦云，这是我一个生活在边远小城的人的切身感
受，你可能生活在大城市中（有可能是北京人），不知道下层人民的疾
苦，才会想到别人是人云亦云。虽说，我自己的生活水平比较高（今年在
股市收入超过300%），但是，我看到的好多想象，你可能根本就没有见到
过，所以，你还能想什么问题？动什么脑筋？

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 09:43:33 】

想不通朋友，
你当然知道一个地方穷是什么滋味，当我们看着一个农民辛苦一年，挣的
没有几个子，还要受天灾人祸的影响，谁的心里又好受呢？看着一斤粮食
比不上一个冰淇淋的价钱，谁不言农民苦呢？

我不知道你以为造成这种情况的根源在哪里，我以为是边远地区和普通农
村的不开放造成的。不仅是经济的不开放，也是观念的不开放。当然，这
是客观原因造成的，如果国家把这些地方当成经济特区，率先开发这些地
方，现在这里的经济肯定是腾飞的。

一个国家的发展，不可能是面面俱到，任何时期都是有重点，有步骤的开
发。中国经济底子本来就薄，自然也要按照※※※主席确定的那样，先富
带动后富，最终目标是大家都富起来。

沿海地区因为地理位置的关系，是※※沟通世界的窗口，自然先发展起
来，但紧接着的就是往内陆发展啊。现在国家的发展重点已经挪到了西部
大开发上，开发西部的资源优势，动员东部和外国的经济优势，开发大西
北，开发边远山区，我相信过不了太久，边远地区的经济一定会有改观，你说呢。

西部开发不仅把经济资源带到西部，更重要的是把相对更先进的观念带到
了西部。西部人有了更新的观念，我相信一定可以把西部带向更好的明天。

就好象“银广夏”“新疆屯河”这些企业，不是已经很好把西部的优势利
用起来了么。等大家真正动起脑子开发西部的时候，西部美好的明天不就
不远了么。

为什么我们对国家有很多怨言？归根到底是因为我们的经济不发达，我们
自身的生活水平上不去，有太多太多的人甚至连填饱肚子都困难。

我觉得申办奥运成功，是对我们国家经济发展的又一次激励，不仅带来了
更多的就业机会，更多的外资投入，更重要的是，把我们国家融入了世界
大家庭，带来了更新的观念。经济发展很大程度上是机制问题，当我们的
观念与世界接轨时，很多物质上的现象自然就消失了。

就好比腐败，经济越来越发展，人民对于腐败的警惕性就越高，对于※※
败的要求也就越高。国家的制度也会更适合与消减腐败。

【作者:想不通 电子邮件: 时间:2000.10.20 10:38:04 】

spray_xx 朋友：
你的一些观点我同意，但我认为申办奥运一定要在人民普遍的生活水平达
到一定程度的时候，我们这个小城，在本届奥运会上为国家拿了一金一
银，应该有很多人引以为自豪，并关心本届奥运会了吧？但是，我问周围
的一些人，他们对此却无动于衷，为啥？就因为生活水平没有达到关心体
育的程度，如果生活水平提高了，他们对人类※※上的这类盛会还会无动
于衷吗？因此，我认为现在发展生产，提高人民生活水平才是第一位的，
当全国人民的生活水平都普遍提高了，再申办奥运，就一定会获得全国人
民的支持，现在不是时候！

【作者: 电子邮件:坚决反对北京申奥 时间:2000.10.20 12:09:53 】

可爱的spray_xx ：
你是个高中生吗？为什么从头到尾在说一些比较有趣的话。
你可知现在北京申奥为哪些人服务？
全国１３亿人口，８亿人平均月收入不过４００圆，真正象你我一样有机会

在这里发表意见，全心欣赏奥运的人是不折不扣的一小撮。
是把有限的资金实实在在用于改善人民生活好呢？还是先建设一些娱乐场
所 ，活动中心更重要呢？
无论有多少大道理，我只想告诉你，如果你现在深入到中国绝大多数的农
村 地区，一定都可以轻易找到很多一家几口一年只合穿一套衣服的家，
一定都可以轻易找到很多如果一月有几百一千块收入就愿意出来做三陪小
姐的姐妹，你还会有任何兴趣关注支持北京申奥吗？
我坚决反对北京２００８年申奥，假如再投入２０００亿资金建设北京城市 （肯定不够），最多不过造福１０００万人口。
为什么我们不集中有限的资金先搞好农村建设，工厂改制，※※※※等明
明 白白的当前最重要的工作，这才是树立中华民族万年基业之本。光做
做北京这个门面对国家实际促进会有多大呢？平白便宜了一帮※※污吏，
这也许才是现在各大机关北京申奥的深层原因吧。他们不是都在北京吗？

【作者:想不通 电子邮件: 时间:2000.10.20 14:01:23 】

楼上的朋友，谢谢你说出了我的心里话！

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 14:38:30 】

似乎在你们眼中，举办奥运会只是壮壮门面的事情，真是小学生，你难道
就没看到悉尼奥运给澳大利亚带来的利益？潜在的不算，单是看得见的澳
元就有多少。而潜在的效益又何止仅仅是这些澳元。

一个国家的发展不是说你把钱投到资金缺口比较大的地方，不是说你投钱
解决些现实的问题就是最有效的办法。美国的发达，建立在他们的高科技
技术上，而他们领先的高科技又因为他们有着扎实的基础研究。如果你说
“呦，农民这么苦，咱们把国库里的钱全发下去给他们吧，搞基础科学干
什么，要投入那么多钱，又不见得收到现时的效益”，那是短浅的做法，
我们就永远没有自己先进的技术，就永远只能跟在别人屁股后头。你就永
远只能大家一起贫困。

咱们国家确实有华而不实的东西，比如大阅兵，比如建国家大戏院。但你
也要清楚，不是往里投些钱的项目就是华而不实的项目。

奥运带来的效益也是显而易见的，搞基础设施建设，增加了多少就业机
会，又起到了投资乘数的效应。奥运申办成功，必然带来朝阳产业——旅
游业的兴旺。奥运申办成功，也必然把更多的外资吸引到我们的国家，吸
引更多的外资投到我们急需建设的基础项目上。

就好比我们有十万元闲钱，你是存起来买东西呢，还是投资到股市，债市中获取投资收益。

我不明白你是反对北京申办奥运呢，还是反对申办奥运。似乎北京申办奥
运，就是光北京人受益，就好象北京是中国的一个孤立的个体。照你的观
点，美国股市和中东局势就是毫无关系的。你难道就不懂地球村的意义？
更何况是在一个中国里。

北京申办成功，搞基础建设，难道那些原材料不是从外省市企业购买？难
道那些建设者不是外省市进京的打工者，难道外国资本注视的目光就只落
到北京身上？难道北京的发展不能带动周边地区的发展，难道北京的发展
就不能由点及面的带动中国经济的发展。

你难道没看到中国经济就在经济特区，沿海开放区的带动下，逐步发展？
照你们的观念无非是大家一起穷罢了。平均发展，到最后是谁也没有发
展。

难道你们的思想就是宁可大家都挣200元的工资，也不愿感受你挣一千，
我挣600的那种心理落差？宁可大家都做穷棒子，也不要有什么收入的差
距。

你们难道就没看见，在把沿海城市经济搞上去以后，我们的国家在投入大
量资金进行西部开发。你们难道没看见？？？？？？没有东部的先富起
来，能像现在这样这么大规模地投入西部么？？？

你们难道又会说什么西部开发便宜了※※，不应该开发西部？？？？？？

中国人啊，有点协作精神可不可以？？？？？？对大家都有利啊！！！！！！

是，我们的改革引起太多太多人下岗，太多太多※※※※的加大，但请你
们想想，我们为什么改革，改革就是为了让大家都下岗？？？

改革是为了我们有更好的明天。改革难免付出代价。你如果在总理的位置
上，你会怎么办呢？你又能制定出什么计划，让我们的改革既不付出代
价，又飞速发展我们的经济？？？你能吗？？？不能就不要在这里抱怨。
没有今天的一点付出，明天又怎么会好呢。

从静态上看，确实申办奥运我们要付出，但是从动态上看我们的收益绝不
是付出的这些所能衡量的。

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 15:02:38 】

你为什么不想想，为什么美国人均收入那么多，而我们8亿人人均只有区
区的400元？是美国※※把国库里的钱都拿出来给了人民？

最主要的原因是什么？

【作者:liu777 电子邮件: 时间:2000.10.20 15:16:51 】

好文章！！

【作者:好不开心 电子邮件: 时间:2000.10.20 15:19:59 】

世事难两全。申奥利大于弊。支持申奥！

【作者:灶君庙和尚 电子邮件:北京的失败则是全中国老百姓的大幸！！！ 时间:2000.10.20 17:12:30 】

1、在中国这种体制下，搞这样的大项目不可能有赢利！
2、一句话：该急的他不急，不急的他偏急！为什么？
3、办凹运可以给极少数人带来实际利益，所以他们很积极。
4、中国的什么经济紧缩、商品过剩，都是假象，想想，9亿农民有几件电
器？在中国最大的二滩电站发电量闲置、有电用不完的同时，农村的电价
却是1-5元/度；
5、我们修了二环修三环，修了三环修四环，修了四环修大剧院，修了大
剧院修三峡，修了三峡修南水北调，目前有正打算修京沪高速铁路，耗资
20亿人民币买※※一号，广州乙烯80亿元的项目建成就亏损停产，农村的
道路国家什么时候投入过？都是农民自己淘腰包。你在城里，什么时候政
府收过你公路费？
关键仍然在体制、在社会制度上，要改变这种重大决策只为少数既得利益
集团服务的现状很难，没有※※决策，没有民治，就始终摆脱不了国家大
事由几个人定的局面。老百姓始终没有发言权，这样社会矛盾日积月累，
总有爆发的一天。但路易14说：我死之后，那管洪水滔天！当局只要自己
在任不出乱子就行，那管百姓死活？

其实，中国表面的虚假繁荣掩饰不了其深刻激烈的社会矛盾，中国正坐在
火山口上！
所以，根本的问题，声办凹运在于转移国内矛盾和注意力。
声办凹运也好，大约兵（耗资170亿元人民币！）、修大剧院，普通老百
姓不仅不关心，反倒要承受由此找成的沉重税负！
上面的朋友是太天真了，中毒太深。实际上，国家是由每个人组成的，普
通大众的生活不好，这个国家也好不了多少。
不要被虚无的什么※※主义、国家荣誉所迷惑！你的每天的生活是否改
善，是否受到关心，才是真正的※※！爱自己就是※※！你就是国的一分
子！
牺牲绝大多数人的利益，去办那种沽名掉誉的事情，好大喜功的事情，不
会有任何好处！
你说，大约兵有什么好处？我实在看不到！
93年凹运声办失败时，我们全校※※※※，现在，还没有开始，我就在诅
咒它再次失败！！！
北京的失败则是全中国老百姓的大幸！！！

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 18:17:04 】

1。在中国这种体制下，不太可能有盈利，但是你怎么就没有把潜在的效
益加进去呢？而且你怎么就认定不可能盈利呢？你说中国体制不好，这我
也承认，怎么让中国体制好起来呢，你想过么？当中国越来越融入世界的
时候，当中国和外国的经济交流越来越多的时候，你觉得中国的体制是会
更好呢，还是会更坏？现在，给你一个机会和世界更快的接轨，你认为是
好是坏呢？封闭的中国，没有世界观念的中国，能真正做到自我发展么？

2。什么是该急的，什么是不该急的。发展是最该急的，没有发展，一切
都是空谈。申办奥运是有弊病，但利大弊大呢？不错，你现在尽可以把精
力放在尽力解决困难户身上。但是将来呢，困难户还是困难户，还是要国
家帮助，我们的国家还是落后。发展要有全局观念，要有超前的意识。只
有真正把国家的经济发展上去，人民才会真正过上好日子。只顾解决问
题，那么问题会不断出现。对付问题的最好的解决办法不是被动应付，而
是主动预防。

3。不错，办奥运是可以给※※渔利。你建设什么都可以给※※机会，但
你能因为这就不发展经济了么，就不建设了么？怎么解决※※问题？不是
什么项目都不搞了，而是让我们的制度更健全。而制度健全的前提则是经
济的发展，只有经济发展上去，那些不合理的现象才会逐渐消失。申办奥
运不仅促进我们经济的发展，更给我们带来了更新的观念，不好么？难道
申办奥运就只给少数人带来福利？你看得不免片面了吧。

4。经济紧缩，商品过剩当然是一种假象，很多人吃不上，喝不上。所
以，怎么让农民富起来呢？是授之以鱼，还是授之以渔呢？为什么有的农
村穷，而有的农村很富足呢？除了自然的因素外，是否更多的和开放程度
与观念的差距有关呢？现在，申办奥运会给神州大地都带来观念的更新，
带来更高的开放程度，不好么？

5。国家当初选择下大本钱建立经济特区，建设沿海开放城市，现在这些
地区不是已经开始为西部的开发做出贡献了。平均的发展只能是平均的贫
困。现在国家投入大规模的人力物力开发西部，不就是逐步达到共动发展
的目的么。再说，难道城市就不需要发展了么？那你拿什么环境让国内企
业发展，又怎能把外资吸引过来，以致让外资参与西部的开发？

我不是说过了吗，大阅兵和修大剧院是浮华的东西，但是奥运绝对不是，
它是能给我们带来实实在在的利益的。它是一项值得的投资。是会带来收
益的。

中国的社会矛盾是越来越深，最终的根源还在于我们的经济不发达。你今
天枪毙几个※※也好，明天给哪个地区发多少救济，或是给下岗工人多一
点补助，都不如经济真正发展来得彻底。低水平的发展永远不能真正解决
矛盾。与其在这里被动解决问题，不如让我们有一个长久的发展规划。

不是我天真，不是我中毒深，一个国家应该有长远的打算。不要被眼前的
一些现象遮住了眼。

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.20 18:53:14 】

想不通朋友，

咱们有共同点，就是都承认经济发展，提高人民生活水平是第一位的。

咱们的分歧则在于，你把奥运仅仅当成盛会，而我认为奥运是促进※※经
济发展的工具。

【作者:红谷 电子邮件: 时间:2000.10.20 21:03:31 】

只要不让我们捐款愿意干啥干啥！上次申奥强迫我们每人捐款200圆，我
月收入是400。在北京你永远不可能知道老百姓在想甚么，我建议你到老
区呆一年就知道该干甚么了。怕是2个月不到你就跑啦。。哈哈。。。

【作者:liu777 电子邮件: 时间:2000.10.20 23:13:42 】

写的好，翻

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.21 09:51:55 】

中国抓足球，抓了这么多年，到现在一看，和日本的差距有多大。为什
么？就是因为中国把钱都投在了成年队身上，而日本则是青少年成年一起
抓，把经历很多放在了青少年身上，所以说我们和日本足球的差距已经在
十年前了。

如果大阪申办成功，8年后，当日本借奥运会的东风让经济再次腾飞时，
中国人，你想没想过，这个差距又是在几年前呢？

不错，我们有很多现实问题要抓，但你想过将来么？没有一个长远的打
算，你永远只是被眼前的问题忙得焦头烂额。退一步说，申奥和解决人民
生活有矛盾么？难道就是水火不容么？处理好了，互相都是促进。
就像日本足球，狠抓青少年的时候，没有J联赛的火热又怎能像现在这样
成绩显著；而J联赛没有高水平的青少年球员又怎么保持高水平。

什么是急，什么是不急？※※有没有不急改善人民生活水平。可是，把措
施下达到各地，各地就变了样了。你能说是※※不急么？

各地为了自己地方利益，在市场经济上强制划出条框，对外地产品征收高
税，以各种方法阻挠外地产品的进入，甚至不惜动用行政力量，有地方政
府撑腰的企业哪怕是法院的判决也不放在眼里，严重破坏了市场经济秩
序，阻碍了经济发展。

※※的专项拨款，到了地方，地方※※就可以随意挪用，就算是救济的物
资，地方※※照样也可把它给地方企业，表面上看是发展地方经济，可最
终害了谁？

像有个朋友说，“上次申奥强迫我们每人捐款200圆，我月收入是400”。
你想想看，是※※的意思么？还不是地方※※借机捞钱发展地方经济，给
自己邀功喝赏。

中国人啊，搞清楚什么在妨碍你们致富。那些口口声声百姓利益，反对北
京申奥的地方主义者，你们还有脸说什么呢？究竟是谁妨害了百姓的利益
呢？

【作者:spray_xx 电子邮件: 时间:2000.10.21 10:08:33 】

老区是穷，是苦，为什么？还不是因为和外界交流少。为什么很多同样条
件的地区，相对要富得多。重要原因不是国家投入的多寡，而在于开放的
程度。当开放的春风吹到老区，老区人真正懂得怎样利用优势发展自己的
时候，离告别贫困还远么？

要想富，先修路，这不正折射出开放的重要性。一个地区如此，一个国家
又何尝不是。现在给你好机会想世界更好的开放，你干吗不要呢。

再想想，如果说把国家运动会在老区开，你是反对呢还是赞成呢？你不会
傻得不明白，这对老区的发展是个促进吧。

不是说你生活苦，就有理了，自己多想想怎么改变这种状况，才是真的。

【作者:你二大爷 电子邮件: 时间:2000.10.21 10:19:11 】

【作者:红尘滚滚 电子邮件: 时间:2000.10.21 10:30:16 】

我支持申奥！！！
只有一个理由。
那就是中国要多和国际上加强来往和交流。
使国际社会能多关心中国的事。
为什么世界上有的地区有一丁点屁事，国际社会就兴师动众？？？
如中东。可所窝。文来等？？？
他们才有几个人？？？
为什么中国有一亿几千万人仍然处于绝对贫困。而国际社会却无动于衷？？？
为什么中国发生了那么多违反人权的事而国际社会却无所做为？？？？
因为他们不知道！不了解！！觉得中国和国际社会关系不大。。。。。。
虽然申奥会给当权者图纸么粉。粉饰政绩。。
但是它加强中国和国际社会交流。带给中国融入国际社会的巨大作用却是显而易见的。。。
我们的目光要远些。。。
要让国际社会来关注中国。影响中国。
这样的机会是不能防过的！！！！
举个简单的例子。
70年代以前我门和国际社会没有什么来往。
所以我们可以大高运动来压制※※和人权。
而现在行吗？？？
现在所做的一些事就要考虑一下国际的反映了。。这就是进步。。。

【作者:红尘滚滚 电子邮件: 时间:2000.10.21 10:33:34 】

用劲个种方式和国际社会融入一体。
是解决中国问题的最佳办法！！！


[liu777 编辑于 2001-02-21 19:47]

    从决策的角度，要做任何决策尽可能充分的信息是基本条件，更何况是战略决策呢？除了完全信息外起码还要有全局观念吧？从帖子上发言的人来做简单的推断：发言的人来自五湖四海、各行各业（夸张了八），既不能信息充分也不能有全局的角度（最多是35的广角），对是否争办奥运这样的国策的理解难免有所偏颇，这很正常。问题是我们一不主政、二不是谋士、三想了议论了这些国策问题也没有人采纳无异于自寻烦恼，即使你看到经历承受很多不尽人意的人和事，你解决的了吗？我看还是各就各位，空议论还不如拿起相机空按几下有意义。老百姓就是老百姓，站在老百姓的位置上非要想省长、市长甚至总理的事，妄图出谋划策，累不累苦不苦？如果是北京的话还存在着※※等实际问题，如果不是北京的，你说不说、提不提都没人理你，还不如不想，否则无时无刻都存在着想不通、愁不断的问题，不如不想、不愁，找点乐子岂不更好？

国家的强盛，不是一步可以实现的，要克服种种困难，受到种种现实条件的制约。骂街谁都会，自己去干试试。整天抱怨这个不好，那个不对，就没有看到中国在一天天强盛。

>因为中国有※※就反对申办奥运，这种观点无疑和因为经济发展会带来环境的破坏所以不应该发展经济这样的观点一样可笑

说得对，逻辑清楚，可难道持这种观点的人脑袋里都是糨糊？为什么不想想聪明人为什么说糊涂话？当人们以不是理由的理由反对时，听起来更象是抱怨。认真听过他们的倾诉吗？难道非得怒吼才能让他们的声音以达天听吗？

>腐败问题说到底是机制问题

说得真好，斩钉截铁掷地有声。“XXX说到底是机制问题”，机制可真是个大筐，什么都能往里装！官腔谁听得都不比别人少，可有脸往外说的还真不多。

>我想，当中国成为中等发达国家以后，中国的政治环境会更好。

看不出有任何逻辑性。苏联是超级大国，政治环境更好么？意大利是中等发达国家，政治环境更好么？日本是中等发达国家，政治环境更好么？纳粹德国也应算中等发达了，政治环境更好么？

>申办奥运，有利于国家的更加开放，也利于观念上的国际化。

即便上下文对照，也看不出这话的逻辑。有利开放有利观念国际化的事情多了，为什么必须申办奥运？如果不申办奥运，有什么恶果？神会不赐福于中国？

>申办奥运成功，世界的目光都聚焦在中国身上，这种环境下，当然促进着我们的国家更注重经济和政治的发展

原来我们的国家还是小孩子，大人不看着就不写作业的。

>英特尔，微软，摩托罗拉……越来越多的世界企业把中国当成企业发展战略中为数不多的极为重要的市场，难道不是因为他们开始注意到中国的潜力与发展

是，可注意到的也仅仅是市场潜力与市场发展。与一百年前不同的是，这回带队的不是传教士了，因为那些东西不换一套包装已经卖不出去了，建议去读一读马克吞的《给坐在黑暗里的人》。

>很多现有的体制弊端会因为※※逐步的国际化而纠正

又是体制，还有新鲜的说辞没有？又是国际化...体制这个东西我们什么时候又有过自己的？下面还提到就业机会，知不知道保持一定的失业率是经济发展的条件不久以前还是“国际”上经济学界的金科玉律？
还是看不到逻辑所在，这回更有点啼笑皆非。

>美国的发达，建立在他们的高科技技术上，而他们领先的高科技又因为他们有着扎实的基础研究

是，可中国的发达，就得建立在大办特办奥运会上。老兄啊，为了你的观点一致，咱们最好还是说，“美国的发达，建立在他们许多次地申办奥运上”8！

>奥运带来的效益也是显而易见的，搞鸡，增加了多少就业机会

对不起，开个玩笑。

>奥运带来的效益也是显而易见的，搞基础设施建设，增加了多少就业机
会

奥运带走的效益也是显而易见的，地方搞不成基础建设，减少了多少就业机会。
总共就一锅粥，大伙看着匀8。

>吸引更多的外资投到我们“急需”建设的基础项目上

即便要幼儿园小朋友听话也要给块糖吃的—引号我加的。

>难道外国资本注视的目光就只落到北京身上

他没法不只看这个，因为我们只拿这个给他看。

>难道北京的发展不能带动周边地区的发展，难道北京的发展就不能由点及面的带动中国经济的发展

中国的城市建设牺牲了多少农民的利益？中国包括北京在内的大城市有什么脸面说带动周边、带动中国经济的发展？

>你难道没看到中国经济就在经济特区，沿海开放区的带动下，逐步发展？照你们的观念无非是大家一起穷罢了

真是一阔脸就变啊！※※们跟着县太爷走，阿Q们没福见到县太爷，只好跟着※※们走了。

>没有东部的先富起来，能像现在这样这么大规模地投入西部么

没有西部的先穷下去，东部能先富起来么？
真以为“开发大西部”是因为东部已经富得流油了，是时候衣锦还乡招呼穷亲戚了么？

>你又能制定出什么计划，让我们的改革既不付出代价，又飞速发展我们的经济？？？你能吗？？？

我不能，但我更不能容忍别人还回我们本来的自由（发展的自由）时摆出一副恩公的嘴脸！
如果要付出代价，该谁来付出？还是谁付出谁活该？

>给你一个机会和世界更快的接轨，你认为是好是坏呢

当然很好，只要我能找得着下家...

>发展要有全局观念

对啊，说什么北京也只是中国的“一个”城市，拜托别拿你们北京窝子里的事儿来烦全国的老百姓了8！

>只有经济发展上去，那些不合理的现象才会逐渐消失

会不会消失不敢肯定，不过，当你比别人都阔的时候，可以肯定没人会指着比你阔的对你说，“这样做是不对的，象那样才是合理的”

>国家当初选择下大本钱建立经济特区，建设沿海开放城市

哪里来的本钱？！

>那你拿什么环境让国内企业发展，又怎能把外资吸引过来，以致让外资参与西部的开发

拿“奥运村”呗。

>申奥和解决人民生活有矛盾么？难道就是水火不容么

看看我说的第一段话和第四段话。

>有地方※※撑腰的企业哪怕是法院的判决也不放在眼里...※※的专项拨款，到了地方，地方※※就可以随意挪用，就算是救济的物
资，地方※※照样也可把它给地方企业...还不是地方※※借机捞钱发展地方经济

这样的地方※※打哪儿来呀？

>重要原因不是国家投入的多寡

还就是投入的多寡！不然干吗那么起劲申办奥运吸引外资呢。

>当开放的春风吹到特区，特区人真正懂得怎样利用政策发展自己的时候

有改动

(Oops!
写完才后悔，这么个东西值得我那么认真去看么，还给回！过去比这还屎的都见过，拉拉手柄冲走了帐。我这不是拿微距头拍大便么！）