【43入魔】FT5-松下或下周发布GX8缩小机型GX80(或85)?
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[1 楼] ianotto [泡菜]
16-4-1 19:09
43入魔消息http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-a-new-gx80-or-gx85-model-next-week/
松下会在下周与leica 12定焦一同发布GX8的缩小版GX80(85)
大家觉得会做哪些阉割?
目前消息是4K应该会保留,个人认为防尘防滴应该会取消,双防抖可能也米有了
DFD和2000w像素应该会保留吧
希望价格稳定后在3000以下,本来考虑进个GX8和GX7配双机,看来又要观望一下了
[48 楼] 叶天璞璞 [泡菜]
16-4-6 10:00
北斗の拳 发表于 2016-4-5 14:56
号称是,而且标题还特别强调了redesigned shutter mechanism,之前发布的机型介绍可没这个说过。


哦,新的驱动单位?值得期待啊,90%的效果不知道是怎么算的。
[47 楼] louis2005 [泡菜]
16-4-5 15:40
rhotov 发表于 2016-04-05 07:30
发布稿上是搭配12-32的套机,这个12-60是不是还没发布呢。

...
应该是发布了还没发售,好像下个月发售。
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[46 楼] rhotov [泡菜]
16-4-5 15:30
amosmos 发表于 2016-04-05 07:17
GX80比GX7尺寸小一点,重量大一点。套头搭配最新的松下12-60。

GX80: 122×70.6×43.9mm 约383g...


发布稿上是搭配12-32的套机,这个12-60是不是还没发布呢。
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[45 楼] lysine [泡菜]
16-4-5 15:29
减少9成,以前的是多可怕...
[44 楼] louis2005 [泡菜]
16-4-5 15:23
amosmos 发表于 2016-04-05 07:17
GX80比GX7尺寸小一点,重量大一点。套头搭配最新的松下12-60。

GX80: 122×70.6×43.9mm 约383g...
这个1260什么情况?
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[43 楼] amosmos [泡菜]
16-4-5 15:17
叶天璞璞 发表于 2016-4-5 10:22
体积比GX7略大。


GX80比GX7尺寸小一点,重量大一点。套头搭配最新的松下12-60。

GX80: 122×70.6×43.9mm 约383g(仅机身)
GX7:122.6×70.7×54.6mm(不包括凸起部分)360g(仅机身)
[42 楼] 北斗の拳 [泡菜]
16-4-5 14:56
rhotov 发表于 2016-4-5 14:54
有望根除震动门?好消息啊。

号称是,而且标题还特别强调了redesigned shutter mechanism,之前发布的机型介绍可没这个说过。
本帖最后由 北斗の拳 于 2016-4-5 15:15 编辑

[41 楼] rhotov [泡菜]
16-4-5 14:54
北斗の拳 发表于 2016-04-05 06:46
这里写了句这个:
The LUMIX GX85 adopts a new electromagnetic drive in the shu...


有望根除震动门?好消息啊。
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[40 楼] 北斗の拳 [泡菜]
16-4-5 14:46
这里写了句这个:
The LUMIX GX85 adopts a new electromagnetic drive in the shutter unit. The shock caused by the movement of shutter diaphragm is dramatically reduced and the shutter sound is also minimized.
[39 楼] rhotov [泡菜]
16-4-5 14:40
已经发布,GX85,套机800美元,很有竞争力。
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[38 楼] 叶天璞璞 [泡菜]
16-4-5 10:22
zenwalk 发表于 2016-4-2 08:13
digicame-info.com公布的,几乎100%确定,所以根本不是什么节日玩笑。
这样的配置才是松下早该出的机器,看看人家的EM10,EM5 mk2,GX7提升AFC和防抖,附带4K,功能基本不留什么死角,不换新底非常非常的好,我最希望松下继续出那块16mp的机器。
目前唯一未知的是大小如何,虽然外形和整体操控设计看上去都是沿用GX7那个壳子。

体积比GX7略大。
[37 楼] lysine [泡菜]
16-4-4 21:39
一种gx-7增强版的感觉,按照松下尿性上来开个高价的话很没有吸引力。。。

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43R刚刚登出消息,备受关注的松下新机GX80,以及新款徕卡12mm定焦镜头将在明天也就是4月5日正式发布。据悉目前GX80的完整参数,规格已经被悉数登出,而这款新的徕卡12mm定焦镜头目前却没有任何信息,相信不久后也将会被刊登出来。让我们共同期待GX80,以及新款徕卡12mm定焦镜头的到来吧。

GX80完整参数,规格:

16像素的传感器,约10%分辨率提升,无低通滤镜,新Venus图像处理引擎,具备超音波除尘功能;

276.4万点EVF。 放大倍率1.39倍(35 mm相当于0.7倍)

机身5轴防抖,镜头两轴防抖补偿,视频拍摄中依然有效;

4k 30p 100mbps。 FHD 60p 28mbps视频格式;

录像时间4k 30p使用液晶屏时为80分钟。,使用EVF时约为70分钟;

内置wifi功能;

AF速度0.07秒,支持dfd技术;

1728多区域测光模式(EV 0-18)

iso200-25600(可扩张iso100);

快门速度60秒- 1 / 4000秒,电子快门1秒- 1 / 16000秒,闪光同步速度为1 / 160秒;

机内处理raw功能;

3.0英寸104万像素可反转液晶屏;

连拍机械快门:AF-S 8 FPS/秒,AF-C 6 FPS/秒。电子快门:AF-S 10 FPS/秒,AF-C 6 FPS/秒。连拍张数raw 13张,jpeg 100多张;

支持4k照片,4k后焦点技术;

内置闪光灯,GN4.2(iso 100);

具备usb接口,hdmi接口,外部麦克风接口;

电池续航使用液晶屏290张,EVF 270张;

创意滤镜,22种创意滤镜,新单色模式;

尺寸为122 x 70.6 x 43.9,重量383克,426克(包括电池、sd卡)。
[36 楼] 柯柯小生 [泡菜]
16-4-4 13:07
smalk 发表于 2016-04-04 04:33
估计是回不去1200w咯,毕竟厂家还是要照顾普通消费者的观感....就看看什么时候能搞出6K或者8K超采样出来的4K吧。现在这个1600...
嗯,1200w估计是没戏了,保持1600w也挺好,高像素对m43意义不是非常大,本来底子就小。看这广告牌,6s的1200w都敢输出巨幅,1600w又如何不够用呢。而且奥巴的超解像,可用场景实在太有限,不如4k来得实惠。希望放大党不要吐槽我
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[35 楼] smalk [泡菜]
16-4-4 12:33
柯柯小生 发表于 2016-4-4 12:14
那个,我洗照片绝大多时候还是洗6寸的,500w像素手机前置洗得也很清晰,相机1600w像素洗得那就更棒了,况且家里显示器也就1080p,就算4k显示器也不过800w像素,谁闲得没事干每张照片100%放大看啊?所以很期待松下按现有技术出一款1200w像素的底,综合表现肯定好过2kw的底。另外个人认为4k是大势所趋松下不太可能取消,4k视频放电视上看那个爽。

估计是回不去1200w咯,毕竟厂家还是要照顾普通消费者的观感....就看看什么时候能搞出6K或者8K超采样出来的4K吧。现在这个1600w的4K还要截幅,蛋疼。
[34 楼] 柯柯小生 [泡菜]
16-4-4 12:14
那个,我洗照片绝大多时候还是洗6寸的,500w像素手机前置洗得也很清晰,相机1600w像素洗得那就更棒了,况且家里显示器也就1080p,就算4k显示器也不过800w像素,谁闲得没事干每张照片100%放大看啊?所以很期待松下按现有技术出一款1200w像素的底,综合表现肯定好过2kw的底。另外个人认为4k是大势所趋松下不太可能取消,4k视频放电视上看那个爽。
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[33 楼] 1bit [泡菜]
16-4-4 07:09
超解像样张很不错啊 ,点赞。
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[32 楼] quest720 [泡菜]
16-4-4 06:02
北斗の拳 发表于 2016-4-3 16:45
没人说超解像产生的效果不牛,人家无非说超解像有诸多使用限制所以不牛。因此用户个人除非需求真好对上,否则P和O上的合成技术都不会成为什么决定性因素罢了,有的话挺好,没有也根本无所谓。
是啊,无非多了一种选择,完全可以不用,今后M43用户尽可能还是上2000万底新机,老用户也不必气馁,等等也无妨。
[31 楼] benmd [资深泡菜]
16-4-3 20:52
全幅5DS达到5000万像了又如何?去伪彩了吗?不照样要猜色……
[30 楼] magicw [泡菜]
16-4-3 19:48
m43也就是机身防抖,外形小巧,人脸识别这种傻瓜对焦操作方便。其他地方真觉得没必要什么都和其他系统看齐,真的出门一定带三脚架的人,肯定是不愿意画质丝毫苟且的,不带全幅可惜了
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[29 楼] magicw [泡菜]
16-4-3 19:43
amosmos 发表于 2016-04-02 12:47
你说的是像素合成吧? 这技术也叫大领先?在我看来这技术就是鸡肋,必须上三脚架慢拍,而且基本只能拍静物,对大多数人是毫无用处的。
这...


是啊,真的讲究分辨率,选3600万像素的尼康或5000万像素的佳能,单机也就是一万六。比m43新出的旗舰贵的幅度很有限的,但人家不用脚架不用拍多少张合成,而且一堆高分辨率长焦头伺候。真的对分辨率异常敏感的,喜欢放大再放大的,何必m43。。。机身带高分辨率EVF,带五轴防抖,小巧这就足够了。再贪心一点,希望有ISO100。分辨率16M足够了。有没有4K我个人起码没感觉。
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[28 楼] tiepo [资深泡菜]
16-4-3 19:12
amosmos 发表于 2016-04-03 08:08
即使是拍风景,也只能拍静止的建筑物或者无风的外景,最适合的应用是拍产品,但M43就是为了旅游便携使用,拍产品对便携没要求,你不会直接...


太抬举全幅了
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[27 楼] smalk [泡菜]
16-4-3 18:18
amosmos 发表于 2016-4-2 16:16
从卡口尺寸比例看,比GX8明显体积小,居然还是5轴防抖,非常不错。
奥巴的长处是5轴和色彩,现在松下色彩进步很大,加上5轴和松下原先强大的人脸对焦和全景扫描,以后选机器可以不考虑奥巴了。


不知为何被传成五轴防抖了。。。那个意思明显是双IS联动达到五轴效果,估计也就是在GX7的基础上优化一下加了与镜头联动功能。
[26 楼] 北斗の拳 [泡菜]
16-4-3 16:45
没人说超解像产生的效果不牛,人家无非说超解像有诸多使用限制所以不牛。因此用户个人除非需求真好对上,否则P和O上的合成技术都不会成为什么决定性因素罢了,有的话挺好,没有也根本无所谓。
[25 楼] amosmos [泡菜]
16-4-3 16:08
benmd 发表于 2016-4-3 13:57
晕,从来没说过用超解像去拍人……你用不上不等于别人用不上,超解像对于静物拍摄和风景拍摄是绝佳的利器,带脚架如何呢?就算没带脚架,我随便找个东西放不行吗?


即使是拍风景,也只能拍静止的建筑物或者无风的外景,最适合的应用是拍产品,但M43就是为了旅游便携使用,拍产品对便携没要求,你不会直接用全幅拍?

所以说,只对部分人有用,又要拍产品,又不想买全幅的。这功能对大多数人而言,不能手持超解像,就是鸡肋。
[24 楼] benmd [资深泡菜]
16-4-3 14:18
[1] Olympus 感光元件像素的移动方式

简单来说,高解像度拍摄的目的,是让相对低划素的感光元件,也能够产生超高划素的相片,同时也可以避免划素过高容易产生的热噪声。这个目的被写在Olympus 2013年9月19日所发表的专利:“画像処理装置、撮像装置及び画像処理方法[2]”中。

的确,因为Olympus的M4/3相机系列感光元件相对于APS-C与全片幅来得小。所以在这个高划素竞争的时代,如果M4/3系统也学其他阵营一味地冲高划素而完全不考虑像素密度的问题,高划素所造成的热噪声只会变成砸他们自己痛脚的大石头。所以O家必须开发同时提升划素却又能维持低噪声的方法。
由于Olympus的五轴手震补偿技术是一次移动整个感光元件,如此才能够使用任何镜头都能够让画面不致模糊。这个技术可以用来防止震动,同样的我也可以刻意的去移动它。

高解像度拍摄的方式,是相机连续拍摄8次,感光元件每拍1次就移动一个距离。而这个距离是多少呢?答案是半颗像素。没错!只有半个像素!PEN-F的感光元件像素间距3.3微米,也就是说PEN-F一次只移动1.65微米,你知道这有多小吗?头发的一般厚度是50~100微米,我们算80微米好了。PEN-F的感光元件要移动的距离大约是一根头发宽度的2%!开启高解像度拍摄后,PEN-F要这样移动8次,总移动距离还没有超过一发宽。

那为什么只能移动这么微小的距离呢?因为像素之间并不是被所有的像素子塞满,其实它们之间还有空隙(Black Matrix Resist, 黑色光阻),高解像度拍摄的方法就是要利用感光元件的移动,来填满这些像素之间的空格,以达到超高分辨率。

至于PEN-F是怎么做的呢?小编研究了一下专利,但发现依然看不懂(日文),所以只能从Olympus的※※※※※※※官方介绍影片[3]去推测,小编做了一个比较清楚的GIF动画:
从原点开始,每次移动半个像素子的距离,总共8次。分别是右右、下下、左左、上上(然后再按下B
、A就可以开启密技。乱讲!)

本来像素与像素之间有空隙,把这些空隙填满可以捕捉到画面中更多的细节。这样的概念打个比方,就像是一张照片印在纸上,本来每一公分里面有100个印刷点,照片看起来有些模糊;现在我要打印机在每一公分里面喷200个点进去,如此一来图片就变得更细致了,因为我用了更多的点来组成同一张照片。PEN-F的高解像度拍摄也是相似的概念,只不过它可以决定要放多少点进去。

这种做法还有一个好处,那就是每一个像素点都能够同时记录下R、G、B、G四个颜色。相对于一般不会移动的拜耳式感光元件会出现与伪色,PEN-F使用高解像度拍摄则不会有这种问题,请见下图最中间的点:
伪色会出现的原因是因为4个像素子其实只能生成1个颜色,在画面中的致密度与感光元件相近时,4个像素子会误判邻近像素的色彩,进而产生错误的颜色,造成画面中有不寻常的彩色纹路出现。

而PEN-F在感光元件移动8次拍摄之后,绝大多数(除了感光元件四周)的像素子都会个别获得R、G、B、G四个颜色,就像上图最中间的那个像素子一样。每一个像素子的位置都同时拥有4个独立的颜色,所以每一个像素子都能够产生一个独立的色彩资讯。这样在理论上就不容易产生伪色了。
最后,如果你有注意小编之前写的文章,对Olympus的这种做法一定不陌生,还记得是什么相机吗?
答案是Pentax K-3II!上图是Pentax采用的Pixel Shift技术,拍摄4次,获得1张照片。
还有最新的K1也搭载超解像功能,已有对比,K1使用超解像功能后,画质已经超越了645Z

不过Olympus与Pentax的感光元件偏移技术还是有些差异存在,例如Pentax的Pixel Shift是连续拍4张,一次移动1个像素子的距离,而且生成的照片划素一样是2400万划素。而PEN-F则是一次移动半个像素子,原生2000万划素,开启高分辨率拍摄之后会生成5000万划素。两者还是有些根本上的差异存在。

O记的超解像可不是什么随便就能加上的鸡肋功能,首先O记有专门的专利,同时也须配合其五轴防抖功能才能拥有超解像功能,宾得的方式有点类似,但没有增加像素(只完成了前面4次抖动,去伪色和增加细节),O记多了后面的4次增加分辨率,当然两者是不同的。当超解像功能的出现,令传统马赛克底终于去掉了猜色的BUG,终于有色彩和细节方面向X3技术靠拢了,现在唯一需要解决的是手持超解像,所以这功能我觉得绝对是最最重要的功能之一,而绝非鸡肋功能!!! 本帖最后由 benmd 于 2016-4-3 14:22 编辑

[23 楼] benmd [资深泡菜]
16-4-3 14:06
超解像的主要功能:

1、去伪色(不猜色,终于全彩了,类似X3的效果)
2、增加分辨率的同时也增加丰富的细节
3、暗部噪点控制明显提升

PEN-F超解像有多牛?来看实际拍摄样张,5000万像可不是什么插值插出来的

采用12 2拍的,注意中间红框的位置
12 2在100%的时候是这样的
同一位置换上75 1.8在100%的时候是这样的,看看空调网格依然清晰可见。
PEN-F+75 1.8超解像效果(不过缩小了后远不如原图,超解像适合看100%的,呵呵)
100%放大后是这样的
这么有用的超解像功能,你们居然说得一文不值,我真是笑了,真是谁用谁知道,我可是N年的松下粉,LX系列一代到GF、GX系列基本都玩过了,松下现在的画质的确没大更进,这是最要命的,而松下一直标榜的4K视频,我真的不太感冒,所以说,4K和超解像之间,我选择了后者,对于经常拍摄产品和风景我的来说,这功能是绝佳的。
[22 楼] benmd [资深泡菜]
16-4-3 13:57
amosmos 发表于 2016-4-2 20:47
你说的是像素合成吧? 这技术也叫大领先?在我看来这技术就是鸡肋,必须上三脚架慢拍,而且基本只能拍静物,对大多数人是毫无用处的。
这么小的机器,谁出去还随身带三脚架?不嫌烦随身带三脚架,还不如直接全幅,不仅高像素,还能抓拍呢。

松下的人脸对焦和全景扫描才是更实用的技术。

上张奥巴的高像素合成人像照,哈哈哈


晕,从来没说过用超解像去拍人……你用不上不等于别人用不上,超解像对于静物拍摄和风景拍摄是绝佳的利器,带脚架如何呢?就算没带脚架,我随便找个东西放不行吗?
[21 楼] discusfan [泡菜]
16-4-3 13:00
松下需要出一个外形可以跟pen-f匹敌的主打机身,手持gx7等待中
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[20 楼] amosmos [泡菜]
16-4-2 20:47
benmd 发表于 2016-4-2 16:33
松下没超解像功能……已经就是一大落后了


你说的是像素合成吧? 这技术也叫大领先?在我看来这技术就是鸡肋,必须上三脚架慢拍,而且基本只能拍静物,对大多数人是毫无用处的。
这么小的机器,谁出去还随身带三脚架?不嫌烦随身带三脚架,还不如直接全幅,不仅高像素,还能抓拍呢。

松下的人脸对焦和全景扫描才是更实用的技术。

上张奥巴的高像素合成人像照,哈哈哈