色影无忌

常驻机械快门还是电子快门的问题
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[1 楼] frankljy [泡菜]
16-3-30 14:23
机械快门优点：通用性高，室内室外静物动物都可用；成像可靠无扭曲。
机械快门缺点：长焦拍摄和某些快门速度时快门机械震动影响细节画质；高速快门不够快；安静环境中无法静音拍摄。

电子快门优点：无快门机械震动，适合长焦和追求细节画质；连拍速度较快(但对于移动物体由于成像会扭曲因此高速连拍似乎无意义)；高速快门更快。
电子快门缺点：高速运动的拍摄对象会有果冻效应(对于一般速度移动或晃动的拍摄对象在成像时也有可见的扭曲)；室内灯光可能有频闪条纹；画质可能较低。
>据老外的评测说，为了提升电子快门的读取速度，降低了画质，例如GX7的电子快门读出速度是1/15s，Bit depth 12 bits；GH4的电子快门读出速度是1/30s，Bit depth 10 bits。
>在荧光灯或LED灯等下，拍摄的图像上可能会出现水平条纹。在这种情况下，降低快门速度可能会减轻水平条纹的影响。
>如果被摄物体正在移动，拍摄的图像上被摄物体可能会看起来扭曲。
>如果在拍摄过程中发生手震，可能会将被摄物体拍摄得扭曲。建议使用三脚架。

现在有点纠结于常驻机械快门还是电子快门。
目前决定相机(GX7)快门还是常驻机械快门，电子快门虽然连拍可以提高一倍速度，而且没有快门振动，但是成像不可靠(有扭曲)。在可追求细节画质时，临时开启电子快门，主要适合拍摄无频闪光线下的静止的拍摄对象，使用电子快门拍摄时要尽可能避免手震，最好是用三脚架。

平时使用机械快门的照片在50%的缩放下看看还是比较舒服的，好在现在使用的显示器也就1080p，手机看图就更没有问题了。
[19 楼] frankljy [泡菜]
16-10-11 21:51
奥记风景 发表于 2016-10-11 16:59
问个小白问题：机械快门和电子快门 怎么切换啊？我用的是em10 II.


我用的是松下的机器，可以通过设定Fn自定义按钮来实现快速切换。奥巴的不太熟悉。

刚才看了一下E-M10Mark2的说明书(在58页)，好像称为“拍摄时不发出快门声⾳（静⾳ [ ♥ ] ）”，“可在拍摄菜单 2 的 [ 静⾳ [ ♥ ]] 中更改” 本帖最后由 frankljy 于 2016-10-11 21:52 编辑

[18 楼] 奥记风景 [泡菜]
16-10-11 16:59
问个小白问题：机械快门和电子快门 怎么切换啊？我用的是em10 II.
[17 楼] licenf [泡菜]
16-10-11 16:22
给这类技术型讨论帖再顶顶。

要不要再入M4/3，最近很纠结
[16 楼] 叶天璞璞 [泡菜]
16-4-1 10:19
frankljy 发表于 2016-3-31 10:47
我也设置了实体FN键用于切换快门类型。

以前我觉得除了室内灯光下和高速移动的物体，其他时候都可以使用电子快门，不过最近才发现电子快门的缺陷不仅限于不适合拍高速运动的对象。

即使被拍摄物体是静止的，拍摄的快门速度足够快，不会引起糊片，但由于目前的电子快门是卷帘快门，因此在手持拍摄过程中相机的细微晃动，可能会将被摄物体拍摄得扭曲。也就是说，在中长焦下，大楼可能是有些歪的、人脸可能是有些扭曲的、月亮也可能不是圆的。

例如下图是五张连拍的图制作的gif（借用http://m43photo.blogspot.com/2014/06/gh4-shutters.html上的图片）
手持拍摄，使用Lumix G 14-140mm f/3.5-5.6 at 140mm, f/5.6, 1/320s，电子快门：


这个是长焦比较难避免的。
[15 楼] frankljy [泡菜]
16-3-31 10:47
叶天璞璞 发表于 2016-3-31 09:00
使用电子快门第一考虑不引起被摄者的注意，第二才是共振门，高速运动或无关痛痒时才考虑机械快门。我直接设置一个实体FN键来切换，该用啥就用啥。


我也设置了实体FN键用于切换快门类型。

以前我觉得除了室内灯光下和高速移动的物体，其他时候都可以使用电子快门，不过最近才发现电子快门的缺陷不仅限于不适合拍高速运动的对象。

即使被拍摄物体是静止的，拍摄的快门速度足够快，不会引起糊片，但由于目前的电子快门是卷帘快门，因此在手持拍摄过程中相机的细微晃动，可能会将被摄物体拍摄得扭曲。也就是说，在中长焦下，大楼可能是有些歪的、人脸可能是有些扭曲的、月亮也可能不是圆的。

例如下图是五张连拍的图制作的gif（借用http://m43photo.blogspot.com/2014/06/gh4-shutters.html上的图片）
手持拍摄，使用Lumix G 14-140mm f/3.5-5.6 at 140mm, f/5.6, 1/320s，电子快门： 本帖最后由 frankljy 于 2016-3-31 10:50 编辑

[14 楼] frankljy [泡菜]
16-3-31 10:20
未央白芷水 发表于 2016-3-31 09:14
这问题没什么可纠结 常驻哪个的，明白二者的区别就好。因为机械快门除了共振门和快门声响 这两个缺陷之外，其他都是优点。


机械快门确实优点很多。可惜即使没有到共振门那么严重的程度，机械快门震动始终对细节画质有些影响，松下的使用手册中都提到了电子快门无震动的优点。
[13 楼] 未央白芷水 [泡菜]
16-3-31 09:14
这问题没什么可纠结 常驻哪个的，明白二者的区别就好。因为机械快门除了共振门和快门声响 这两个缺陷之外，其他都是优点。
[12 楼] 叶天璞璞 [泡菜]
16-3-31 09:00
使用电子快门第一考虑不引起被摄者的注意，第二才是共振门，高速运动或无关痛痒时才考虑机械快门。我直接设置一个实体FN键来切换，该用啥就用啥。
[11 楼] 淡抹烟雨愁 [泡菜]
16-3-31 06:55
松下GX7下，电子快门不用能内闪。
[10 楼] sincera [泡菜]
16-3-30 23:19
奥林巴斯的机器，比如EM5 mark2使用电子快门会影响画质吗？
是否会用10bit？
[9 楼] 北斗の拳 [泡菜]
16-3-30 22:39
m43photo.blogspot.com上有个对比的，JPEG无区别，RAW提亮一档也没区别，提亮三档后12bit秒10bit，我记得是这样的。

GM1，GM5，GF7是同一个快门机构，顺带上G7，GH4，都是10bit，GH3，GX7，GX8都是12bit。
[8 楼] frankljy [泡菜]
16-3-30 21:43
oliaic 发表于 2016-3-30 21:05
lz说的bit对raw而言的是吗？对jpg格式来说，三个机子无差别对吗？


jpg和raw在画质上应该都有轻微下降。GM1的电子快门的读出速度比GX7的有较大的提高，应该可以减少一些果冻效应，代价是画质有一定妥协。

具体参考http://m43photo.blogspot.com/2014/06/gh4-shutters.html 本帖最后由 frankljy 于 2016-3-30 21:44 编辑

[7 楼] lopezol [泡菜]
16-3-30 21:21
oliaic 发表于 2016-3-30 21:05
lz说的bit对raw而言的是吗？对jpg格式来说，三个机子无差别对吗？
相机是先产生raw，再根据机内算法与设置生成jpg；当然可能许多人选择机内直出的话，在存储卡上就只有jpg而没有raw文件了。
所以如果是电子快门首先是产生10bit的raw，然后生成的jpg，在理论上，应该比机械快门（松下机器是电子卷帘）的JPG画质要差，因为机械快门是12bit。 本帖最后由 lopezol 于 2016-3-30 21:22 编辑

[6 楼] oliaic [泡菜]
16-3-30 21:05
frankljy 发表于 2016-3-30 20:58
据老外的评测说GM1和GH4的电子快门是10bit画质，GX7的电子快门是12bit画质，GF7/GF8/GX8的电子快门不清楚
lz说的bit对raw而言的是吗？对jpg格式来说，三个机子无差别对吗？
[5 楼] frankljy [泡菜]
16-3-30 20:58
oliaic 发表于 2016-3-30 16:45
请教lz一个问题，松下GX7的电子快门 和 gm1 、gf7是一模一样的吗？

（其实问这三个机子都用电子快门是否出片的质量都是一样的呢？）


据老外的评测说GM1和GH4的电子快门是10bit画质，GX7的电子快门是12bit画质，GF7/GF8/GX8的电子快门不清楚
[4 楼] 期我乎桑中 [泡菜]
16-3-30 20:56
oliaic 发表于 2016-3-30 16:45
请教lz一个问题，松下GX7的电子快门 和 gm1 、gf7是一模一样的吗？

（其实问这三个机子都用电子快门是否出片的质量都是一样的呢？）

电子快门是一样的，只不过输出raw的时候后者缩水成10bit，不影响jpeg，raw大幅提亮或者拉暗部后可见差别。
[3 楼] 无齿 [泡菜]
16-3-30 20:55
电子快门不能用闪光灯，所以我尽量避免
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[2 楼] oliaic [泡菜]
16-3-30 16:45
请教lz一个问题，松下GX7的电子快门 和 gm1 、gf7是一模一样的吗？

（其实问这三个机子都用电子快门是否出片的质量都是一样的呢？）